OMT adviseert lockdown van twee weken

Ik adviseer een lockdown tot 1 januari.

Just 2 weeks to flatten the curve. Don't worry.

quote:

Op donderdag 11 november 2021 13:33 schreef superniger het volgende:
Ik adviseer een lockdown tot 1 januari.

1 januari 2040. Dan zijn we wel door de vergrijzing heen lijkt me zo.

quote:

Op donderdag 11 november 2021 13:33 schreef superniger het volgende:
Ik adviseer een lockdown tot 1 juno.

quote:

Op donderdag 11 november 2021 13:14 schreef Cherni het volgende:
Laten we niet vergeten dat er ook een kleine groep is die doodeenvoudig niet gevaccineerd kan worden wegens medische gronden. Een vaccinatiegraad van 100% ga je sowieso nooit halen.

Daar had Hugo nog geen oplossing voor bedacht want een verklaring van een arts is niet voldoende. Dan blijft voor die groep voorlopig testen de enige optie.

Nee hoor. De Jonge denkt gewoon even creatief. Vaccineren onder NARCOSE bijvoorbeeld.


En wanneer het écht niet kan vanwege zware medische aandoeningen, dan krijg je de QR code gewoon.

Huh? De QR code ging toch om niet gevaccineerden uit te sluiten en dus om die aan de prik te krijgen? Of gaat het stiekem toch gewoon om iedereen aan een Coronapas te krijgen?

quote:

Op donderdag 11 november 2021 13:28 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Deze:
[..]
Reageer eens hier op:
[..]

Je snapte schijnbaar mijn vraagteken niet. Je begint met: al die wappies die voor meer ic bedden vragen en alles open willen gooien. Precies daar zou ik een voorstander van zijn(maw ik plaats een vraagteken achter mijn reactie). Uiteraard met een hoge vaccinatiegraad en testen.

Nou ja sorry dat ik er niet bij vermelde om dan alles open te gooien.

quote:

Op donderdag 11 november 2021 13:39 schreef Cherni het volgende:

[..]
Je snapte schijnbaar mijn vraagteken niet. Je begint met: al die wappies die voor meer ic bedden vragen en alles open willen gooien. Precies daar zou ik een voorstander van zijn(maw ik plaats een vraagteken achter mijn reactie). Uiteraard met een hoge vaccinatiegraad en testen.

Je kan niet permanent zonder maatregelen. Al had je 10x zoveel ic capaciteit als nu. Je 'wint' er hooguit een paar weken uitstel mee en dan zit je met een probleem dat 4x zo groot is. Denken dat je zonder maatregelen kan is waanzin.

quote:

Op donderdag 11 november 2021 09:59 schreef Mondkapje het volgende:
Doe maar twee maanden, dan weet je zeker dat het enig effect heeft.
En misschien eens kijken wat Portugal beter doet dan wij.

Een valse QR-code is heel makkelijk op de kop te tikken dus het systeem is lek als een mandje.

Hoe je aan een vals vaccinatiebewijs komt? ,,Je betaalt een paar honderd euro, via via, en dan vult iemand bij de GGD in dat je gevaccineerd bent'', legt een man uit. Meer details wil hij niet geven. Die paar honderd euro leverden hem wel een QR-code op waarmee hij in het vliegtuig naar zijn vakantieadres kon stappen.
https://www.ad.nl/binnenl(...)s-opgepakt~a568eb2a/
https://www.nu.nl/tech/61(...)-valse-qr-codes.html

Waarom halen mensen niet gewoon een gratis prikje? 100en euro's betalen voor een QR

quote:

Op donderdag 11 november 2021 13:41 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Je kan niet permanent zonder maatregelen. Al had je 10x zoveel ic capaciteit als nu. Je 'wint' er hooguit een paar weken uitstel mee en dan zit je met een probleem dat 4x zo groot is. Denken dat je zonder maatregelen kan is waanzin.

Permanent? Ik mag toch hopen dat dit niet jaren gaat duren. Dan bedoel ik lockdowns die ook voor problemen zorgen. Want daar gaat het mij hoofdzakelijk om.

Vaccinatie en testen daar zou het wat mij betreft bij moeten blijven mbt de korte termijn. En zorg uitbreiden voor de langere termijn.
En mogelijk een vaccin zoals de griepprik die je jaarlijks kunt halen.

quote:

Op donderdag 11 november 2021 13:14 schreef Cherni het volgende:
Laten we niet vergeten dat er ook een kleine groep is die doodeenvoudig niet gevaccineerd kan worden wegens medische gronden. Een vaccinatiegraad van 100% ga je sowieso nooit halen.

