FOK!forum / Corona COVID-19 forum / Welke maatregelen zou jij nemen als jij daarover moest beslissen?
Forumtijgervrijdag 29 oktober 2021 @ 23:39
Nu de besmettingen met het Corona-virus weer oplopen, en dus ook het aantal mensen dat in het ziekenhuis ligt, al dan niet op de IC, weer toeneemt, is het voor iedereen wel duidelijk dat er iets moet gebeuren.. Niemand zit echt op nieuwe maatregelen te wachten, maar toch zullen ze in het Kabinet deze moeten nemen, hoe impopulair misschien ook, om te proberen het tij te keren.

Laten we even de rollen omdraaien. Stel dat jij uiteindelijk de beslissing moest nemen over welke maatregelen er genomen moeten worden om het aantal nieuwe besmettingen te doen afnemen, welke maatregelen zou jij dan invoeren?
Zouden ze om te beginnen dan moeten ingaan voor iedereen of alleen voor ongevaccineerden? Zou je iets aanpassen aan de Coronapas? Zou je overwegen om winkels, restaurants etc weer te sluiten? Voer je de 1,5 meter maatregel weer in? Zou je een nieuwe lockdown overwegen, dus wederom niemand de straat meer op 's avonds/'s nachts? Uit hygienische overwegingen opnieuw mondkapjes of misschien handschoentjes om besmettingen te voorkomen? Geen bezoekjes meer aan het bejaardentehuis om ouderen te beschermen? Nog meer thuiswerken? Niet meer dan een x aantal mensen bij elkaar? Of zou je iets geheel anders bedenken?
Rekkievrijdag 29 oktober 2021 @ 23:42
TS begint
Starhoppervrijdag 29 oktober 2021 @ 23:54
Overal QRcode. En alleen groen vinkje als je bent gevaccineerd en negatief bent getest.
Forumtijgervrijdag 29 oktober 2021 @ 23:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 oktober 2021 23:42 schreef Rekkie het volgende:
TS begint
Ik denk iets wat ongevaccineerden zou motiveren om toch maar wel die prik te halen. Misschien alleen nog supermarktbezoek voor hen op bepaalde tijdstippen o.i.d.?
Forumtijgervrijdag 29 oktober 2021 @ 23:56
In het algemeen werkt belonen vaak beter dan bestraffen, dus ik denk dat je meer in de richting van belonen moet gaan denken om ongevaccineerden te motiveren zich alsnog te laten vaccineren. Hoe dan precies, weet ik verder ook niet...

[ Bericht 34% gewijzigd door Forumtijger op 30-10-2021 00:06:13 ]
Gremszaterdag 30 oktober 2021 @ 00:04
Ik zou het extreem succesvolle Zweedse model volgen.
Doug-Heffernanzaterdag 30 oktober 2021 @ 00:07
geen belasting betalen als je VAXXED bent totdat de pandemie voorbij is
Forumtijgerzaterdag 30 oktober 2021 @ 00:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 00:07 schreef Doug-Heffernan het volgende:
geen belasting betalen als je VAXXED bent totdat de pandemie voorbij is
Of gratis online concerten bekijken van populaire artiesten, die je alleen maar kunt volgen als je gevaccineerd bent via je QR-code.
capriciazaterdag 30 oktober 2021 @ 00:13
Je betaalde BTW als huishouden terug krijgen. Stimuleert meteen de economie.
PzKpfwzaterdag 30 oktober 2021 @ 00:20
1,5 meter regel en mondkapjes zouden voldoende moeten zijn.
trein2000zaterdag 30 oktober 2021 @ 00:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 oktober 2021 23:54 schreef Forumtijger het volgende:

[..]
Ik denk iets wat ongevaccineerden zou motiveren om toch maar wel die prik te halen. Misschien alleen nog supermarktbezoek voor hen op bepaalde tijdstippen o.i.d.?
En dan allemaal bij mekaar? Dat lijkt me een recipe for disaster. Wat dit voorstel overigens ook nog een keer compliceert is dat de mensen die om medische redenen geen vaccin kunnen en/of mogen nemen niet apart geregistreerd zijn. Die stuur je dan ook die viruswolksupermarkt in. Lijkt me heel onverstandig.

Ik zou dan eerder de QR uitbreiden naar sportscholen, zwembaden, doorstroomlocaties en hoger onderwijs wellicht ook amateursport maar ik zie daar toch bezwaren in de handhaving. Absoluut niet ideaal, maar je moet toch wat om de druk op te voeren.
trein2000zaterdag 30 oktober 2021 @ 00:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 00:20 schreef PzKpfw het volgende:
1,5 meter regel en mondkapjes zouden voldoende moeten zijn.
Wie gaat dat betalen?
Forumtijgerzaterdag 30 oktober 2021 @ 00:31
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 00:23 schreef trein2000 het volgende:

[..]
En dan allemaal bij mekaar? Dat lijkt me een recipe for disaster. Wat dit voorstel overigens ook nog een keer compliceert is dat de mensen die om medische redenen geen vaccin kunnen en/of mogen nemen niet apart geregistreerd zijn. Die stuur je dan ook die viruswolksupermarkt in. Lijkt me heel onverstandig.

