Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2224 Lockdown incoming

quote:

Op donderdag 11 november 2021 00:26 schreef ludovico het volgende:

Al 20 maanden heerst er een misplaatst idee dat hoe excessiever de maatregel hoe beter die werkt. Zo werkt het dus echt totaal niet. Lock downs zijn als met een machine geweer op een spinnetje schieten in je huiskamer. De kans dat het spinnetje het overleeft is behoorlijk en je hele huiskamer is naar de tifus. Politie aan je deur en gevangenisstraf ook nog.

Eens, de aanpak van Florida bewijst dit:

quote:

Op donderdag 11 november 2021 00:33 schreef ludovico het volgende:

[..]
Keb weleens zoiets gehoord en het is interessante materie opzicht wel hoor.

De rechter treedt niet in de beoordeling van de grondwettigheid van wetten en verdragen.

Het is wel interessant om de discussie hieromtrent te lezen.
Jij zou bijv voorstander zijn van een constitutioneel hof.

quote:

Op donderdag 11 november 2021 00:34 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Euhm nee, een inbreuk en een schending zijn twee totaal verschillende dingen.

Maar ga vooral nog even door met prentenderen dat ik er allemaal niets van afweet.

Inbreuk en schending zijn twee totaal verschillende dingen. Nou leg uit misschien gebruik ik dan in de toekomst de woorden anders?

Ik heb het nergens over jouw kennis gehad.

quote:

Op donderdag 11 november 2021 00:30 schreef trein2000 het volgende:

Ah, mijn vriend de korte strenge lockdown is terug zie ik

Indien dat zo is, is het feitelijk toegeven dat het vaccinatiebeleid gefaald heeft, en de vaccins ons nooit zoals beloofd uit de pandemie zullen halen.

quote:

Op donderdag 11 november 2021 00:37 schreef capricia het volgende:

[..]
De rechter treedt niet in de beoordeling van de grondwettigheid van wetten en verdragen.

Het is wel interessant om de discussie hieromtrent te lezen.
Jij zou bijv voorstander zijn van een constitutioneel hof.

Ah zo, maar dan kijk je naar het wettelijk proces en niet zozeer naar de handhaving.

Klopt wel dat die toetsing er moet zijn maar gezien hoe het werkt met die rechters in de VS... Niet bepaald een oplossing.

quote:

Op donderdag 11 november 2021 00:43 schreef Za het volgende:

[..]
Indien dat zo is, is het feitelijk toegeven dat het vaccinatiebeleid gefaald heeft, en de vaccins ons nooit zoals beloofd uit de pandemie zullen halen.

Nee dan is dwingen de oplossing.

Gezonde tieners prikken met nauwelijks baten van het vaccin.

Wie weet of er nog bijwerkingen boven de grond komen... Moderna is ook weer verbannen voor mensen onder de 30 in Frankrijk deze week..

Ze leren nog iedere dag van de vaccins... Lol

Slaap lekker!

En onthou:
Individuele rechten > wat het collectief verzint om welke subjectieve reden dan ook.

quote:

Op donderdag 11 november 2021 00:23 schreef ludovico het volgende:

[..]
Dat toont alleen maar aan dat er dus gewogen wordt en mag worden en die grondrechten vaak niet absoluut zijn. Maar het principe van die grondwet kan dan alsnog wel geschonden worden en die principes zijn geen lichte kleine principes. Ik zeg steeds dat het geen wisselgeld is en dat voel ik met mijn hele hebben en houden, dat die rechten zo aangevallen worden en men niet ziet hoe fout het is om die te overschrijden omwille van deze Covid situatie.....

Zijn die rechten echt zo weinig waard mensen?

100% eens. En als er nou nog gewoon keiharde cijfers waren waaruit zou blijken dat het allemaal enorm helpt, dan zou ik er misschien, heel misschien, een klein beetje in mee kunnen gaan. En dan alleen als alles bijzonder goed afgekaderd is.

Die cijfers zijn er niet. Dus donder lekker op met die QR code.

Die hele QR moet weg. We geven hiermee de overheid een tool waarmee ze nu, of over 2 jaar of over 10 jaar of over 50 jaar simpelweg kunnen zeggen dat alle mensen met rood haar niet meer deel mogen nemen, of dat alle mensen met een groene auto niet meer mee mogen doen, of dat alle homo's af zijn of dat iedereen die PVV stemt klaar is. Draai aan de QR knop en de betreffende groep kan niet meer deelnemen aan het maatschappelijk leven. Of verliest zijn recht op werk. Bankrekening geblokkeerd, af. Jij doet niet meer mee.

En zeg niet dat dat nooit kan gebeuren. Misschien vertrouw je het huidige kabinet, maar je kan simpelweg niet garanderen dat alle toekomstige kabinetten te vertrouwen zijn. Niemand kan dat.

Inmiddels ligt de infrastructuur er.
Wat koordjes aan elkaar knopen en hetgeen ik zeg behoort gewoon tot de mogelijkheden.

Ik snap echt niet dat mensen dat QR gebeuren prima vinden. Echt niet. Het is complete waanzin.

Ow ik had overigens niet teruggelezen waar de door mij gequote post over ging, ik maakte een aanname

Ik snap trouwens ook best wel dat het zo een vaart niet zal lopen, maar dit behoort wel inmiddels gewoon tot de mogelijkheden. En dat is echt niet OK.

quote:

Op donderdag 11 november 2021 00:53 schreef vosss het volgende:

[..]
100% eens. En als er nou nog gewoon keiharde cijfers waren waaruit zou blijken dat het allemaal enorm helpt, dan zou ik er misschien, heel misschien, een klein beetje in mee kunnen gaan. En dan alleen als alles bijzonder goed afgekaderd is.

