VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Tegen Union Berlin zal wel weer een orgie van geweld worden gevolgd door wedstrijden zonder publiek..
blablablabla
Exact de reden dat ik oversla.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 13:58 schreef Elan het volgende:
Tegen Union Berlin zal wel weer een orgie van geweld worden gevolgd door wedstrijden zonder publiek..
Alsof de UEFA ooit een club heeft uitgesloten voor rotzooi buiten het stadion.quote:
Tegen Union Berlin zal wel weer een orgie van geweld worden gevolgd door wedstrijden zonder publiek..
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ik snap wel wat je zegt, absoluut. Alleen ik heb ooit wel eens iets op een hele nette manier gezegd tegen iemand die voordrong in een gigantische rij voor de poort (kwam zeg maar "invoegen" op dat punt waar de kassa staat, terwijl de rij doorliep tot aan de eetkraampjes achterop het stadionplein) en toen was ik gelijk een kankerjood en wilde hij gaan vechten enzo. Ik wil ook nog gewoon thuiskomen na de wedstrijd, dus als ik tegenwoordig iemand achterlijke spreekkoren hoor aanheffen, vuurwerk zie afsteken of wat dan ook zeg ik maar niks, omdat de kans dat ik een klap voor m'n bek krijg gewoon vele en vele malen groter is dan de kans dat zo iemand zegt "sorry, je hebt gelijk, zal het niet meer doen". Ik weet dat het triest gesteld is dat ik zo moet redeneren, maar zo is het wel.quote:
[..]
De Kuip is lang geleden.
Maar ik bedoel het ook niet letterlijk hè. Je kunt niet in het stadion met zijn alle die kant op sjokken. Je kunt wel met zijn allen een statement maken buiten het stadion. Trouwens, ook in het stadion kun je als 'echte' supportersvereniging een keer een groot spandoek maken waarin je oproept tot normaal doen. Waarin je het bedreigen van medewerkers van de club afkeurt. Desnoods maak je een mooi liedje wat je met die 98% zingt. Maar doe iets, laat je horen en zorg ervoor dat mensen buiten de club Feyenoord niet alleen associëren met gesloopte steden en bedreigingen.
Moet je maar hopen dat ze dat lukt dan.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 14:06 schreef Caland het volgende:
[..]
Alsof de UEFA ooit een club heeft uitgesloten voor rotzooi buiten het stadion.
blablablabla
Voor alles is een eerste keer.quote:
[..]
Alsof de UEFA ooit een club heeft uitgesloten voor rotzooi buiten het stadion.
Voor altijd de eerste!!!
quote:
[..]
Voor alles is een eerste keer.
Voor altijd de eerste!!!
Komt wel weer een nieuwe investeerder toch.
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
Ik zou dat alleen doen als je lekker in Dubai woont of zo, anders staan ze bij de eerste de beste beslissing die de tokkiesupporters niet aanstaat in je tuin.quote:
Komt wel weer een nieuwe investeerder toch.
Of veilig ergens in de binnenstad van Amsterdam, daar komen die lui ook nietquote:
[..]
Ik zou dat alleen doen als je lekker in Dubai woont of zo, anders staan ze bij de eerste de beste beslissing die de tokkiesupporters niet aanstaat in je tuin.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dan krijg je weer gezeik van de andere kant. In het buitenland of Friesland (sorry @maxi-mus) is de enige oplossing.quote:
[..]
Of veilig ergens in de binnenstad van Amsterdam, daar komen die lui ook niet
Ow, dat herken ik sowieso wel vanuit de samenleving. Daarom moet je het ook niet in je eentje op gaan willen lossen.quote:
[..]
Ik snap wel wat je zegt, absoluut. Alleen ik heb ooit wel eens iets op een hele nette manier gezegd tegen iemand die voordrong in een gigantische rij voor de poort (kwam zeg maar "invoegen" op dat punt waar de kassa staat, terwijl de rij doorliep tot aan de eetkraampjes achterop het stadionplein) en toen was ik gelijk een kankerjood en wilde hij gaan vechten enzo. Ik wil ook nog gewoon thuiskomen na de wedstrijd, dus als ik tegenwoordig iemand achterlijke spreekkoren hoor aanheffen, vuurwerk zie afsteken of wat dan ook zeg ik maar niks, omdat de kans dat ik een klap voor m'n bek krijg gewoon vele en vele malen groter is dan de kans dat zo iemand zegt "sorry, je hebt gelijk, zal het niet meer doen". Ik weet dat het triest gesteld is dat ik zo moet redeneren, maar zo is het wel.