Ik zou dan eerder de QR uitbreiden naar sportscholen, zwembaden, doorstroomlocaties en hoger onderwijs wellicht ook amateursport maar ik zie daar toch bezwaren in de handhaving. Absoluut niet ideaal, maar je moet toch wat om de druk op te voeren.
Daar heb je wel een punt, de mensen die om medische redenen niet gevaccineerd kunnen worden, bv omdat ze allergisch zijn voor bepaalde stoffen in een vaccin, mogen niet de dupe worden van de nieuwe maatregelen, dus daar zou je dan goed over moeten nadenken hoe je die groep kunt ontzien. Misschien een groen vinkje bij het scannen van hun QR-code met aantekening? De rest van de vaccinweigeraars moeten dan wel onder de nieuwe maatregelen vallen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Forumtijger op 30-10-2021 00:36:54 ]
trein2000zaterdag 30 oktober 2021 @ 00:36
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 00:31 schreef Forumtijger het volgende:

[..]
Daar heb je wel een punt, de mensen die om medische redenen niet gevaccineerd kunnen worden, bv omdat ze allergisch zijn voor bepaalde stoffen in een vaccin, mogen niet de dupe worden van de nieuwe maatregelen, dus daar zou je dan goed over moeten nadenken hoe je die groep kunt ontzien. De rest van de vaccinweigeraars moeten dan wel onder de nieuwe maatregelen vallen.
Dat lijkt me op korte termijn bijzonder lastig. Komt bij dat je volgens mij ook geen massale samenkomsten van ongevaccineerden moet willen, gaan ze mekaar alleen maar aansteken.
#ANONIEMzaterdag 30 oktober 2021 @ 01:36
Ik zou per direct de verkoop van deodorant, zeep, geurtjes, tandpasta, wasmiddel, incontinentieproducten, maandverband, tampons en alle aanverwante producten volledig verbieden. Elke Etos en Kruidvat gaan dicht, net als de stomerijen en wasserettes. Bij voorkeur worden ook douches afgesloten, in ieder geval in hotels en sportscholen, bij voorkeur ook bij de mensen thuis.

Dan zullen we eens zien of mensen zich nog steeds niet willen conformeren aan afstand houden...

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2021 01:37:49 ]
IkBenDeBaaszaterdag 30 oktober 2021 @ 02:48
Ik ben persoonlijk geen voorstander van maatregelen, maar er toch even over nagedacht. Je doel is de zorg te ontlasten, het meest effectieve, en makkelijkste, maar ook het kutste en duurste is een lockdown.

Als ongevaccineerde echt het probleem zijn, en iedereen het virus toch wel oploopt, en je ze niet kan dwingen te vaccineren. Dan moeten die mensen of dood gaan, of natuurlijke immuniteit opbouwen, zonder daar de zorg over te belasten. Dat gaat met dit aantal besmettingen niet lukken, dat is duidelijk, en zonder goede handhaving, is een QR-systeem natuurlijk nutteloos. Dat betekend dus een lockdown, voor iedereen helaas, zoals we eerder ook gekend hebben. Avondklok lijkt me nutteloos.

Een 2e optie zou zijn, een QR-code systeem (ook tegen, maar het is een optie), wat wel goed gehandhaafd wordt. Dat betekend dus niet alleen een QR-code check, ook een legitimatie check. Waarom zouden ze dat nu ineens wel gaan doen, boetes? Volgens mij hebben burgermeesters al aangegeven niet echt te care. Plus buiten de grote ketens, (Mc Donalds etc), weten mensen toch wel wanneer ze het risico kunnen nemen. Kroegen bleven nu ook al vaak langer dan 00:00 open, met dichte gordijnen, die omzet kunnen zullen ze ook wel nodig hebben.

Overigens zullen het dan de gevaccineerde zijn, die de ongevaccineerde besmetten op bijv werk, thuissfeer, en zal het resultaat, weliswaar, vertraagd, alsnog besmettingen bij die groep zijn. Tevens gaat die groep gewoon met elkaar om, en dat ga je hiermee niet stoppen.

Of je moet die QR-code ook op werk verplichten, maar dat is net zo verwerpelijk als optie 3 in mijn optiek.

Een 3e optie zou zijn, mensen van hun bed lichten, ze in een bus te gooien, en er gewoon een naald in te douwen. Moreel verwerpelijk, maar de natte droom van een enkeling.

Overigens vind ik dat, als er onderscheid gemaakt wordt tussen ongevaccineerde, je dan ook naar leeftijd moet kijken. of iig een risico profiel.

Anyway, 3 lijkt me geen mogelijkheid, 2 lijkt me half werk, tenzij je het goed kan uitvoeren, en die schijn heeft het op dit moment niet dat het handhaafbaar is, houd je 1 over. Zeker nu, aangezien het op dit moment te snel gaat, later zou je kunnen schakelen naar optie 2.

Het C2 maken zou ik dan weer dom vinden, hou het eerlijk. Als een negatieve test niet meer oke is, dan wil je dus weer gaan straffen, omdat mensen niet doen wat je wil.

Je doet het toch voor een ander? Die mensen die dat zeggen, zouden nu ook niet moeten huilen om maatregelen, je doet het immers niet voor die ongevaccineerde wappie op de IC, maar voor de zorg.