Daar had Hugo nog geen oplossing voor bedacht want een verklaring van een arts is niet voldoende. Dan blijft voor die groep voorlopig testen de enige optie.

100% hoeft ook niet, 95% moet haalbaar zijn! Zie landen als Spanje en Portugal. Maar nee de anti-vaxxers denken dat ze onderdeel worden van een experiment, dat ze over 3 jaar doodvallen in het kader van het tegen gaan van de overbevolking (bill gates) of onder controle komen te staan van Klaus Schwab......alles in het kader van #zelfnadenken #wakkerworden

quote:

Op donderdag 11 november 2021 12:30 schreef Nober het volgende:

Laat ze eens beginnen met het opschalen van de zorg dat is na anderhalf jaar nog altijd niet opgestart.

Je kunt bijna niet opleiden als je IC-capaciteit continu onder druk staat. Als iedereen gewoon een vaccin gaat halen, wordt de kans daarop in ieder geval kleiner.

quote:

Op donderdag 11 november 2021 12:38 schreef Nober het volgende:

Nou nee.

Er staat alleen dat 50% van de besmettingen gevaccineerden zijn. Niet dat ze ook in het ziekenhuis terechtkomen.

Dus ga er maar van uit de het hoofdzakelijk de wappies niet-gevaccineerden zijn die de IC's bezetten.

quote:

Op donderdag 11 november 2021 14:00 schreef magrec het volgende:

[..]
100% hoeft ook niet, 95% moet haalbaar zijn! Zie landen als Spanje en Portugal. Maar nee de anti-vaxxers denken dat ze onderdeel worden van een experiment, dat ze over 3 jaar doodvallen in het kader van het tegen gaan van de overbevolking (bill gates) of onder controle komen te staan van Klaus Schwab......alles in het kader van #zelfnadenken #wakkerworden

Dat is triest. Vaccinaties zijn een prima middel tegen diverse ziekten. Het gaat hier om de volksgezondheid. Maar je kunt mensen helaas niet dwingen. Dat gaat mij veel te ver. Testen bij klachten ook prima.

Ik baal gewoon van diverse andere maatregelingen. Het mondkapje vind ik nog de ergste maatregel als het om een persoonlijke maatregel gaat. Die QR code ook een maatregel waar ik principieel tegen ben kan ik mee leven.

Een lockdown vind ik maatschappelijk een slechte maatregel ook al raakt die mij dan iets minder.

Een lockdown voor iedereen omdat we de achterstandswijken met een vaccinatiegraad van minder dan 50% niet durven aan te pakken.

Lekker gewerkt.

Maak er alvast maar een baby-prikje van anders zitten we hier decennialang aan vast.

quote:

Op donderdag 11 november 2021 14:08 schreef Cherni het volgende:

[..]
Dat is triest. Vaccinaties zijn een prima middel tegen diverse ziekten. Het gaat hier om de volksgezondheid. Maar je kunt mensen helaas niet dwingen. Dat gaat mij veel te ver. Testen bij klachten ook prima.

Ik baal gewoon van diverse andere maatregelingen. Het mondkapje vind ik nog de ergste maatregel als het om een persoonlijke maatregel gaat. Die QR code ook een maatregel waar ik principieel tegen ben kan ik mee leven.

Een lockdown vind ik maatschappelijk een slechte maatregel ook al raakt die mij dan iets minder.

Mondkapje en QR code heb ik persoonlijk niet zo'n last van. Ik vind dwang trouwens ook niet kunnen, ik zou veel liever veel meer informatie zien vanuit artsen, ziekenhuizen etc over vaccineren en bijvoorbeeld een hard statement naar organisaties als het artsen collectief, dit collectief krijgt veel te veel ruimte om onzin te verspreiden zonder tegengeluid van andere artsen.

Ik zou zelf een voorstander zijn van een beter verspreid 2G/3G systeem. 2G in de nachthoreca en evenementen. 3G in bioscopen en restaurants en als een malle de kwetsbaren een booster geven.

quote:

Op donderdag 11 november 2021 14:15 schreef Specularium het volgende:
Een lockdown voor iedereen omdat we de achterstandswijken met een vaccinatiegraad van minder dan 50% niet durven aan te pakken.

Lekker gewerkt.

Het gaat helemaal niet meer om de ongevaccineerden, gehersenspoelde drol.

Volgens de officiele cijfers is meer dan 87% gevaccineerd. Die laatste 12.5% ga je nooit bereiken, en al zou dat toch gebeuren, dan verandert dat weinig aan de zaak. Dat scheelt dan hooguit enkele tientallen IC bedden over de gehele winter. 100% is geen magisch getal in deze zaak. Ook gevaccineerden geven het virus nog steeds door en worden nog steeds ziek. Dus 100% gevaccineerd wordt nog steeds gelimiteerd door de werking van het vaccin.