Maar nogmaals, als de verhouding 2 idioten op 100 supporters is, dan mag je van die 98% een duidelijk tegengeluid verwachten. Dat dat niet gebeurt zegt mij dat die percentages heel anders liggen, of er in elk geval een grote groep is die sympathie heeft voor die 2%.
Dat lijstje ook van FRFC geeft precies het probleem weer, dat zijn zij namelijk. Want dit gaat al jaren zo en over 15 jaar staan er weer 10 namen bij met een kruisje ervoor. Want iemand is goed genoeg tot hij het een keer niet eens is/tegengas geeft aan die groep.
Een Blokland die eerst als held wordt gezien met een tifo actie aan toe tot nu een “vijand van de club”, een Beenhakker, een Gudde, een Koevermans. Iedereen is kut. Over een tijdje Arnessen, dan Slot, en we beginnen weer opnieuw. Dan sta je straks weer te zwoegen voor plek 6/7 en is het weer Maasgebouw bestormen en kankerbestuur en verhuisdozen sjouwen. En dan mag de opvolger van Koevermans ook weer oprotten.
Tevens denkt men ook bij FRFC / Harde Kern dat alleen HUN de (zoals ze zelf zeggen) entiteit van de club zijn en namens alle supporters spreken. Dat ze maar een klein deel vertegenwoordigen en dat er tienduizenden anders denken dat snappen ze niet. Logisch ook want als je een weerwoord geeft krijg je zelf tikken.
Is maar 1 oplossing, laat die figuren van FRFC dan maar ZELF het bestuur vormen. Kijken hoe snel de club dan kapot is.
Een Blokland die eerst als held wordt gezien met een tifo actie aan toe tot nu een “vijand van de club”, een Beenhakker, een Gudde, een Koevermans. Iedereen is kut. Over een tijdje Arnessen, dan Slot, en we beginnen weer opnieuw. Dan sta je straks weer te zwoegen voor plek 6/7 en is het weer Maasgebouw bestormen en kankerbestuur en verhuisdozen sjouwen. En dan mag de opvolger van Koevermans ook weer oprotten.
Tevens denkt men ook bij FRFC / Harde Kern dat alleen HUN de (zoals ze zelf zeggen) entiteit van de club zijn en namens alle supporters spreken. Dat ze maar een klein deel vertegenwoordigen en dat er tienduizenden anders denken dat snappen ze niet. Logisch ook want als je een weerwoord geeft krijg je zelf tikken.
Is maar 1 oplossing, laat die figuren van FRFC dan maar ZELF het bestuur vormen. Kijken hoe snel de club dan kapot is.
Maar als jij je uitspreekt, en je bent bv gezicht van de andere 98%, staan er straks ook van dit soort figuren in jouw voortuin.quote:
[..]
Ow, dat herken ik sowieso wel vanuit de samenleving. Daarom moet je het ook niet in je eentje op gaan willen lossen.
Maar nogmaals, als de verhouding 2 idioten op 100 supporters is, dan mag je van die 98% een duidelijk tegengeluid verwachten. Dat dat niet gebeurt zegt mij dat die percentages heel anders liggen, of er in elk geval een grote groep is die sympathie heeft voor die 2%.
De supporters vereniging zou daar een instrument voor zijn. Maar zolang daar harde kern in het bestuur zit gebeurt daar ook niks.
Sneu als je crimineel paupertuig het beleid van je club laat bepalen.
"You can call me Susan if it makes you happy"
Probleem is dat er niet echt een oplossing voor handen is..quote:
Sneu als je crimineel paupertuig het beleid van je club laat bepalen.
Ik zou zeggen, draag eens wat oplossingen voor. Powerpointje erbij. Slappe koffie. Dikke prima.quote:
Sneu als je crimineel paupertuig het beleid van je club laat bepalen.
Dit is niet alleen bij Feyenoord trouwens. Wat dat betreft hebben de users die aanhalen dat het een maatschappelijk probleem is een punt. Ik denk ook dat dat zo is gegroeid: steeds minder mensen geven tegengas en grenzen aan en dan verschuift het idee van wat kan en normaal is steeds verder.quote:
[..]