[ Bericht 2% gewijzigd door IkBenDeBaas op 30-10-2021 03:09:19 ]
Daffodil31LEzaterdag 30 oktober 2021 @ 04:40
Gewoon alles opengooien, mensen die zich niet willen vaccineren worden (in de zeldzame gevallen dat ze toch een ernstige coronaverkoudheid krijgen) niet opgenomen in ziekenhuizen maar met een paar doosjes ivermectin naar huis gestuurd.
GemMagiczaterdag 30 oktober 2021 @ 06:39
Een goede voorlichting zelfbescherming.
Laatste kans voor vaccin keuze.

Een korte time-out periode en dan alles vrijgeven.
Bescherm uzelf en naasten op de manier dat u wilt.

Publieke coronazorg zo veel mogelijk scheiden van regulier en beperken in capaciteit en middelen.

Na het bereiken van ons plateau en de daar op volgende daling heeft vrijwel elke NLder een vorm van immuniteit.

Dit is de enige manier om met corona af te rekenen. Hoe dichter we dit doen op de recente massavaccinatie, hoe beter.
#ANONIEMzaterdag 30 oktober 2021 @ 07:12
Gewoon wat we 1,5 jaar geleden al hadden moeten doen
Totale lockdown, 3 maand lang , geen vliegverkeer meer buiten aanvoer goederen, grens dicht, leger de straat op om lockdown te enforcen.
Het is even afzien, maar dan heb je wel resultaat.
Na de 3 maand intern alles open, geen vliegverkeer of grens open nog , wie nog wil mag prik halen. Zorg opschalen(aantrekkelijk maken). Minder economische schade , eerder eraf.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2021 07:13:01 ]
MichaelScottzaterdag 30 oktober 2021 @ 07:29
Accepteren dat de zorg een paar maanden overbelast raakt en er nog een paar honderd grefo's/allochtonen/wappies overlijden. Even door de zure appel heen bijten.

De enige andere opties zijn 1G/2G (waarvan het maar de vraag is of dat dan werkt) en een vaccinatieplicht.

Denken dat je het in dit stadium redt met een paar mondkapjes is kinderlijk naiëf en andere maatregelen hebben te veel schadelijke neveneffecten.
IkBenDeBaaszaterdag 30 oktober 2021 @ 07:43
quote:
14s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 07:29 schreef MichaelScott het volgende:
Accepteren dat de zorg een paar maanden overbelast raakt en er nog een paar honderd grefo's/allochtonen/wappies overlijden. Even door de zure appel heen bijten.

De enige andere opties zijn 1G/2G (waarvan het maar de vraag is of dat dan werkt) en een vaccinatieplicht.

Denken dat je het in dit stadium redt met een paar mondkapjes is kinderlijk naiëf en andere maatregelen hebben te veel schadelijke neveneffecten.
Dit.
Slacentrifugezaterdag 30 oktober 2021 @ 07:53
Ik vrees dat ik (los van juridische haalbaarheid) toch zou gaan voor ‘geen prik? Dan ook geen ziekenhuisbed’. Uitgezonderd mensen die met een medische verklaring kunnen aantonen dat zij onvrijwillig ongevaccineerd zijn.

Hoewel vreselijk, want daarmee sluit ik ook mensen waar ik zelf veel om geef uit, maar m.i. is dit de minst belastende en meest eerlijke optie. Hartpatiënten en anderen met planbare zorg kunnen dan weer gewoon geholpen worden, en ‘bewust onbeschermden’ mogen hun heil zoeken bij het door hen tot dan volprezen alternatief (kerk/gebed/dennennaaldenthee/medicatie, wat dan ook). Nogmaals: een vreselijke keuze, maar desperate times…
Jed1Gamzaterdag 30 oktober 2021 @ 07:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 07:53 schreef Slacentrifuge het volgende:
Ik vrees dat ik (los van juridische haalbaarheid) toch zou gaan voor ‘geen prik? Dan ook geen ziekenhuisbed’. Uitgezonderd mensen die met een medische verklaring kunnen aantonen dat zij onvrijwillig ongevaccineerd zijn.

Hier in Zwitserland werd er besproken of ongevacinneerde een deel van de zorgkosten zelf laten te betalen bij opname. Ik weet niet wat er uiteindelijk uitgekomen is.

Als je mensen wilt dwingen tot vaccinatie zou dat nog een goed idee kunnen zijn.
Jed1Gamzaterdag 30 oktober 2021 @ 07:58
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 07:12 schreef Emmerdeur het volgende:
Gewoon wat we 1,5 jaar geleden al hadden moeten doen
Totale lockdown, 3 maand lang , geen vliegverkeer meer buiten aanvoer goederen, grens dicht, leger de straat op om lockdown te enforcen.
Het is even afzien, maar dan heb je wel resultaat.
Na de 3 maand intern alles open, geen vliegverkeer of grens open nog , wie nog wil mag prik halen. Zorg opschalen(aantrekkelijk maken). Minder economische schade , eerder eraf.
Boek eens een enkeltje Australië, met die extreme ideeën. Als je echt tig miljarden over de balk wilt gooien is dat de weg.
Ixnayzaterdag 30 oktober 2021 @ 08:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 07:53 schreef Slacentrifuge het volgende:
Ik vrees dat ik (los van juridische haalbaarheid) toch zou gaan voor ‘geen prik? Dan ook geen ziekenhuisbed’. Uitgezonderd mensen die met een medische verklaring kunnen aantonen dat zij onvrijwillig ongevaccineerd zijn.

