abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_202170135
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 10:11 schreef Haags het volgende:

[..]
Hier hetzelfde. Was zelf ook op pad en tijdens het terugfietsen vannacht merkte ik ook een hoop drukte nog.

Ben er wel echt van overtuigd dat een beperking op feestdagen, kerst en oud en nieuw weleens heel slecht uit kan pakken.
Er wordt hier elke keer gezegd dat een opstand of grootschalige rellen niet in Nederland past en dat we dat hier niet op die manier doen, maar ik moet het allemaal nog zien inderdaad.

Beschaving is een dun laagje vernis en op een bepaald moment is het gewoon ieder voor zich en God voor ons allen.
  Moderator zondag 14 november 2021 @ 10:29:24 #53
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_202170173
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 10:25 schreef zoost het volgende:

[..]
De oorspronkelijke strategie van gecontroleerd werken naar groepsimmuniteit was misschien zo gek nog niet, zie waar Zweden staat.
Ehh ja behalve dat er nu ook weer overal continue verhalen opduiken van herbesmettingen bij mensen en dat we maar mogen bidden dat er niet een variant opduikt die nóg aggressiever is dan de Delta want dan is het helemaal game over.

Voelt een beetje of ook de wetenschappers de handdoek in de ring gooien en zoiets hebben van, dit is het "nieuwe normaal" jongens, wen er maar aan :{
pi_202170192
Wanneer gaat onze regering toegeven dat dit virus niet onder controle te krijgen is, en dat iedereen het een keer zal krijgen (gevaccineerd of niet). Er is maar een maatregel echt van belang en dat is de zorgcapaciteit uitbreiden. Ik begrijp echt niet waarom daar niet vol op wordt ingezet.
pi_202170211
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 10:30 schreef zoost het volgende:
Wanneer gaat onze regering toegeven dat dit virus niet onder controle te krijgen is, en dat iedereen het een keer zal krijgen (gevaccineerd of niet). Er is maar een maatregel echt van belang en dat is de zorgcapaciteit uitbreiden. Ik begrijp echt niet waarom daar niet vol op wordt ingezet.
Vertel, hoe ga je dat doen als het personeel er niet is?
pi_202170218
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 10:25 schreef zoost het volgende:

[..]
De oorspronkelijke strategie van gecontroleerd werken naar groepsimmuniteit was misschien zo gek nog niet, zie waar Zweden staat.
Volgens de virologen bestaat er geen groepsimmuniteit tegen covid en zullen altijd beperkende maatregelen nodig zijn om de verspreiding te remmen.

Toch zijn wij nu het enige land in West-Europa waar lockdown-achtige maatregelen van kracht zijn. In diverse andere landen zijn er niet eens QR-codes. Dat brengt me bij de conclusie dat we vooral in een crisis zitten omdat de overheid verzuimt naar een structurele oplossing te werken. En daarmee bedoel ik niet ad infinitum maatregelen, maar uitbreiden van de zorgcapaciteit. Het is pure onwil.
pi_202170230
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 10:31 schreef DW457 het volgende:

[..]
Vertel, hoe ga je dat doen als het personeel er niet is?
Maart 2020 belde. Vertel eens, welke stappen zijn er door de overheid al gezet om meer personeel te werven en te zorgen dat de leegloop stopt?
  zondag 14 november 2021 @ 10:33:41 #58
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_202170232
Ohh die deug advocaat :')

Goede publiciteit hoor.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_202170234
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 10:31 schreef DW457 het volgende:

[..]
Vertel, hoe ga je dat doen als het personeel er niet is?
Ze zouden natuurlijk de wervingscampange kunnen uitbreiden, zeg maar evenveel als die walgelijke campagne voor de (basis)maatregelen.
pi_202170247
quote:
11s.gif Op zondag 14 november 2021 10:29 schreef dick_laurent het volgende:

[..]
Ehh ja behalve dat er nu ook weer overal continue verhalen opduiken van herbesmettingen bij mensen en dat we maar mogen bidden dat er niet een variant opduikt die nóg aggressiever is dan de Delta want dan is het helemaal game over.

Voelt een beetje of ook de wetenschappers de handdoek in de ring gooien en zoiets hebben van, dit is het "nieuwe normaal" jongens, wen er maar aan :{
Ik vraag me af in hoeverre (niet kwetsbare) mensen bereidt zijn om aankomende jaren boostershots of nieuwe (verbeterd recept!) vaccins willen gaan nemen. Dat is ook niet de weg voorwaarts.

