COVID19- #158 : Nieuwe maatregelen

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2021 09:59 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Ah mijn Roemeense collega lult dus maar wat...

Ja joh de wereld vergaat alleen de reeks aan spuitjes kunnen je nog redden.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2021 09:40 schreef ludovico het volgende:

[..]
En dat is zinvoller in de winter met de wind in de rug voor het virus dan in de zomer als het aantal besmettingen enorm laag wordt. Maar we hebben nu twee zomers gehad met maatregelen die netto dus zinloos waren. Over de hele wereld diezelfde gekte. Top..

Nee, dansen met Jansen heeft laten zien dat in de zomer de besmettingscijfers ook hoog zijn als er geen maatregelen zijn.
Het antwoord is altijd 'jamaar twintigers', maar daar gaat het niet om. Het gaat erom of je op dat moment lage cijfers kunt hebben zonder maatregelen.
Zomer 2020 waren de maatregelen op een vrij laag niveau.

quote:

En de zorg opschalen is infinite goedkoper dan maatregelen. Dat er niet extreme maatregelen voor de capaciteit worden genomen zet mij kwaad bloed. Dat is te laconiek omgaan met de vrijheid van het volk.

We kunnen een nieuwe dienstplicht invoeren, maar dan voor de zorg.

quote:

Wederom over de hele wereld. Ook in landen waar de capaciteit vermeend wel op orde is. En waar is die EU samenwerking? Als ze in Duitsland de zorg op peil hebben of in Australië, waarom staan die artsen niet aan onze bedden??

Het is in die landen geen Noord Korea, waarbij je mensen kunt dwingen alles op te geven om in een ver buitenland te moeten werken...

quote:

Waarom stonden onze artsen niet aan Tsjechische bedden?

We hebben nooit een overschot gehad aan artsen.

quote:

De EU is een hypocriete club met als enige doelstelling meer globalisme met een progressief extremistisch D66 sausje. Dezelfde filantropen die achter de schermen de WEF en WHO en al die non governmental organisations besturen.

Billie Gates en Soros en dat soort figuren.

De inzet is vooralsnog het inperken van het virus, het voorkomen dat de zorg wordt overbelast.
Dat zie je ook in landen met voldoende zorgcapaciteit.

Als Covid een korte, hevige piek was, dan zou je wellicht kunnen overleven door zorgcapaciteit te verdelen onder de landen.
Maar iedereen is het er wel over eens dat dit niet binnen kort termijn is afgelopen.

En op een handjevol na dat in ontwikkelingslanden aan het werk is gaan artsen en verpleegkundigen niet jarenlang in het buitenland aan de slag, reizend van brandhaard naar brandhaard.
Dan is het beter om in te zetten op preventie.

Verenigde Staten keuren Pfizervaccin goed voor kinderen van 5 tot 11 jaar

quote:

De Verenigde Staten hebben het vaccin tegen Covid-19 van Pfizer/BioNTech goedgekeurd voor kinderen van 5 tot en met 11 jaar. Daarmee is de weg vrijgemaakt voor een belangrijke nieuwe fase in de vaccinatiecampagne. Het gaat over maar liefst 28 miljoen kinderen.

Pfizer en BioNTech concludeerden eerder dat ook het immuunsysteem van jongere kinderen gunstig reageert op hun coronavaccin, wat de FDA bevestigt. Vaccinatie voorkomt Covid-19 bij negen van de tien kinderen en veel ouders staan volgens de medicijnwaakhond te springen om hun kinderen te laten inenten.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2021 10:25 schreef controlaltdelete het volgende:
Verenigde Staten keuren Pfizervaccin goed voor kinderen van 5 tot 11 jaar
[..]

Ziek!!!

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2021 10:27 schreef greysbones het volgende:

[..]
Ziek!!!

Dat is het goede woord. Hierna zullen baby's volgen, met die tests zijn ze inmiddels bezig.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2021 10:30 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]
Dat is het goede woord. Hierna zullen baby's volgen, met die tests zijn ze inmiddels bezig.

Dat moet je als ouder toch niet willen.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2021 10:13 schreef ludovico het volgende:

[..]
Gaat idd discussies aan.