Hoewel vreselijk, want daarmee sluit ik ook mensen waar ik zelf veel om geef uit, maar m.i. is dit de minst belastende en meest eerlijke optie. Hartpatiënten en anderen met planbare zorg kunnen dan weer gewoon geholpen worden, en ‘bewust onbeschermden’ mogen hun heil zoeken bij het door hen tot dan volprezen alternatief (kerk/gebed/dennennaaldenthee/medicatie, wat dan ook). Nogmaals: een vreselijke keuze, maar desperate times…
Geen rijbewijs? Dan niet zwemmen!

Geen blauwe sokken? Dan alleen nog maar Duits praten!
#ANONIEMzaterdag 30 oktober 2021 @ 08:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 07:58 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Boek eens een enkeltje Australië, met die extreme ideeën. Als je echt tig miljarden over de balk wilt gooien is dat de weg.
Je bedoelt zoals die miljarden die nu verdwenen zijn zonder echte vooruitgang?
En niet extreem, aan begin pandemie hebben meerdere economen dit geopperd van diverse banken en instellingen.
PzKpfwzaterdag 30 oktober 2021 @ 08:30
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 07:53 schreef Slacentrifuge het volgende:
Ik vrees dat ik (los van juridische haalbaarheid) toch zou gaan voor ‘geen prik? Dan ook geen ziekenhuisbed’. Uitgezonderd mensen die met een medische verklaring kunnen aantonen dat zij onvrijwillig ongevaccineerd zijn.

Hoewel vreselijk, want daarmee sluit ik ook mensen waar ik zelf veel om geef uit, maar m.i. is dit de minst belastende en meest eerlijke optie. Hartpatiënten en anderen met planbare zorg kunnen dan weer gewoon geholpen worden, en ‘bewust onbeschermden’ mogen hun heil zoeken bij het door hen tot dan volprezen alternatief (kerk/gebed/dennennaaldenthee/medicatie, wat dan ook). Nogmaals: een vreselijke keuze, maar desperate times…
Ah prima, betaal ik ook geen zorgpremie meer.
-river-zaterdag 30 oktober 2021 @ 09:40
Overal waar geen QR code mogelijk is denk aan bijvoorbeeld winkels een mondkapje dragen. Voor de rest overal een QR code vragen. Verplicht handen ontsmetten en 1,5 afstand.
NightDancertzaterdag 30 oktober 2021 @ 09:41
QR code alleen voor gevaccineerden en mensen die hersteld zijn van een besmetting.
Wappies die door corona naar het ziekenhuis moeten daar weigeren.
NightDancertzaterdag 30 oktober 2021 @ 09:44
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 07:12 schreef Emmerdeur het volgende:
Gewoon wat we 1,5 jaar geleden al hadden moeten doen
Totale lockdown, 3 maand lang , geen vliegverkeer meer buiten aanvoer goederen, grens dicht, leger de straat op om lockdown te enforcen.
Het is even afzien, maar dan heb je wel resultaat.
Na de 3 maand intern alles open, geen vliegverkeer of grens open nog , wie nog wil mag prik halen. Zorg opschalen(aantrekkelijk maken). Minder economische schade , eerder eraf.
Dat helpt geen donder, na die drie maanden komt het weer net zo hard terug.
Hahug13zaterdag 30 oktober 2021 @ 09:54
Triage op de IC. That's it.
Henry77zaterdag 30 oktober 2021 @ 10:34
Ik zou een vaccinatieplicht invoeren, een andere oplossing is er niet
vipergtszaterdag 30 oktober 2021 @ 10:36
In Noord-Korea heb je van die zelf kritiek sessies die verplicht zijn dat lijkt me wel wat voor ongevaccineerden.

Verder zou ik de avondklok weer invoeren horeca, scholen en sportverenigingen weer sluiten de mondkapjes weer invoeren en je mag niet naar je werk als je niet gevaccineerd bent. Een uitreis en een inreisverbod instellen dus als je nu in het buitenland zou zitten heb je pech je kan er niet meer in. En ongevaccineerden moeten een geldig testbewijs bij zich hebben wat maar 6 uur geldig is en het testen kost 100 euro.
Alle tv radio en internet diensten worden gestaakt en het enige wat er te zien is zijn die zelfkritiek sessies.

Serieus ik heb werkelijk geen idee wat nu nog zoden aan de dijk zet ondanks alle vaccinatie en regels.
GemMagiczaterdag 30 oktober 2021 @ 10:42
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 09:44 schreef NightDancert het volgende:

[..]
Dat helpt geen donder, na die drie maanden komt het weer net zo hard terug.
Eens. Als het wel zou helpen, is het al extreem moeilijk uitvoerbaar en we weten al dat je simpelweg niet weg komt met ergens ter wereld ene reservoirtje kwetsbare mensen opkweken. In NL hebben we er ook nog genoeg rondlopen, door alle maatregelen blijven die golven steeds weer mogelijk.