Wat mij betreft is het nieuwe normaal dat kwetsbare mensen alles doen wat kan om zichzelf te beschermen en dat de rest van de maatschappij gewoon weer normaal gaat doen. En vol inzetten op het vergroten van de zorgcapaciteit.
pi_202170260
quote:
11s.gif Op zondag 14 november 2021 10:29 schreef dick_laurent het volgende:

[..]
Ehh ja behalve dat er nu ook weer overal continue verhalen opduiken van herbesmettingen bij mensen en dat we maar mogen bidden dat er niet een variant opduikt die nóg aggressiever is dan de Delta want dan is het helemaal game over.

Voelt een beetje of ook de wetenschappers de handdoek in de ring gooien en zoiets hebben van, dit is het "nieuwe normaal" jongens, wen er maar aan :{
Iets als dat inktzwarte NOS artikel komt op mij toch vooral over als het willen maken als angstporno waarvoor de meest dramatische lui (zoals voor de zoveelste keer Marino en lui van het oude Red Team) zijn opgezocht. Dat wetenschappers het helemaal niet meer zien zitten geloof ik niet zo, die weten ook wel dat een pandemie niet eeuwig duurt.
pi_202170270
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 09:11 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Nou ja, het zijn wel steeds de eerste dingen die worden geslachtofferd. En als elke winter de vrijetijdssector dicht moet, dan kan die sector niet overleven.

Maar ik moet nog zien of die virologen gelijk krijgen. Vanuit hun expertise zal dit het beste zijn maar er is meer in het leven dan de zorg of niet ziek worden.
Voor virologen is dit natuurlijk een droom die werkelijkheid geworden is; een samenleving vol gratis labratten, een pandemie en een virus die/wat men naar hartelust kan bestuderen en politici die hen carte blanche gegeven hebben om de status quo zo lang als ze willen te mogen behouden.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_202170272
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 10:31 schreef DW457 het volgende:

[..]
Vertel, hoe ga je dat doen als het personeel er niet is?
De normen verlagen voor toelating (BIG registratie) voor gespecialiseerde covid zorg. Dubbel betalen, goede kinderopvang regeling. Dat soort zaken
  Moderator zondag 14 november 2021 @ 10:36:43 #64
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_202170274
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 10:35 schreef zoost het volgende:

[..]
Ik vraag me af in hoeverre (niet kwetsbare) mensen bereidt zijn om aankomende jaren boostershots of nieuwe (verbeterd recept!) vaccins willen gaan nemen. Dat is ook niet de weg voorwaarts.

Wat mij betreft is het nieuwe normaal dat kwetsbare mensen alles doen wat kan om zichzelf te beschermen en dat de rest van de maatschappij gewoon weer normaal gaat doen. En vol inzetten op het vergroten van de zorgcapaciteit.
100% eens met wat je zegt hoor :)
  zondag 14 november 2021 @ 10:38:20 #65
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_202170288
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 10:35 schreef zoost het volgende:

[..]
Ik vraag me af in hoeverre (niet kwetsbare) mensen bereidt zijn om aankomende jaren boostershots of nieuwe (verbeterd recept!) vaccins willen gaan nemen. Dat is ook niet de weg voorwaarts.

Wat mij betreft is het nieuwe normaal dat kwetsbare mensen alles doen wat kan om zichzelf te beschermen en dat de rest van de maatschappij gewoon weer normaal gaat doen. En vol inzetten op het vergroten van de zorgcapaciteit.
Eens, maar in Den Haag zien ze dit helaas anders.
pi_202170290
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 10:36 schreef zoost het volgende:

[..]
De normen verlagen voor toelating (BIG registratie) voor gespecialiseerde covid zorg. Dubbel betalen, goede kinderopvang regeling. Dat soort zaken
Of de opleiding betalen, stimuleren dat mensen zich omscholen vanuit andere sectoren. Mensen een garantie geven op een vast contract, etc.
pi_202170291
quote:
11s.gif Op zondag 14 november 2021 10:29 schreef dick_laurent het volgende:

[..]
Voelt een beetje of ook de wetenschappers de handdoek in de ring gooien en zoiets hebben van, dit is het "nieuwe normaal" jongens, wen er maar aan :{
We moeten niet uit het oog verliezen dat deze wetenschappers met een bepaalde bril kijken en vooral het belang van de zorg zeer zwaar wegen. Als onze economie een extreme duw krijgt door inflatie en een faillissementsgolf, dan kan je de moraalridder uithangen over toegankelijke zorg voor iedereen, maar als we het niet meer kunnen betalen is het alsnog over.