Maar hij laat ook niet het achterste van zijn tong zien. Met hem in de bar zal die zomaar meer anti beleid kunnen zijn dan je op het eerste oog zou denken.

Ik denk ook dat een verkeerde gedachte is die veel hier hebben, dat wij "schapen" geen op en aanmerkingen op het beleid hebben.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2021 10:32 schreef greysbones het volgende:

[..]
Dat moet je als ouder toch niet willen.

Dat beslis ik als ouder wel en ik ben voor.

Ma

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2021 10:33 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Dat beslis ik als ouder wel en ik ben voor.

ar waarom????

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2021 10:32 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Ik denk ook dat een verkeerde gedachte is die veel hier hebben, dat wij "schapen" geen op en aanmerkingen op het beleid hebben.

Ik zie niemand als schaap
En vind opmerkingen als wappie en schaap beide woorden om de discussie dood te slaan

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2021 10:32 schreef greysbones het volgende:

[..]
Dat moet je als ouder toch niet willen.

Tja er zullen toch een aantal zijn die hun kinderen zonder nadenken aanbieden. Vraag me ook wel eens af welke ouders hun kinderen uitlenen voor die testfase.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2021 10:34 schreef greysbones het volgende:
Ma
[..]
ar waarom????

Het is nog niet 100% duidelijk maar in bepaalde studies ziet men bij kids best veel long covid. De kans dat ze straks verder moeten met beschadigde longen ofzo is voor mij genoeg reden om te ze te laten vaccineren.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2021 09:52 schreef ludovico het volgende:

[..]
Het is feitelijk dat mensen ziek worden met antistoffen.

Nee

quote:

20% op de IC is dubbel gevaccineerd en dat wordt met de dag meer. Je hoort als signalen veel meer.

Gevacccineerd betekent niet dat je antistoffen hebt. Bekend is dat mensen met verminderde weerstand die niet voldoende opbouwen en daardoor kwetsbaar blijven. En die zien we in de ziekenhuizen.
Daarom willen ze een tweede booster, om meer weerstand op te bouwen.

quote:

En je zegt "afweer niet herkent" ik vind dat veel te kort door de bocht. Diezelfde griep roeit 3% of meer van de inheemse bevolking uit in Amerika. Maar die variant zal bij mensen met antistoffen van de oude variant een lager effect hebben. Ze overlappen elkaar voor een groot deel (moet ook wel, zo snel muteert het ook weer niet).

Het immuunsysteem is meer dan wat antistoffen.
Het is niet zo dat als je 0 antistoffen hebt tegen een indringer, dat je dan ten dode opgeschreven bent.
Het is wel zo dat het afweersysteem er langer over doet om de indringer te bestrijden en dat er daardoor meer schade ontstaat dat is aangericht door zowel het virus als je eigen afweer.

quote:

Vaccins zijn ook effectief tegen delta...

De cijfers stijgen vanwege seizoenseffecten.

Deels, maar ook door het versoepelen van de maatregelen.

quote:

Welk griep seizoen begon zonder stijgende besmettingen en aantallen in het ziekenhuis? Dat is inherent aan het virus.

Nope.
Je kunt virussen niet 1 op 1 met elkaar vergelijken.
Seizoenseffecten hebben daarnaast ook veel te maken met gedragingen van de mensen, niet met de tijd van het jaar.

quote:

Als je zaken die inherent zijn aan hoe de wereld werkt gaat gebruiken als argument voor maatregelen komen we nooit meer van maatregelen af.

Die kans bestaat inderdaad, als dit virus een probleem blijft, blijven we met maatregelen zitten.

Tenzij er betere vaccins komen en antivirale middelen.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2021 10:35 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]
Tja er zullen toch een aantal zijn die hun kinderen zonder nadenken aanbieden. Vraag me ook wel eens af welke ouders hun kinderen uitlenen voor die testfase.

Niet alleen dat, Corona is voor deze leeftijdsgroep simpelweg geen gevaarlijke ziekte. De kans dat zij hier een ziekenhuisopname aan overhouden is dermate klein dat het niet opweegt tegenover de schade die een vaccinatie kan aanrichten

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2021 10:36 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Het is nog niet 100% duidelijk maar in bepaalde studies ziet men bij kids best veel long covid. De kans dat ze straks verder moeten met beschadigde longen ofzo is voor mij genoeg reden om te ze te laten vaccineren.