Die cijfers zijn er niet. Dus donder lekker op met die QR code.

Die hele QR moet weg. We geven hiermee de overheid een tool waarmee ze nu, of over 2 jaar of over 10 jaar of over 50 jaar simpelweg kunnen zeggen dat alle mensen met rood haar niet meer deel mogen nemen, of dat alle mensen met een groene auto niet meer mee mogen doen, of dat alle homo's af zijn of dat iedereen die PVV stemt klaar is. Draai aan de QR knop en de betreffende groep kan niet meer deelnemen aan het maatschappelijk leven. Of verliest zijn recht op werk. Bankrekening geblokkeerd, af. Jij doet niet meer mee.

En zeg niet dat dat nooit kan gebeuren. Misschien vertrouw je het huidige kabinet, maar je kan simpelweg niet garanderen dat alle toekomstige kabinetten te vertrouwen zijn. Niemand kan dat.

Inmiddels ligt de infrastructuur er.
Wat koordjes aan elkaar knopen en hetgeen ik zeg behoort gewoon tot de mogelijkheden.

Ik snap echt niet dat mensen dat QR gebeuren prima vinden. Echt niet. Het is complete waanzin.

De grote grap is vooral hoe makkelijk het op poten is gezet. Want dit virus is echt niet het ergst denkbare scenario voor angst.

Dit is letterlijk een betrekkelijk mild virus, het kan echt zoveel erger. En als het dus nu kan... Ja waarom dan niet in een andere situatie..

De voordelen van Covid:

Duidelijk dat anderen heel anders kunnen denken over je vrijheden

Je vrijheden zo afgepakt kunnen worden.

De rechtstaat ook maar beperkt bescherming biedt tegen willekeur.

Gooi er een beetje angst overheen en allerhande grondrechten worden overboord gekieperd. En dat zal in de toekomst echt niet anders zijn. Al was die QR implementatie niet nu dan wel een andere keer.

Ja als je het al een keer hebt gedaan en het systeem ligt klaar grijp je er uiteraard wel makkelijker naar...

Maar als je hiertegen bescherming wilt of wilt afkaderen dan moet je wel wat laagjes dieper want die bescherming was er nu dus nauwelijks.

Precies. Het is walgelijk en maakt mij verdrietig.

quote:

Op donderdag 11 november 2021 00:57 schreef vosss het volgende:
Ik snap trouwens ook best wel dat het zo een vaart niet zal lopen, maar dit behoort wel inmiddels gewoon tot de mogelijkheden. En dat is echt niet OK.

Nouja kijk naar Australi� en nieuw Zeeland...

In Itali� wordt de QR ook op werk geplakt. En de QR heeft ook een houdbaarheid in verschillende landen... Het wordt steeds gekker.

quote:

Op donderdag 11 november 2021 00:57 schreef vosss het volgende:
Ik snap trouwens ook best wel dat het zo een vaart niet zal lopen, maar dit behoort wel inmiddels gewoon tot de mogelijkheden. En dat is echt niet OK.

Aan de andere kant: de technologie en infrastructuur stelt ook weer niet zoveel voor. Dit kan makkelijk op elk later moment weer worden opgetuigd, zelfs als het nu weer weggaat.

Het is gewoon een feit van de moderne tijd dat misbruik van technologie continu op de loer ligt.

quote:

Op donderdag 11 november 2021 01:03 schreef Tijn het volgende:

[..]
Aan de andere kant: de technologie en infrastructuur stelt ook weer niet zoveel voor. Dit kan makkelijk op elk later moment weer worden opgetuigd, zelfs als het nu weer weggaat.

Het is gewoon een feit van de moderne tijd dat misbruik van technologie continu op de loer ligt.

Ja eens.

Ik ga maar eens afschakelen en lekker tegen mijn vriendinnetje aan in bed kruipen.

Tot morgen, dan ben ik vast weer opgewekt en vrolijk

Goede nacht allen

quote:

Op donderdag 11 november 2021 01:03 schreef Tijn het volgende:

[..]
Aan de andere kant: de technologie en infrastructuur stelt ook weer niet zoveel voor. Dit kan makkelijk op elk later moment weer worden opgetuigd, zelfs als het nu weer weggaat.

Het is gewoon een feit van de moderne tijd dat misbruik van technologie continu op de loer ligt.

Of je het weer kan optuigen of het wettelijke allemaal klopt vind ik persoonlijk niet zo interessant eigenlijk. Wanneer het crisis is wordt alles vloeibaar dat hebben we wel gemerkt afgelopen periode. Maar wanneer dit over is moet er wel een flinke discussie komen wat we medisch ethisch verantwoordelijk vind bij een nieuwe crisis op dit vlak. Zeker wanneer we ook alle nevenschade mee kunnen nemen. Want achteraf zullen er genoeg nevenschade boven komen dat we ons echt moeten afvragen of het dat allemaal wel waard was.

quote:

Op donderdag 11 november 2021 00:30 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ah, mijn vriend de korte strenge lockdown is terug zie ik

Ik hoor het Rutte z� zeggen, vrijdag.

Als er weer een avondklok komt ga ik voor het eerst bewust coronaregels overtreden.