We moeten dit ons ook niet aan laten praten door een groep wetenschappers die geen volledig beeld hebben van de gevolgen van het door hen voorgestelde beleid, imo.
  zondag 14 november 2021 @ 10:39:23 #68
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_202170298
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 10:35 schreef zoost het volgende:

[..]
Ik vraag me af in hoeverre (niet kwetsbare) mensen bereidt zijn om aankomende jaren boostershots of nieuwe (verbeterd recept!) vaccins willen gaan nemen. Dat is ook niet de weg voorwaarts.

Wat mij betreft is het nieuwe normaal dat kwetsbare mensen alles doen wat kan om zichzelf te beschermen en dat de rest van de maatschappij gewoon weer normaal gaat doen. En vol inzetten op het vergroten van de zorgcapaciteit.
En gewoon accepteren dat je zorgdruk in de wintermaanden hoger zal zijn dan voor 2020, in elk geval de komende paar jaar. Dat je wellicht inderdaad vaker of eerder andere zorg moet afschalen. Dat het aanpoten wordt voor zorgpersoneel.

Jonge gezonde mensen 6 maanden per jaar een wegwerpmaskertje laten dragen bij de bouwmarkt en in de supermarkt gaat helemaal niets oplossen in elk geval.
  zondag 14 november 2021 @ 10:39:27 #69
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_202170301
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 10:25 schreef zoost het volgende:

[..]
De oorspronkelijke strategie van gecontroleerd werken naar groepsimmuniteit was misschien zo gek nog niet, zie waar Zweden staat.
Die aanpak heeft wel veel doden opgeleverd. Met het sterftecijfer per capita van Noorwegen zou Nederland slechts 3085 doden hebben, met het sterftecijfer van Zweden zouden het er 25400 zijn...
are we infinite or am I alone
  zondag 14 november 2021 @ 10:39:53 #70
131800 Tarado
capô de fusca
pi_202170307
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 10:32 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Volgens de virologen bestaat er geen groepsimmuniteit tegen covid en zullen altijd beperkende maatregelen nodig zijn om de verspreiding te remmen.

Toch zijn wij nu het enige land in West-Europa waar lockdown-achtige maatregelen van kracht zijn. In diverse andere landen zijn er niet eens QR-codes. Dat brengt me bij de conclusie dat we vooral in een crisis zitten omdat de overheid verzuimt naar een structurele oplossing te werken. En daarmee bedoel ik niet ad infinitum maatregelen, maar uitbreiden van de zorgcapaciteit. Het is pure onwil.
Ik weet niet of het probleem wat er nu is met de capaciteit echt door onwil van de overheid komt, dat ligt toch wel een paar niveaus lager, als je begin vorig jaar nog 1200? coronapatienten op de IC kan hebben en nu maar 300 is dat toch niet meteen terug te voeren op overheidsbeleid maar is er wat structureels fout op de werkvloer.
  Moderator zondag 14 november 2021 @ 10:43:44 #71
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_202170347
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 10:39 schreef Tarado het volgende:

[..]
Ik weet niet of het probleem wat er nu is met de capaciteit echt door onwil van de overheid komt, dat ligt toch wel een paar niveaus lager, als je begin vorig jaar nog 1200? coronapatienten op de IC kan hebben en nu maar 300 is dat toch niet meteen terug te voeren op overheidsbeleid maar is er wat structureels fout op de werkvloer.
Naja volgens mij is er ook overal tig keer herhaald dat je een piek a la voorjaar 2020 op de IC gewoon niet meer moet willen omdat toen letterlijk alle planbare zorg on hold werd gezet.
  zondag 14 november 2021 @ 10:44:57 #72
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_202170357
quote:
12s.gif Op zondag 14 november 2021 10:43 schreef dick_laurent het volgende:

[..]
Naja volgens mij is er ook overal tig keer herhaald dat je een piek a la voorjaar 2020 op de IC gewoon niet meer moet willen omdat toen letterlijk alle planbare zorg on hold werd gezet.
We zitten toch nog wel een eind van die piek af toch? Ik heb echt de indruk dat Code Zwart al bij het minste of geringste weer wordt gekraaid.
pi_202170360
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 10:35 schreef zoost het volgende:

[..]
Ik vraag me af in hoeverre (niet kwetsbare) mensen bereidt zijn om aankomende jaren boostershots of nieuwe (verbeterd recept!) vaccins willen gaan nemen. Dat is ook niet de weg voorwaarts.