Die, inmiddels bewezen, hard afneemt met de tijd. Vandaar dat er ook weer 3e en 4e prikken aan zitten te komen. Een levenslang abonnement op mRNA shots. Zo goed werken ze dus.

Die tweedeling slaat al nergens meer op. Als nou 30% van de bevolking gevaccineerd was én de vaccins zouden niet in werking afnemen, dan zou er nog iets voor te zeggen zijn. Maar met 9/10 is het gewoon klaar. Het werkt op deze manier niet en die laatste 12.5% voegt nog maar weinig verbetering toe aan de huidige situatie.

In sommige wijken zit de vaccinatiegraad net boven de 50%. De ander 48% kan dus maar doorgaan met varianten van virussen aanmaken. Daar kan geen Chinees laboratorium tegenop.

quote:

Op donderdag 11 november 2021 14:24 schreef Mondkapje het volgende:
In sommige wijken zit de vaccinatiegraad net boven de 50%. De ander 48% kan dus maar doorgaan met varianten van virussen aanmaken. Daar kan geen Chinees laboratorium tegenop.

Wat een onzin weer. Het is al lang ontkracht dat alleen ongevaccineerden verantwoordelijk zouden zijn voor eventuele nieuwe varianten. De 'viral load' is even hoog bij zowel ongevaccineerd als gevaccineerd. Gevaccineerden verspreiden het virus ook gewoon nog. En elke keer als het van 'host naar host' gaat kan er een mutatie optreden.

Je praat de NOS na.

quote:

Op donderdag 11 november 2021 14:26 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Wat een onzin weer. Het is al lang ontkracht dat alleen ongevaccineerden verantwoordelijk zouden zijn voor eventuele nieuwe varianten. De 'viral load' is even hoog bij zowel ongevaccineerd als gevaccineerd. Gevaccineerden verspreiden het virus ook gewoon nog. En elke keer als het van 'host naar host' gaat kan er een mutatie optreden.

Je praat de NOS na.

De viral load boeit niet, het aantal besmettingen boeit niet. Het aantal ziekenhuisopnames boeit wel.

quote:

Op donderdag 11 november 2021 14:21 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Het gaat helemaal niet meer om de ongevaccineerden, gehersenspoelde drol.

Het gaat wel om de ongevaccineerden, want die bezetten verhoudingsgewijs de meeste ic bedden.

quote:

Op donderdag 11 november 2021 09:52 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Leg uit, beste jongen. Hoe komt het dat de ziekenhuizen volstromen? En wat zou het kabinet daartegen moeten doen?

Gezien het nu vooral oudjes zijn, waarschijnlijk de gebrekkige werking van Astrazenica (wat natuurlijk ook gewoon de euroshopper variant van de vaccins is) en wat het kabinet zou moeten doen is vorige maand al beginnen met het bijprikken van de 60+ categorie met pfizer/moderna vaccins.

Wat ze verder moeten doen is zorgen dat de verpleging in ziekenhuizen meer krijgt dan een scheet en 3 knikkers als salaris en dat ze meer collega's krijgen zodat de werkdruk niet zo absurd hoog is. Verder ook nog even zorgen dat de bureautijgers terug in hun kooi gaan ipv de huidige absurdgrote bestuurslaag hun gang te laten gaan.

Maar dat alles vereist dat je tot meer in staat bent dan je veters strikken en bij Hugo de Jonge denk ik dat zelfs dat al flink hoog gegrepen is.

-foutje-

Met verpleegkundigen wordt niet gepraat, dat is de grootste fout. Alles wordt voor ze bedacht, terwijl als je dat zware werk moet doen in robotpakken de hele dag, kom je misschien zelf wel op ideeën hoe het beter, aangenamer kan of wat het beste werkt.
Gewoon bizar dat anno 2021 nog steeds over mensen beslist wordt ipv dat ze als deskundige, wat ze in feite zijn, geraadpleegd worden.

Als ik verpleegkundige was - en ik kan me aardig inleven omdat ik een paar jaar een opleiding in die richting gedaan heb - zou ik er mismoedig van raken om steeds nieuwe niet-gevacinneerden te zien binnenkomen, wetende dat je al die hartpatienten niet kan helpen en dat een prikje genoeg was geweest om al dat werk te voorkomen.
Ik zou er dan voor pleiten om aparte corona-afdelingen op te zetten zodat verpleegkundigen die er geen problemen mee hebben, daar kunnen werken, en er een extra centje bovenop krijgen. Verpleegkundigen die er wél moeite mee hebben kunnen dan hun gewone vak, waar ze van houden, blijven uitoefenen en blijven behouden voor de zorg.