En er zijn studies die aantonen dat er meer nevenschade is bij jongeren dan dat een vaccinatie goed maakt

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2021 10:35 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]
Tja er zullen toch een aantal zijn die hun kinderen zonder nadenken aanbieden. Vraag me ook wel eens af welke ouders hun kinderen uitlenen voor die testfase.

Je gaat je nu op heel glad ijs begeven.. Je beschuldigt hier gewoon ouder zoals ik mee..

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2021 09:54 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat ga je zeker krijgen. En dat is maar goed ook. Er zal dus vanuit de overheid ook steeds meer keiharde dwang bij moeten komen om dit allemaal nog in stand te houden. Heel bizar en schrikbarend eigenlijk.
[..]
Dat is niet het geval. Ik verschil hier ook van mening met genoeg users over genoeg zaken. Neem bijvoorbeeld bepaalde theorieën omtrent dat hele WEF, daar geloof ik absoluut niet in en toch post ik hier mee. Er is alleen een groot verschil of je mensen die dergelijke theorieën wel omarmen gewoon met respect behandelt, misschien uit interesse vragen hoe men zaken precies ziet, of dat BNW simpelweg wordt opgezocht om lekker wat te trollen of users te bespotten. Om nog te maar te zwijgen over figuren die hier letterlijk users als "gevaarlijk" hebben bestempeld en het idee hebben dat er tegen vermeende misinformatie en desinformatie moet worden gestreden vanuit maatschappelijk belang.

Noem eens een user die als gevaarlijk wordt gezien?
Desinformatie kan wel gevaarlijk zijn, en daar is inderdaad op gewezen.
Maar dat lijkt me toch niet een probleem.
Verder weet ik niet of je tijdens discussies over WEF daar tegen in gaat, of die overslaat.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2021 10:38 schreef greysbones het volgende:

[..]
En er zijn studies die aantonen dat er meer nevenschade is bij jongeren dan dat een vaccinatie goed maakt

Welke studies?

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2021 10:37 schreef greysbones het volgende:

[..]
Niet alleen dat, Corona is voor deze leeftijdsgroep simpelweg geen gevaarlijke ziekte. De kans dat zij hier een ziekenhuisopname aan overhouden is dermate klein dat het niet opweegt tegenover de schade die een vaccinatie kan aanrichten

Corona is voor haast niemand een gevaarlijke ziekte, gros van de mensen, jong en oud merkt er niets van, worden hooguit even wat ziek that's it.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2021 10:18 schreef ludovico het volgende:

[..]
Dat dit wereldwijd aan de hand is... Lopen ze overal zo achter op planbare zorg ja?

Voor de CAPACITEIT.

... Ach gutt.

Je kan het ook gelijk houden, wij 20 Nederlanders naar Tsjechië en na de piek wij 20 Tsjechen hier voor onze reguliere zorg.

Win win.

Pareto efficiënt noemen we dat. Dat zijn we nu niet.

Ja joh, bezorg de zorgmedewerkers gelijk nog meer stress. Dat gaat vast niet nog meer problemen opleveren.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2021 10:39 schreef Wantie het volgende:

[..]
Noem eens een user die als gevaarlijk wordt gezien?
Desinformatie kan wel gevaarlijk zijn, en daar is inderdaad op gewezen.
Maar dat lijkt me toch niet een probleem.
Verder weet ik niet of je tijdens discussies over WEF daar tegen in gaat, of die overslaat.

Er zijn genoeg users die dergelijke uitspraken hebben gedaan.. om die hier nu te quoten lijkt me ook niet handig

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2021 10:40 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Welke studies?

Waarom stel je die vraag niet aan Mathijs want dat geloof je wel direct

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2021 10:36 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Het is nog niet 100% duidelijk maar in bepaalde studies ziet men bij kids best veel long covid.

Long vaccinatie schade

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2021 10:38 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Je gaat je nu op heel glad ijs begeven.. Je beschuldigt hier gewoon ouder zoals ik mee..

Nee hoor ik beschuldig je nergens van, je voelt je aangesproken dat is iets anders, je moet doen wat je goed dunkt.