Wat mij betreft is het nieuwe normaal dat kwetsbare mensen alles doen wat kan om zichzelf te beschermen en dat de rest van de maatschappij gewoon weer normaal gaat doen. En vol inzetten op het vergroten van de zorgcapaciteit.
Ik denk ook dat dit de enige oplossing is. Als ik om mij heen kijk (vriendengroep van 16 man, 25 tot 27 jaar ongeveer) is iedereen op één na gevaccineerd. En als ik het zo kan inschatten is er niemand op twee of drie na die de boostershot zou nemen. De meeste hebben al covid gehad en zien simpelweg de meerwaarde er niet van in. Het draagvlak is gewoon compleet weg.
  Moderator zondag 14 november 2021 @ 10:46:52 #74
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_202170370
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 10:44 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
We zitten toch nog wel een eind van die piek af toch? Ik heb echt de indruk dat Code Zwart al bij het minste of geringste weer wordt gekraaid.
Die indruk heb ik ook, maar ja zoals ik eerder heb gepost, wat de fuck weet ik nu van virusbestrijding 🤷🏻
  zondag 14 november 2021 @ 10:48:36 #75
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_202170382
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 10:35 schreef zoost het volgende:

[..]
Ik vraag me af in hoeverre (niet kwetsbare) mensen bereidt zijn om aankomende jaren boostershots of nieuwe (verbeterd recept!) vaccins willen gaan nemen. Dat is ook niet de weg voorwaarts.

Wat mij betreft is het nieuwe normaal dat kwetsbare mensen alles doen wat kan om zichzelf te beschermen en dat de rest van de maatschappij gewoon weer normaal gaat doen. En vol inzetten op het vergroten van de zorgcapaciteit.
Wat mij betreft wordt vaccinatie (booster inbegrepen) simpelweg verplicht. Als men dat vanaf het begin had gedaan zouden we nu de meeste maatregelen, de QR-codes, de discussies over 2G etc... niet hebben.
are we infinite or am I alone
  zondag 14 november 2021 @ 10:48:52 #76
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_202170385
quote:
12s.gif Op zondag 14 november 2021 10:46 schreef dick_laurent het volgende:

[..]
Die indruk heb ik ook, maar ja zoals ik eerder heb gepost, wat de fuck weet ik nu van virusbestrijding 🤷🏻
Ik ook niet , maar bij Code Zwart stel ik mij altijd taferelen voor als dat elk ziekenhuis in Nederland patienten op de gangen moet leggen, rijen ambulances voor de poort, zwangere vrouwen die niet meer terecht kunnen voor hun bevalling etc.

Echte chaosbeelden zeg maar.
  zondag 14 november 2021 @ 10:49:11 #77
350577 YourCaptor
A billion dollar
pi_202170389
Mij staat bij dat het herstelbewijs voor als je Covid heb gehad zou worden verlengd, naar 1 jaar. Ik kan er echter 0,0 over terug vinden. Weet iemand hoe/wat/wanneer?
We know this. The Chinese know that we know. But we make-believe that we don't know and the Chinese make-believe that they believe that we don't know, but know that we know. Everybody knows.
  zondag 14 november 2021 @ 10:49:17 #78
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_202170390
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 10:45 schreef XSbig het volgende:

[..]
Ik denk ook dat dit de enige oplossing is. Als ik om mij heen kijk (vriendengroep van 16 man, 25 tot 27 jaar ongeveer) is iedereen op één na gevaccineerd. En als ik het zo kan inschatten is er niemand op twee of drie na die de boostershot zou nemen. De meeste hebben al covid gehad en zien simpelweg de meerwaarde er niet van in. Het draagvlak is gewoon compleet weg.
Het probleem zit hem ook niet in jouw vriendengroep en generatie. Het zit hem vooral in de generatie daarboven. De 60-70 plussers, zeker die met onderliggend lijden of overgewicht.
pi_202170401
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 09:50 schreef Vasilevski het volgende:

[..]
Dat is oprecht nog wel een uitdaging voor regeringen trouwens. Iedereen wil een langetermijnstrategie zien en perspectief hebben. Maar als dat perspectief is: de komende jaren 3-6 maanden per jaar mondkapjes en beperking van economische sectoren, wie zou daar dan voor tekenen? Dan zouden mensen op een gegeven moment zeggen: dan nog liever Bolsonaro...

Het is dan ook geen wonder dat hij over een cultuurverandering praat. Als je in 2011 een klimaatbeleid-achtige doelstelling had voorgelegd zoals: "In 2021 is Zwarte Piet verboden", dan zouden de mensen schuimbekkend naar het Binnenhof trekken. Maar als je er elk jaar een beetje aan sleutelt... en verdomd, het is 2021, Zwarte Piet is niet verboden, maar wel bijna overal afgeschaft.