De UK benadering is veruit de beste, het is ook zuur en hard, maar uiteindelijk heb je een resistent volk dat alleen nog de klachten van een stevige verkoudheid oploopt, ipv de zorg jaren lang vast pint.
Jappiezaterdag 30 oktober 2021 @ 10:44
Tis wel grappig te lezen dat mensen binnen anderhalf jaar tijd vervallen tot bijna middeleeuws gedrag. Het is dat we tegenwoordig geen schavotten meer hebben nog dat wij de nieuwe heksen (ongevaccineerden) bekogelen met appels en tomaten. Maar ik ben er van overtuigd dat er legio mensen alhier maar wat graag zouden willen dat op dat gebied die tijd weer terug was...hangen zullen ze en branden ook uiteraard om besmetting te voorkomen. :')

Anyway..onder het motto beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald zou ik alsnog datgene doen wat maart/april 2020 gedaan had moeten worden nl de ouderen/kwetsbaren isoleren/beschermen en de rest asap natuurlijke immuniteit laten verkrijgen, tegelijkertijd zou ik in deze vergrijzende maatschappij ook zeker niet nalaten de zorg qua bedden en personeel op te schalen (incl fatsoenlijke betaling) en dit te betalen met de absurd hoge winsten welke door de pharmaceutische industrie en de zorgverzekeraars worden behaald.

Tevens zou ik voor de lange termijn inzetten op het gezond maken (mn mentaal/emotioneel) van de maatschappij...ben er van overtuigd dat indien je dit zou doen de klimaat doelstellingen ook in eens een stuk haalbaarder zouden worden/ het klimaatprobleem mogelijk wel eens in zijn geheel zou kunnen verdwijnen.

Last but not least denk ik dat het geen kwaad kan indien we wat beter zouden kunnen omgaan met het gegeven dat het aardse leven eindig is. Wij zitten nog steeds in de angstige prehistorische overlevingsmodus waarmee we eea zo lang mogelijk willen rekken en laten dit ten koste gaan van de kwaliteit van het moment zelf.Om de pijn van het ziek zijn of sterven maar niet te hoeven ervaren ontzeggen we onszelf het plezier van het leven. We leven continu met de handrem erop en vinden het vervolgens vreemd dat we zo'n ongebalanceerd onnatuurlijk kwetsbaar volkje zijn geworden.
GemMagiczaterdag 30 oktober 2021 @ 11:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 10:44 schreef Jappie het volgende:
Tevens zou ik voor de lange termijn inzetten op het gezond maken (mn mentaal/emotioneel) van de maatschappij...ben er van overtuigd dat indien je dit zou doen de klimaat doelstellingen ook in eens een stuk haalbaarder zouden worden/ het klimaatprobleem mogelijk wel eens in zijn geheel zou kunnen verdwijnen.
Dat gebeurt dus al, er worden al links gelegd om klimaatverandering uit te drukken in levensjaren en verspreiding van ziekten te koppelen aan klimaatverandering. Het succes waarmee macht 'tijdelijk' uit handen is gegeven om een (gezondheids) crisis te bestrijden is natuurlijk wel aantrekkelijk als je nog veel grotere ingrepen bepleit dan de restaurants dicht en thuiswerken.

Ik hoop dat we de klimaatkwestie iets rationeler kunnen aanvliegen ipv continu maar een mandaat weggeven onder de vlag van een accute crisis. Het argument: "er is geen tijd meer, behalve om de macht aan ons te geven en zonder democratisch proces al onze plannen door te voeren", gaat er bij mij moeilijk in.
Jappiezaterdag 30 oktober 2021 @ 11:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 11:08 schreef GemMagic het volgende:

[..]
Dat gebeurt dus al, er worden al links gelegd om klimaatverandering uit te drukken in levensjaren en verspreiding van ziekten te koppelen aan klimaatverandering. Het succes waarmee macht 'tijdelijk' uit handen is gegeven om een (gezondheids) crisis te bestrijden is natuurlijk wel aantrekkelijk als je nog veel grotere ingrepen bepleit dan de restaurants dicht en thuiswerken.

