abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_202072133
quote:
0s.gif Op zondag 7 november 2021 16:41 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Dat zijn uitzonderingen vanwege hun leeftijd en/of lichamelijke conditie. 99,85% van de mensen overleeft dit virus.
ahh daar issie weer, de dooddoener van overlijden. Want verder is er 0 effect natuurlijk..
  zondag 7 november 2021 @ 16:43:58 #52
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_202072139
quote:
0s.gif Op zondag 7 november 2021 16:36 schreef _serial_ het volgende:
Experts: op korte termijn richting lockdown


De pandemie van de zorgcapaciteit niet op orde hebben, en daar de afgelopen 20 maanden niets aan gedaan te hebben.
Ga gewoon eens wat doen aan de groep die de ziekenhuizen overbevolkt ipv jonge gezonden mensen na 20 maanden nog steeds met deze onzin lastig te vallen.
pi_202072149
quote:
0s.gif Op zondag 7 november 2021 16:42 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Nee joh, alleen maar een procent of 95-85 minder kans, waar hebben we het over?
Leg eens uit hoe ze aan dat cijfer zijn gekomen en voor welke variant dat geldt.
pi_202072152
quote:
0s.gif Op zondag 7 november 2021 16:42 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Nee joh, alleen maar een procent of 95-85 minder kans, waar hebben we het over?
Daar was een groep waarbij het vrijwel 0 was en 0 blijft, bijvoorbeeld gezonde 25-jarigen. Daar maakt zo'n vaccin weinig verschil.
  zondag 7 november 2021 @ 16:45:26 #55
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_202072164
quote:
0s.gif Op zondag 7 november 2021 16:43 schreef mir1986 het volgende:

[..]
Nee, maar daarom moet je wel vaccinaties geven aan mensen met onderliggend lijden. Maar mensen die gezond zijn, jongeren enzo, waarom verplicht aan dat vaccin?
Omdat dat wel ziekenhuisopnames scheelt. Gezond is ook maar een vaag begrip. Iedereen heeft wel iets.
pi_202072166
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_202072192
quote:
0s.gif Op zondag 7 november 2021 16:43 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]
ahh daar issie weer, de dooddoener van overlijden. Want verder is er 0 effect natuurlijk..
Dat is het hem nu juist, men verlegt steeds doelpalen. Waar nemen we nu maatregelen voor?

Om sterfgevallen te verminderen?
Om IC-opnamen te verminderen?
Om ziekenhuisopnamen in het algemeen te verminderen?
Om verspreiding te verminderen?

Wat is nu precies het doel van de maatregelen en het vaccineren?

Welke doelen zijn behaald en welke niet?

Waarom wel/niet?

Vooralsnog lijkt er helemaal NIETS te zijn bereikt op het gebied van gezondheid. Echter wordt de hele maatschappij wel getransformeerd en niet in positieve zin.
pi_202072227
quote:
Tsja ik stond ook buiten, niet omdat ik geen QR kon tonen maar omdat de beveiliger na een hele dag scannen met zijn telefoon hem gepeerd was omdat zijn telefoon leeg was en de dienst erop zat. Er was ook geen vervanger en de vrijwilligers daar vonden het wel best en gooide de deur dicht voor een hele groep.

Echt sodemieter gewoon op met die QR troep.
Zonder wrijving geen glans
  Moderator zondag 7 november 2021 @ 16:49:18 #59
5428 crew  miss_sly
pi_202072234
quote:
0s.gif Op zondag 7 november 2021 16:46 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Dat is het hem nu juist, men verlegt steeds doelpalen. Waar nemen we nu maatregelen voor?

Om sterfgevallen te verminderen?
Om IC-opnamen te verminderen?
Om ziekenhuisopnamen in het algemeen te verminderen?
Om verspreiding te verminderen?

Wat is nu precies het doel van de maatregelen en het vaccineren?

Welke doelen zijn behaald en welke niet?

Waarom wel/niet?

Vooralsnog lijkt er helemaal NIETS te zijn bereikt op het gebied van gezondheid. Echter wordt de hele maatschappij wel getransformeerd.
Verminderde verspreiding zorgt voor minder ziekenhuisopnames. Dat zorgt voor minder Iac opnames. Dat zorgt voor minder doden.
Het is geen hogere wiskunde.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_202072235
quote:
0s.gif Op zondag 7 november 2021 16:45 schreef Momo het volgende:

[..]
Omdat dat wel ziekenhuisopnames scheelt. Gezond is ook maar een vaag begrip. Iedereen heeft wel iets.
Nee, dat is kletspraat. Een dikke oude 70+ is ongezonder en heeft een slechtere weerstand dan een 18 jarige die 2x per week sport en een normaal gewicht heeft.

Daar is niks vaags aan.
  zondag 7 november 2021 @ 16:50:45 #61
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_202072268
quote:
0s.gif Op zondag 7 november 2021 16:23 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Laat covid 19 nu juist goed zijn in het ontwijken van die initiële check.
Het virus dingt zo lichaamseigen in een cel, dat het niet wordt opgemerkt.