Als je mensen er een beetje in rommelt door de loop van jaren, dan kan er veel. Baidjoe maakt alleen expliciet wat veel beleidsbepalers liever impliciet zouden houden, want je moet het ook niet te obvious maken. Het is te hopen dat mensen het wel gaan zien, want voor de meeste mensen is dit niet levensvatbaar. Waarom zou je nog naar school gaan, doorleren, hard werken, je best doen voor de maatschappij, als de maatschappij op zo'n manier is ingericht?
Die knakker in Roemenië hing ook opeens aan een balkon. Ik zeg niet dat zoiets hier gebeurd maar als het sentiment om slaat is het snel en om iets heel onbenulligs. En zie dan maar weer eens de neuzen dezelfde kant op de krijgen.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_202170415
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 10:39 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Die aanpak heeft wel veel doden opgeleverd. Met het sterftecijfer per capita van Noorwegen zou Nederland slechts 3085 doden hebben, met het sterftecijfer van Zweden zouden het er 25400 zijn...
Zeker weten? Dat lijkt mij wel een heel hoog getal. In ieder geval al het dorre hout gekapt. Nu mogen de bejaarden hier nog 2 jaar langer achter de geramiums zitten. Eenzaam en alleen, want ze mogen geen bezoek ontvangen. Ik weet het niet.
pi_202170423
quote:
1s.gif Op zondag 14 november 2021 10:49 schreef tja77 het volgende:

[..]
Het probleem zit hem ook niet in jouw vriendengroep en generatie. Het zit hem vooral in de generatie daarboven. De 60-70 plussers, zeker die met onderliggend lijden of overgewicht.
Dat snap ik, maar ik zie ze er gerust voor aan om de boosters aan de QR code te hangen (waar ik het ook niet echt mee eens ben), waardoor mijn generatie weer min of meer ‘gedwongen’ wordt om die booster toch te halen. (Of uiteraard weer Covid op te lopen als die code verloopt).
  zondag 14 november 2021 @ 10:53:17 #82
16305 Jappie
parttime reverend
pi_202170426
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 09:01 schreef Monolith het volgende:

[..]
Je snapt niet helemaal wat daar staat, vrees ik. Daar staat dat immuniteit na zowel vaccinatie als na natuurlijk infectie afneemt, niet dat immuniteit afneemt als mensen na een infectie ook nog een vaccinatie nemen.

Als je even iets verder leest, dan zie je dit over vaccinatie na infectie:
[..]

Ik geloof niet dat dat de correcte weergave is van wat er staat.
quote:
For certain populations, such as the elderly and immunocompromised, the levels of protection may be decreased following both vaccination and infection.
Volgens mij betekent dat domweg dat ouderen en mensen met immuniteitsproblemen mogelijk verlaagde bescherming hebben zowel na vaccinatie als na natuurlijke infectie.

Overigens niet iets wat we niet ook al wisten of vermoeden maar dat terzijde.
pi_202170443
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 10:50 schreef vipergts het volgende:

[..]
Die knakker in Roemenië hing ook opeens aan een balkon. Ik zeg niet dat zoiets hier gebeurd maar als het sentiment om slaat is het snel en om iets heel onbenulligs. En zie dan maar weer eens de neuzen dezelfde kant op de krijgen.
Precies hetzelfde heb ik gisteravond ook gepost. Dan wordt er gezegd “zo werkt Nederland niet” maar dat zou best een kapitale denkfout kunnen blijken.

Alleen volgens mij verwar je Ceausescu met Mussolini, die hing idd ondersteboven aan een pompstation ja :P
pi_202170452
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 10:49 schreef YourCaptor het volgende:
Mij staat bij dat het herstelbewijs voor als je Covid heb gehad zou worden verlengd, naar 1 jaar. Ik kan er echter 0,0 over terug vinden. Weet iemand hoe/wat/wanneer?
Ja, dat klopt. Ik begreep dat het "enkele weken" zou duren voordat dit wordt geïmplementeerd.
pi_202170455
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 10:53 schreef Jappie het volgende:

[..]
Ik geloof niet dat dat de correcte weergave is van wat er staat.
[..]
Volgens mij betekent dat domweg dat ouderen en mensen met immuniteitsproblemen mogelijk verlaagde bescherming hebben zowel na vaccinatie als na natuurlijke infectie.