Ik hoop dat we de klimaatkwestie iets rationeler kunnen aanvliegen ipv continu maar een mandaat weggeven onder de vlag van een accute crisis. Het argument: "er is geen tijd meer, behalve om de macht aan ons te geven en zonder democratisch proces al onze plannen door te voeren", gaat er bij mij moeilijk in.
Absoluut eens, het is ook niet dat ik het gezond maken van de maatschappij aan de heren politici over zou willen laten als een soort topdown gedreven samenleving. Zon soort opzet zou mi alleen maar uitmonden in een moderne variant van brood en spelen. Wat mij betreft ligt het gezond maken van de maatschappij bij het ontwikkelen van een groter bewustzijn bij het individu. Een groter besef van wat leven eigenlijk is, wat het is dat grotendeels jouw gezondheid bepaalt en hoe je de leiding over je eigen leven kan terugnemen zonder in te boeten aan sociale gedragingen.
Anton91zaterdag 30 oktober 2021 @ 11:19
Maximaal aantal IC plaatsen instellen (+triage, mocht dat nodig zijn) en verder geen enkele maatregelen.
IkeDubaku99zaterdag 30 oktober 2021 @ 11:36
De IC-capaciteit ophogen, 6% BTW op groente en fruit schrappen, suikertaks en junkfoodtaks instellen en voor de rest geen maatregelen erbij.
sjorsie1982zaterdag 30 oktober 2021 @ 11:39
ik zou het beleid van australie en nieuw zeeland overnemen
sjorsie1982zaterdag 30 oktober 2021 @ 11:39
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 11:36 schreef IkeDubaku99 het volgende:
De IC-capaciteit ophogen, 6% BTW op groente en fruit schrappen, suikertaks en junkfoodtaks instellen en voor de rest geen maatregelen erbij.
die eerste doe je door middel van mensen klonen?
IkeDubaku99zaterdag 30 oktober 2021 @ 11:41
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 11:39 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
die eerste doe je door middel van mensen klonen?
In kleine stappen, want je kan natuurlijk geen blik mensen opentrekken.
sjorsie1982zaterdag 30 oktober 2021 @ 11:42
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 11:41 schreef IkeDubaku99 het volgende:

[..]
In kleine stappen, want je kan natuurlijk geen blik mensen opentrekken.
ah dus dat is beleid voor de zeer lange termijn?
IkeDubaku99zaterdag 30 oktober 2021 @ 11:46
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 11:42 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
ah dus dat is beleid voor de zeer lange termijn?
Inderdaad.
sjorsie1982zaterdag 30 oktober 2021 @ 11:47
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 11:46 schreef IkeDubaku99 het volgende:

[..]
Inderdaad.
en dan heb je dit geregeld en dan zorgt je opvolger ervoor dat het verdwijnt want het is niet meer nodig en het is te duur *O*
GemMagiczaterdag 30 oktober 2021 @ 11:47
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 11:17 schreef Jappie het volgende:

[..]
Absoluut eens, het is ook niet dat ik het gezond maken van de maatschappij aan de heren politici over zou willen laten als een soort topdown gedreven samenleving. Zon soort opzet zou mi alleen maar uitmonden in een moderne variant van brood en spelen. Wat mij betreft ligt het gezond maken van de maatschappij bij het ontwikkelen van een groter bewustzijn bij het individu. Een groter besef van wat leven eigenlijk is, wat het is dat grotendeels jouw gezondheid bepaalt en hoe je de leiding over je eigen leven kan terugnemen zonder in te boeten aan sociale gedragingen.
Een overheid die het zo benaderd zou ik ook gunstig gezind zijn om uit eigen middelen mijn steentje bij te dragen. Eén die klimaatbeleid afdwingt en vervolgens de belastingen verhoogt om de mensen die echt niets hebben nog de helft te compenseren, niet. Maar goed, de uitdaging is natuurlijk wel dat je bij de voorgestelde aanpak sterk leunt op de mate waar in het individu die verantwoordelijkheid zelf wil nemen. Een dergelijke vorm van liberalisme zou ik in elk geval zowel op links als rechts willen steunen.
Derrazizaterdag 30 oktober 2021 @ 11:47
Geen maatregelen.
Alles open.
Zorgmedewerkers zo snel mogelijk opleiden, laten beginnen en een smak geld voor 1 a 2 jaar geven
Leger inzetten bij ziekenhuizen, noodhospitalen
Indien nodig testen voor toegang voor iedereen en elke sector (bij brandhaarden)
Rutte zou eventueel moeten opstappen voor zijn product dat een deel van de onderdanen het volk wantrouwt
Iedereen die wilt een vaccin, kwetsbare 50+'ers in kwetsbare wijken de mogelijkheid geven tot een eenmalige uitkering van 1000 euro als ze een vaccin nemen (omkoping)
En misschien Van Lienden arresteren voor fraude

SPOILER
Voor de mensen die zeggen dat kost een boel geld. Wat denk je dat het kabinet nu doet door bij elk probleem consequent met miljarden te gooien zonder oplossing?
ascozaterdag 30 oktober 2021 @ 11:47
In maart 2020 noodhospitalen bouwen. Mensen zo goed als mogelijk behandelen en natuur zijn werk laten doen. Naar mijn mening zijn wij uiteindelijk niet sterker dan de natuur.

In november 2021 noodhospitalen bouwen. Mensen zo goed als mogelijk behandelen en natuur zijn werk laten doen. Naar mijn mening zijn wij uiteindelijk niet sterker dan de natuur.