Sterker nog, 'Covid19' veroorzaakt in beginsel geen enkele check.
Dat doen de besmette cellen indirect zelf, omdat die te afwezig zijn geworden in hun reacties (waar het virus dus juist goed in is).
Die stilgevallen cellen worden uitgeschakeld door T-killercellen gepaard met bijbehorend andere reacties van o.a. antilichamen zodat de celinhoud/buitenkant (met daarop virus) onschadelijk worden gemaakt.
Als normale afweerreactie wordt dit ook gedaan voor omliggende cellen. Resultaat is dat de infectie wordt geïsoleerd, afneemt en daarmee uitdooft. Het moment van de check, ligt dus net even anders dan met wat men zou denken.

De check die normaal plaatsvindt, is dat een cel dat afwijkend materiaal aanmaakt, zoals virus, dit vanwege uitstoot van bijbehorende (signaal)proteïnen laat weten, waarop dan de afweer wordt afgestemd.
Deze signaalreactie wordt door SARS-Cov- 2 onderdrukt.

Hoofdprobleem waarom het virus zo vernietigend is dat het SARS-Cov-2 virus uitstekend lichaamseigen besmet, de zuurstof(stuur)functie van ingehechte receptoren daarbij beschadigt en de afweer (van vooral kwetsbare mensen) te langzaam op gang komt.

Vaccinatie zorgt voor een flinke voorsprong en is volledig gebaseerd op het feit dat specifiek exact passende antilichamen aanmaken volgens recept van reeds verworven immuniteit. Die antilichamen reduceren de besmettingsmogelijkheden van virus door veel van het SpikeEiwit af te dekken als aangetroffen op (gedode) cellen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_202072282
quote:
0s.gif Op zondag 7 november 2021 16:31 schreef groenen het volgende:

[..]
Uit functie zetten? Is gewoon een vrijwilliger.
KNVB scheidsrechter neem ik aan. Anders zet je er als club wel een ander op.
zie email 27 oktober
  zondag 7 november 2021 @ 16:51:37 #63
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_202072292
quote:
0s.gif Op zondag 7 november 2021 16:49 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Nee, dat is kletspraat. Een dikke oude 70+ is ongezonder en heeft een slechtere weerstand dan een 18 jarige die 2x per week sport en een normaal gewicht heeft.

Daar is niks vaags aan.
Tuurlijk, is die kans een stuk kleiner. Maar een groot deel van de bevolking heeft zeker baat bij een vaccin. Vanaf 45 jaar liggen er al veel meer mensen in het ziekenhuis.
  Moderator zondag 7 november 2021 @ 16:53:58 #64
5428 crew  miss_sly
pi_202072344
quote:
0s.gif Op zondag 7 november 2021 16:51 schreef Momo het volgende:

[..]
Tuurlijk, is die kans een stuk kleiner. Maar een groot deel van de bevolking heeft zeker baat bij een vaccin. Vanaf 45 jaar liggen er al veel meer mensen in het ziekenhuis.
De meeste mensen worden vanzelf een verguisde oude 70+’er die geofferd kan worden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_202072345
quote:
0s.gif Op zondag 7 november 2021 16:36 schreef _serial_ het volgende:
Experts: op korte termijn richting lockdown


De pandemie van de zorgcapaciteit niet op orde hebben, en daar de afgelopen 20 maanden niets aan gedaan te hebben.
Appie wil altijd wijn en lockdown. Niks nieuws onder de zon.
pi_202072366
quote:
0s.gif Op zondag 7 november 2021 16:46 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Dat is het hem nu juist, men verlegt steeds doelpalen. Waar nemen we nu maatregelen voor?

Om sterfgevallen te verminderen?
Om IC-opnamen te verminderen?
Om ziekenhuisopnamen in het algemeen te verminderen?
Om verspreiding te verminderen?

Wat is nu precies het doel van de maatregelen en het vaccineren?

Welke doelen zijn behaald en welke niet?

Waarom wel/niet?

Vooralsnog lijkt er helemaal NIETS te zijn bereikt op het gebied van gezondheid. Echter wordt de hele maatschappij wel getransformeerd en niet in positieve zin.
er is iig nooit aangegeven om ALLEEN het aantal doden laag te houden.

Zorg is meer dan de ic en de ziekenhuisbedden. Wordt imo te weinig aandacht aan gegeven.
pi_202072384
quote:
0s.gif Op zondag 7 november 2021 16:51 schreef Momo het volgende:

[..]
Tuurlijk, is die kans een stuk kleiner. Maar een groot deel van de bevolking heeft zeker baat bij een vaccin. Vanaf 45 jaar liggen er al veel meer mensen in het ziekenhuis.
Ja dat zeg ik ook niet, maar het is nu ook vooral jongeren pesten en zelfs kinderen lastig vallen. Terwijl het echte probleem 60+, diabetes te dik, nooit sport, etc. is. Als ze dan niet gevacinneerd zijn wordt het helemaal problematisch.
pi_202072385
quote:
0s.gif Op zondag 7 november 2021 16:49 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Verminderde verspreiding zorgt voor minder ziekenhuisopnames. Dat zorgt voor minder Iac opnames. Dat zorgt voor minder doden.
Het is geen hogere wiskunde.
Dus we nemen maatregelen om de verspreiding te beperken.