Overigens niet iets wat we niet ook al wisten of vermoeden maar dat terzijde.
Nou ja, dat is niet wat decreased betekent, maar inderdaad, het kon wel eens wat krom geformuleerd zijn. Het zou trouwens ook raar zijn als er op een informatiepagina van de CDC, die gewoon de stand van zaken samenvat iets zou staan de 'we niet wisten'.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_202170460
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 10:33 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Maart 2020 belde. Vertel eens, welke stappen zijn er door de overheid al gezet om meer personeel te werven en te zorgen dat de leegloop stopt?
Tekort aan (IC) personeel --> hoge werkdruk --> grote uitstroom van personeel --> tekort aan (IC) personeel + geringe opleidingscapaciteit voor nieuw zorgpersoneel

Het is lastig om uit die cirkel te komen, hoezeer je ook probeert nieuw personeel te werven en op te leiden.
  zondag 14 november 2021 @ 10:57:10 #87
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_202170463
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 10:52 schreef XSbig het volgende:

[..]
Dat snap ik, maar ik zie ze er gerust voor aan om de boosters aan de QR code te hangen (waar ik het ook niet echt mee eens ben), waardoor mijn generatie weer min of meer ‘gedwongen’ wordt om die booster toch te halen. (Of uiteraard weer Covid op te lopen als die code verloopt).
Ze zouden boosters moeten verplichten voor de groep die risico loopt. De focus ligt al veel te veel en te lang op de groep onder de 50 jaar. Ja er worden mensen ziek en er gaan mensen dood in de groep -50. Maar deze groep zorgt niet voor een overbelasting van de zorg.
  zondag 14 november 2021 @ 10:57:50 #88
131800 Tarado
capô de fusca
pi_202170471
quote:
1s.gif Op zondag 14 november 2021 10:49 schreef tja77 het volgende:

[..]
Het probleem zit hem ook niet in jouw vriendengroep en generatie. Het zit hem vooral in de generatie daarboven. De 60-70 plussers, zeker die met onderliggend lijden of overgewicht.
denk dat je nog wel 10 jaar lager kan gaan, van tieners begrijp ik 100% dat ze het niet nodig vinden en dat wordt dan steeds een beetje minder naar gelang de leeftijd maar als je 50+ bent en niet gevaccineerd vind ik dat echt onbegrijpelijk.
pi_202170485
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 10:30 schreef zoost het volgende:
Wanneer gaat onze regering toegeven dat dit virus niet onder controle te krijgen is, en dat iedereen het een keer zal krijgen (gevaccineerd of niet). Er is maar een maatregel echt van belang en dat is de zorgcapaciteit uitbreiden. Ik begrijp echt niet waarom daar niet vol op wordt ingezet.
Nog niet eens mee gestart..
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zondag 14 november 2021 @ 11:00:29 #90
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_202170495
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 10:52 schreef zoost het volgende:

[..]
Zeker weten? Dat lijkt mij wel een heel hoog getal. In ieder geval al het dorre hout gekapt. Nu mogen de bejaarden hier nog 2 jaar langer achter de geramiums zitten. Eenzaam en alleen, want ze mogen geen bezoek ontvangen. Ik weet het niet.
Zweden: 15082 doden, bevolking 10.35 miljoen. Nederlandse bevolking: 17.44 miljoen.
15082*17.44/10.35= 25413
are we infinite or am I alone
pi_202170501
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 10:33 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Maart 2020 belde. Vertel eens, welke stappen zijn er door de overheid al gezet om meer personeel te werven en te zorgen dat de leegloop stopt?
Verpleegkunde is minimaal 4 jaar, IC-specialisatie nog eens 18 maanden. Dus als je in 2020 begon met werven, heb je op z'n vroegst in 2026 goed opgeleid personeel tot je beschikking. Tot die tijd is er te weinig personeel, is de druk te hoog en gaat de leegloop door. Dat daar iets aan moet gebeuren, ben ik helemaal met je eens. Maar met enkel geld kom je er niet.

quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 10:33 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Ze zouden natuurlijk de wervingscampange kunnen uitbreiden, zeg maar evenveel als die walgelijke campagne voor de (basis)maatregelen.
Dan nog duurt t 5,5 jaar voordat iemand is opgeleid.

quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 10:36 schreef zoost het volgende:

[..]
De normen verlagen voor toelating (BIG registratie) voor gespecialiseerde covid zorg. Dubbel betalen, goede kinderopvang regeling. Dat soort zaken
Dus jouw advies is de kwaliteit verlagen? Hoe zie je dat voor je?
pi_202170516
quote:
1s.gif Op zondag 14 november 2021 10:55 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Precies hetzelfde heb ik gisteravond ook gepost. Dan wordt er gezegd “zo werkt Nederland niet” maar dat zou best een kapitale denkfout kunnen blijken.