En ach, ik begrijp heus wel dat onze overheden dat niet gaan doen maar er werd gevraagd wat IK zou doen. :7
MichaelScottzaterdag 30 oktober 2021 @ 11:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 11:39 schreef sjorsie1982 het volgende:
ik zou het beleid van australie en nieuw zeeland overnemen
Te laat beginnen met massavaccinatie/te weinig vaccins inkopen, je eigen burgers laten zitten in het buitenland en draconische maatregelen invoeren?
NightDancertzaterdag 30 oktober 2021 @ 12:18
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 11:36 schreef IkeDubaku99 het volgende:
De IC-capaciteit ophogen, 6% BTW op groente en fruit schrappen, suikertaks en junkfoodtaks instellen en voor de rest geen maatregelen erbij.
Jij denkt serieus dat mensen meer groente en fruit gaan eten als de 6% btw geschrapt wordt?
sjorsie1982zaterdag 30 oktober 2021 @ 12:50
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 12:18 schreef NightDancert het volgende:

[..]
Jij denkt serieus dat mensen meer groente en fruit gaan eten als de 6% btw geschrapt wordt?
dat gaat zeker gebeuren.
Als er ook mensen zijn die een dansleraar geloven boven het rivm dan gaan er ook meer mensen groente en fruit eten als dit goedkoper wordt.
sjorsie1982zaterdag 30 oktober 2021 @ 12:51
quote:
14s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 11:54 schreef MichaelScott het volgende:

[..]
Te laat beginnen met massavaccinatie/te weinig vaccins inkopen, je eigen burgers laten zitten in het buitenland en draconische maatregelen invoeren?
ja
sjorsie1982zaterdag 30 oktober 2021 @ 12:52
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 11:47 schreef asco het volgende:
En ach, ik begrijp heus wel dat onze overheden dat niet gaan doen maar er werd gevraagd wat IK zou doen.
als je dit begrijpt waarom zou jij dit dan wel doen?
ascozaterdag 30 oktober 2021 @ 12:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 12:52 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
als je dit begrijpt waarom zou jij dit dan wel doen?
Omdat ik persoonlijk de mensheid het meest schadelijke virus voor deze planeet vind.
We zijn met te veel. Toen ik geboren werd waren er 4 miljard mensen, nu bijna 8 miljard. En wauw, de problemen stapelen zich nu op. Nou, flabbergasted hoor. :')

En ja, bewust kinderloos. Al sinds de 80's. ^O^
Megumizaterdag 30 oktober 2021 @ 13:06
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 12:18 schreef NightDancert het volgende:

[..]
Jij denkt serieus dat mensen meer groente en fruit gaan eten als de 6% btw geschrapt wordt?
Als je vervolgens de BTW op ongezond voedsel op 30% zet dan wellicht wel.
#ANONIEMzaterdag 30 oktober 2021 @ 13:54
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 09:44 schreef NightDancert het volgende:

[..]
Dat helpt geen donder, na die drie maanden komt het weer net zo hard terug.
Beter lezen. Na 3 maand langzaam los. Grens nog steeds dicht
QR is iig niet de oplossing en dwang en uitsluiting ook niet
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 09:54 schreef Hahug13 het volgende:
Triage op de IC. That's it.
gebeurt al. Alleen de keuzes die gemaakt worden bevalt mensen niet.
sjorsie1982zaterdag 30 oktober 2021 @ 14:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 12:57 schreef asco het volgende:

[..]
Omdat ik persoonlijk de mensheid het meest schadelijke virus voor deze planeet vind.
We zijn met te veel. Toen ik geboren werd waren er 4 miljard mensen, nu bijna 8 miljard. En wauw, de problemen stapelen zich nu op. Nou, flabbergasted hoor. :')

En ja, bewust kinderloos. Al sinds de 80's. ^O^
ah ja... op die manier... er zijn inderdaad teveel mensen op deze wereld dat klopt.
Ik begrijp ook inderdaad dat overheden niet aan massa-moord willen meedoen.

Daarnaast is het ook heel slecht voor de welvaart. Die namelijk gebaseerd op massa-productie omdat dat de prijs drukt. Echter bij massa-productie moet je veel consumenten hebben, anders komt dat niet uit.
sjorsie1982zaterdag 30 oktober 2021 @ 14:31
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 13:54 schreef Emmerdeur het volgende:
gebeurt al. Alleen de keuzes die gemaakt worden bevalt mensen niet.
sommige mensen
NightDancertzaterdag 30 oktober 2021 @ 15:59
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 13:54 schreef Emmerdeur het volgende:

[..]
Beter lezen. Na 3 maand langzaam los. Grens nog steeds dicht
QR is iig niet de oplossing en dwang en uitsluiting ook niet
[..]
gebeurt al. Alleen de keuzes die gemaakt worden bevalt mensen niet.
Grens dicht is voor de economie geen zwaar middel denk je? :')

Zonder open grenzen is Nederland helemaal niets.
#ANONIEMzaterdag 30 oktober 2021 @ 16:00
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 15:59 schreef NightDancert het volgende:

[..]
Grens dicht is voor de economie geen zwaar middel denk je? :')

Zonder open grenzen is Nederland helemaal niets.
De economie… :')
Het allerbelangrijkste waardoor we nu lijden
Stoney3Kzaterdag 30 oktober 2021 @ 16:04
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 16:00 schreef Emmerdeur het volgende:

[..]
De economie… :')
Het allerbelangrijkste waardoor we nu lijden
Die economie zorgt er wel voor dat je volle schappen in de supermarkt hebt.
NightDancertzaterdag 30 oktober 2021 @ 16:08
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 16:00 schreef Emmerdeur het volgende:

[..]
De economie… :')
Het allerbelangrijkste waardoor we nu lijden
Je stelt zelf dat jouw oplossing leidt tot minder economische schade. Dus als je dat een kutargument vindt mag je in eerste instantie in de spiegel kijken.
KroketBroodjezaterdag 30 oktober 2021 @ 16:09
In het eerste jaar zonder vaccinatie zou alles open laten en blijven meten op ziekenhuisopnames. Als de capaciteit tot 80% bereikt is dan sterke lockdown totdat we op een acceptabel (40%) niveau zitten. Rinse and repeat tot iedereen de kans heeft gekregen zich te vaccineren. Dan alles loslaten. Ik zou in ieder geval focussen op snel schakelen wanneer een meetwaarde is bereikt
Mortaxxzaterdag 30 oktober 2021 @ 16:09
Mensen die vaccinatie weigeren niet opnemen in het ziekenhuis maar thuis laten uitzieken

Dan is het klaar
#ANONIEMzaterdag 30 oktober 2021 @ 16:10
Alle wappies deporteren naar Forumland.
#ANONIEMzaterdag 30 oktober 2021 @ 16:25
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 16:08 schreef NightDancert het volgende:

[..]
Je stelt zelf dat jouw oplossing leidt tot minder economische schade. Dus als je dat een kutargument vindt mag je in eerste instantie in de spiegel kijken.
Uiteindelijk wel ja.
Zo even een greep, lees zelf even

https://www.google.com/am(...)ist-de-economie.html

https://www.dekrantenkopp(...)-genoeg-geweest.html

https://www.parool.nl/ned(...)%2Fwww.google.com%2F

https://www.ftm.nl/artike(...)1V42%2FbpV246aX6U%3D

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2021 16:29:57 ]
PzKpfwzondag 31 oktober 2021 @ 00:39
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 oktober 2021 10:34 schreef Henry77 het volgende:
Ik zou een vaccinatieplicht invoeren, een andere oplossing is er niet
En hoe zie je dat voor je?
Zwolsboyzondag 31 oktober 2021 @ 02:06
Hoge boetes voor besmette mensen welke niet in quarantaine gaan, denk aan 1000,- doe je het 2e keer 10.000,-
trein2000zondag 31 oktober 2021 @ 02:16
quote:
0s.gif Op zondag 31 oktober 2021 02:06 schreef Zwolsboy het volgende:
Hoge boetes voor besmette mensen welke niet in quarantaine gaan, denk aan 1000,- doe je het 2e keer 10.000,-
Heeft als nadeel dat het aantal testen bij de GGD natuurlijk gaat instorten. Kun je wel eens meer mee verliezen dan dat je er mee wint.
GemMagiczondag 31 oktober 2021 @ 06:34
quote:
0s.gif Op zondag 31 oktober 2021 02:16 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Heeft als nadeel dat het aantal testen bij de GGD natuurlijk gaat instorten. Kun je wel eens meer mee verliezen dan dat je er mee wint.
Ik denk dat je het anders moet zien. Je loopt op straat. Iemand hoort je hoesten en attendeert een diender. Je wordt aangehouden en ze nemen een sneltest af. Positief. Nu hang je. Het is de eerste keer, dus met slechts ¤1000 boete, mag je de kortste weg naar huis volgen.

Een paar maanden later fiets je ‘s ochtends naar je werk. Ah, routine controle en je achterlicht doet het niet. Je mag je identificeren aan de agent, die conform de nieuwe norm, direct een sneltest afneemt. Ai, je blijkt asymptomatisch besmet. Strike two. Dit keer ¤60 euro voor de lamp en ¤10.000 voor de corona. “Alleen samen..” probeert de agent nog, de boete voor belediging van een ambtenaar in functie krijg je vandaag cadeau.. verzuchtend fiets je terug naar huis.

Met weemoed denk je terug aan de tijd dat je jezelf als gevaccineerde boven de rest van de samenleving kon plaatsen. Toen de gevolgen nog alleen voor een ander waren, klonk het toch redelijker..
Zwolsboyzondag 31 oktober 2021 @ 13:10
quote:
0s.gif Op zondag 31 oktober 2021 02:16 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Heeft als nadeel dat het aantal testen bij de GGD natuurlijk gaat instorten. Kun je wel eens meer mee verliezen dan dat je er mee wint.
Dat bevestigd ook de test cijfers, hoe meer testen hoe hoger het aantal besmettingen....
De overheid wil dit terugdringen, dus minder testen dalen de cijvers.
GeneralRadekzondag 31 oktober 2021 @ 15:25
Ik zou razzia's inzetten waarbij ongevaccineerden uit hun huizen gehaald worden en gedwongen een prik men Janssen krijgen. Aanbellen en ze mee vragen. En als ze niet open doen gewoon de deur in beuken en ze naar de bus sleuren.

Dan zijn we hie zo vanaf.
GemMagiczondag 31 oktober 2021 @ 15:40
quote:
0s.gif Op zondag 31 oktober 2021 15:25 schreef GeneralRadek het volgende:
Ik zou razzia's inzetten waarbij ongevaccineerden uit hun huizen gehaald worden en gedwongen een prik men Janssen krijgen. Aanbellen en ze mee vragen. En als ze niet open doen gewoon de deur in beuken en ze naar de bus sleuren.

Dan zijn we hie zo vanaf.
En belonen werkt beter dan straffen, dus ik zou zeggen ¤100 bounty per afgeleverde aantoonbaar ongevaccineerde.