Wat als dat helemaal niet kan zonder de maatschappij de nek om te draaien?

Is dat gerechtvaardigd gezien het aantal en de categorie mensen dat ook DAADWERKELIJK sterft en niet in theorie of volgens een modelletje?

We hebben het hier vaak gehad over de risico/voordelen-analyse van vaccins.

Hoe zit het met de risico/voordelen-analyse van de maatregelen?
pi_202072409
Dat die QR code spanningen oplevert is ook wel logisch.
Voor alle standpunten voor en tegen valt wel iets te zeggen en de stellingen zijn inmiddels ook wel ingenomen. Ook gaat het helemaal niet meer om het daadwerkelijk bestrijden van het virus maar alleen maar om de poppenkast rondom de code.

Ik denk trouwens dat je meer mensen aan het vaccineren krijgt (zeker de jeugd) als je er een bol.com kadobon bij doet van 75 euro.

[ Bericht 0% gewijzigd door Kickinalfa op 07-11-2021 17:04:41 ]
  zondag 7 november 2021 @ 16:59:38 #70
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_202072495
quote:
0s.gif Op zondag 7 november 2021 16:49 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Verminderde verspreiding zorgt voor minder ziekenhuisopnames. Dat zorgt voor minder Iac opnames. Dat zorgt voor minder doden.
Het is geen hogere wiskunde.
Klopt het is lagere wiskunde van Zero-Covid gedachte die op het oog logisch lijkt maar dat niet is.
Geen besmetting is dan geen infectie met de rest van het refrein.

Helaas is besmetting voorkomen, uitsluiten en zelfs verminderen een illusie van modellen omdat er een heel groot reservoir is waar het virus telkens weer uit zal exploderen. Wat nuttiger is om mensen die bevattelijk zijn, voorzien van afweer middels vaccins en/of andere bescherming en waar het dan doorbreekt, passende behandeling.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator zondag 7 november 2021 @ 17:00:05 #71
5428 crew  miss_sly
pi_202072506
quote:
0s.gif Op zondag 7 november 2021 16:55 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Dus we nemen maatregelen om de verspreiding te beperken.

Wat als dat helemaal niet kan zonder de maatschappij de nek om te draaien?

Is dat gerechtvaardigd gezien het aantal en de categorie mensen dat ook DAADWERKELIJK sterft en niet in theorie of volgens een modelletje?

We hebben het hier vaak gehad over de risico/voordelen-analyse van vaccins.

Hoe zit het met de risico/voordelen-analyse van de maatregelen?
Het gaat niet over het aantal overlijdens.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_202072576
quote:
0s.gif Op zondag 7 november 2021 17:00 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Het gaat niet over het aantal overlijdens.
Je neemt toch maatregelen om levens te redden?

Is dat niet de kern van de zorg? Levens redden, ziekten genezen?
pi_202072590
quote:
0s.gif Op zondag 7 november 2021 16:36 schreef _serial_ het volgende:
Experts: op korte termijn richting lockdown


De pandemie van de zorgcapaciteit niet op orde hebben, en daar de afgelopen 20 maanden niets aan gedaan te hebben.
Die foto erbij ook:



Binnenkort in theaters bij u in de buurt.
pi_202072603
Bij ons in het voetbal team hadden we vandaag een uitwedstrijd, niet iedereen is gevaccineerd maar je mag wel mee spelen, maar weer niet omkleden. Alle ingangen (op 1 na) van de kleedkamers gebarricadeerd en 1 iemand aan de controle.

Dus worden er wat telefoons door het raam gegeven om dubbel te scannen, iemand moet omkleden in het ballenhok en de ander blijft buiten staan.
Vervolgens blijkt later dat de persoon die de codes scant zelf helemaal geen geldige code maar ja, hij was de aangewezen vrijwilliger die de controle moest doen.
Uiteindelijk allemaal poppenkast en wat hebben we ermee voorkomen, niks.

En de basisregels doen er helemaal niet toe, want alle aandacht gaat naar die code.
De lijst van excuses (ik heb geen klachten, ik heb een mondkapje, ik ben gevaccineerd is nu uitgebreid met ik heb een QR code)
  zondag 7 november 2021 @ 17:03:59 #75
338319 ZarB
Piña colada
pi_202072624
https://www.ad.nl/buitenl(...)n-portugal~a030ac1e/

Kijk Portugal eens het geweldige voorbeeld zijn. Een volgzame bevolking en vrijwillig overal mondkapjes dragen.

Tering. dat is dus waar je vandaag de dag je trots als land vandaan mag halen. Treurnis.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')