Alleen volgens mij verwar je Ceausescu met Mussolini, die hing idd ondersteboven aan een pompstation ja :P
En of we in Nederland zo zijn ik ben nu ook nog voor vaccineren en de maatregelen om dat ik denk dat niets doen in de huidige situatie ook niet kan. Zo zijn veel mensen nog schat ik als in die grote groep het sentiment omslaat kan Rutte het OMT of die virologen uit dat NOS artikel roepen wat ze willen maar niet helpt dan meer. Ja Noord-Koreaans gedrag wat betreft het behandelen van anders denkende.

Ik dacht dat Ceausescu ook aan een Balkon hing. Hij stond in ieder geval vrolijk op een balkon te zwaaien toen de pleuris uitbrak. De ongeloof op die man zijn gezicht toen het fout liep.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_202170518
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 11:01 schreef DW457 het volgende:

[..]
Verpleegkunde is minimaal 4 jaar, IC-specialisatie nog eens 18 maanden. Dus als je in 2020 begon met werven, heb je op z'n vroegst in 2026 goed opgeleid personeel tot je beschikking. Tot die tijd is er te weinig personeel, is de druk te hoog en gaat de leegloop door. Dat daar iets aan moet gebeuren, ben ik helemaal met je eens. Maar met enkel geld kom je er niet.
[..]
Dan nog duurt t 5,5 jaar voordat iemand is opgeleid.
[..]
Dus jouw advies is de kwaliteit verlagen? Hoe zie je dat voor je?
Het is crisis. Dan vind ik enige concessies best te billijken.
pi_202170540
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 11:03 schreef vipergts het volgende:

[..]
En of we in Nederland zo zijn ik ben nu ook nog voor vaccineren en de maatregelen om dat ik denk dat niets doen in de huidige situatie ook niet kan. Zo zijn veel mensen nog schat ik als in die grote groep het sentiment omslaat kan Rutte het OMT of die virologen uit dat NOS artikel roepen wat ze willen maar niet helpt dan meer. Ja Noord-Koreaans gedrag wat betreft het behandelen van anders denkende.

Ik dacht dat Ceausescu ook aan een Balkon hing. Hij stond in ieder geval vrolijk op een balkon te zwaaien toen de pleuris uitbrak. De ongeloof op die man zijn gezicht toen het fout liep.
Dit was wel echt Genot. om terug te zien toen ik me wat meer in geschiedenis begon te verdiepen _O_
pi_202170545
quote:
1s.gif Op zondag 14 november 2021 10:57 schreef tja77 het volgende:

[..]
Ze zouden boosters moeten verplichten voor de groep die risico loopt. De focus ligt al veel te veel en te lang op de groep onder de 50 jaar. Ja er worden mensen ziek en er gaan mensen dood in de groep -50. Maar deze groep zorgt niet voor een overbelasting van de zorg.
Laat ze eerst maar een dingen op tijd gaan regelen als ik elk half jaar een booster moet halen om uit de huidige situatie te komen dan doe ik dat en waarschijnlijk de meeste gevaccineerde ook. Maar de mentaliteit van het is code zwart en de booster kunnen vanaf 6 december gezet worden rijmt niet echt met elkaar.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_202170549
quote:
11s.gif Op zondag 14 november 2021 09:56 schreef _I het volgende:

[..]
Het gaat over “decreased reduced neutralisation”, klinkt als een drie-dubbele negatief. Verwarrend.

Thanks voor de uitleg. Had alles wel doorgenomen, maar soms duizelt het.

https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2021.03.22.436441v1

Had daarvoor deze preprint gelezen. Leek overeen te komen.
@Monolith deze was eigenlijk voor jou bedoeld.

Zou je deze link ook willen ontkrachten voor me? :@
  zondag 14 november 2021 @ 11:07:28 #97
16305 Jappie
parttime reverend
pi_202170550
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 10:56 schreef Monolith het volgende:

[..]
Nou ja, dat is niet wat decreased betekent, maar inderdaad, het kon wel eens wat krom geformuleerd zijn. Het zou trouwens ook raar zijn als er op een informatiepagina van de CDC, die gewoon de stand van zaken samenvat iets zou staan de 'we niet wisten'.
Lol decreased betekent letterlijk verlaagd of afgenomen zoals increased verhoogd of toegenomen betekent.

Er zit overigens wel een onuitgesproken konsekwentie vast aan die simpele vaststelling die men daar doet immers:

Als zowel vaccins als natuurlijke infectie ouderen en mensen met inmmuniteitsproblemen mogelijke minder beschermen terwijl we juist vanwege het beschermen van die groepen eigenlijk grotendeels de hele vaccinatiecampagne hebben opgetuigd kun je je afvragen of dit wel de juiste weg is.

De ouderen en zwakkeren hebben er dus mogelijk geen baat bij en voor het gros van de mensen met een lagere leeftijd zonder onderliggend lijden of verzwakt immunsysteem is het virus nl een stuk minder heftig of zelfs dodelijk waarmee de vergelijking met griep direct weer een stuk dichterbij komt.

En ook dat is iets wat iig zo'n 14% van de bevolking al een tijde wist/vermoedde ;)
  zondag 14 november 2021 @ 11:07:57 #98
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_202170555
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 11:01 schreef DW457 het volgende:

[..]
Verpleegkunde is minimaal 4 jaar, IC-specialisatie nog eens 18 maanden. Dus als je in 2020 begon met werven, heb je op z'n vroegst in 2026 goed opgeleid personeel tot je beschikking. Tot die tijd is er te weinig personeel, is de druk te hoog en gaat de leegloop door. Dat daar iets aan moet gebeuren, ben ik helemaal met je eens. Maar met enkel geld kom je er niet.
[..]
Dan nog duurt t 5,5 jaar voordat iemand is opgeleid.
[..]
Dus jouw advies is de kwaliteit verlagen? Hoe zie je dat voor je?
Al in 2015 was het al duidelijk dat er tijdens griepgolven een te kort was aan IC capaciteit. Ook toen werden operaties verzet. Daar is 6 jaar lang geen fuck mee gedaan. Ik noem dat mismanagement, zeker in de wetenschap dat er in Nederland een behoorlijk groot deel van het BNP richting de zorg gaat.
  zondag 14 november 2021 @ 11:09:38 #99
131800 Tarado
capô de fusca
pi_202170577
quote:
1s.gif Op zondag 14 november 2021 11:07 schreef tja77 het volgende:
Ik noem dat mismanagement, zeker in de wetenschap dat er in Nederland een behoorlijk groot deel van het BNP richting de zorg gaat.
dit inderdaad, er gaat geld genoeg heen
  Moderator zondag 14 november 2021 @ 11:09:55 #100
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_202170582
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 11:01 schreef DW457 het volgende:

[..]
Verpleegkunde is minimaal 4 jaar, IC-specialisatie nog eens 18 maanden. Dus als je in 2020 begon met werven, heb je op z'n vroegst in 2026 goed opgeleid personeel tot je beschikking. Tot die tijd is er te weinig personeel, is de druk te hoog en gaat de leegloop door. Dat daar iets aan moet gebeuren, ben ik helemaal met je eens. Maar met enkel geld kom je er niet.
[..]
Dan nog duurt t 5,5 jaar voordat iemand is opgeleid.
[..]
Dus jouw advies is de kwaliteit verlagen? Hoe zie je dat voor je?
Zorgrobots?
pi_202170589
quote:
1s.gif Op zondag 14 november 2021 11:07 schreef tja77 het volgende:

[..]
Al in 2015 was het al duidelijk dat er tijdens griepgolven een te kort was aan IC capaciteit. Ook toen werden operaties verzet. Daar is 6 jaar lang geen fuck mee gedaan. Ik noem dat mismanagement, zeker in de wetenschap dat er in Nederland een behoorlijk groot deel van het BNP richting de zorg gaat.
Managers in de zorg genot _O_
pi_202170610
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 11:03 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Het is crisis. Dan vind ik enige concessies best te billijken.
Maak het eens concreet? Waar in de kwaliteit ga je snijden? De opleiding? Maak je daar een LOI-cursus van een jaar van? En welke gevolgen gaat dat hebben voor de zorg?

quote:
1s.gif Op zondag 14 november 2021 11:07 schreef tja77 het volgende:

[..]
Al in 2015 was het al duidelijk dat er tijdens griepgolven een te kort was aan IC capaciteit. Ook toen werden operaties verzet. Daar is 6 jaar lang geen fuck mee gedaan. Ik noem dat mismanagement, zeker in de wetenschap dat er in Nederland een behoorlijk groot deel van het BNP richting de zorg gaat.
Geen tegenargument van mij op dat vlak. Dat de regering slecht om is gegaan met de zorg het afgelopen decennium is een feit, wat mij betreft. Niet alleen de ziekenhuiszorg, maar ook de GGZ.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')