Ik snap wel wat je zegt, absoluut. Alleen ik heb ooit wel eens iets op een hele nette manier gezegd tegen iemand die voordrong in een gigantische rij voor de poort (kwam zeg maar "invoegen" op dat punt waar de kassa staat, terwijl de rij doorliep tot aan de eetkraampjes achterop het stadionplein) en toen was ik gelijk een kankerjood en wilde hij gaan vechten enzo. Ik wil ook nog gewoon thuiskomen na de wedstrijd, dus als ik tegenwoordig iemand achterlijke spreekkoren hoor aanheffen, vuurwerk zie afsteken of wat dan ook zeg ik maar niks, omdat de kans dat ik een klap voor m'n bek krijg gewoon vele en vele malen groter is dan de kans dat zo iemand zegt "sorry, je hebt gelijk, zal het niet meer doen". Ik weet dat het triest gesteld is dat ik zo moet redeneren, maar zo is het wel.
Wat specifiek op Feyenoord slaat in deze is hoe lang geleden dit proces al is begonnen en hoe lang die grenzen al achter de horizon zijn verdwenen. Vroeger was het vergoelijkend "club van het volk" en dat is compleet gemuteerd tot een gedrocht waarbij agressief, doorgesnoven en bezopen gedrag "erbij hoort" en zelfs doelbewuste acties om te laten zien wie er de baas is.
Laat ik het zo zeggen: als je een substantiele groep aan mensen hebt waarvan er eentje zegt: "Hee ik wil dat nieuwe kutstadion niet, kom we rammen de ruiten in van Koevermans." en de rest zegt iets anders dan: "Hee Karel, ga jij maar naar huis slapen, gek." dan is er best een structureel probleem.
Het grootste probleem is vaak dat die 98 supporters een baan hebben, familie waar ze van houden en vooral ook gewoon wat fatsoen.quote:
[..]
Ow, dat herken ik sowieso wel vanuit de samenleving. Daarom moet je het ook niet in je eentje op gaan willen lossen.
Maar nogmaals, als de verhouding 2 idioten op 100 supporters is, dan mag je van die 98% een duidelijk tegengeluid verwachten. Dat dat niet gebeurt zegt mij dat die percentages heel anders liggen, of er in elk geval een grote groep is die sympathie heeft voor die 2%.
Die 2 debielen staan daar doorgesnoven, genieten doordeweeks een uitkering of laden en lossen 40 uur containers in de haven en hebben over het algemeen toch niks te verliezen.
Dat is ook het probleem. Handhaving buiten het stadion is wegbezuinigd, beveiliging vanuit de club onbetaalbaar, niet realistisch (en zou zelfs bij succes alleen de 5% oplossen die in het stadion plaatsvindt) en het stadium waarbij de groep zichzelf corrigeert is al een halve eeuw uit zicht.quote:
[..]
Ik zou zeggen, draag eens wat oplossingen voor. Powerpointje erbij. Slappe koffie. Dikke prima.
Is die cameraploeg van Disney er nog? We hebben al genoeg materiaal voor nog drie seizoenen.
Ciao ciao, doei doei, al het goeie.
De vijver van rijke Friezen is heel klein.quote:
[..]
Dan krijg je weer gezeik van de andere kant. In het buitenland of Friesland (sorry @:maxi-mus) is de enige oplossing.
Die hebben wel echt het verkeerde seizoen uitgekozen ja.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 15:36 schreef De_Kraam het volgende:
Is die cameraploeg van Disney er nog? We hebben al genoeg materiaal voor nog drie seizoenen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
In het stadion zijn dan ook nauwelijks problemen, buiten heb je als club bijna geen grip. Zeker niet als de politiek niet meewerkt. Je kan ze wel een stadion verbod geven (heeft een groot gedeelte waarschijnlijk al) maar wat doe je tegen figuren die snachts voor je huis staan of je bedreigen?quote:
[..]
Dat is ook het probleem. Handhaving buiten het stadion is wegbezuinigd, beveiliging vanuit de club onbetaalbaar, niet realistisch (en zou zelfs bij succes alleen de 5% oplossen die in het stadion plaatsvindt) en het stadium waarbij de groep zichzelf corrigeert is al een halve eeuw uit zicht.
Dit dus. En dat probleem is veel groter dan alleen Karel en zijn clubje misfits.quote:
Laat ik het zo zeggen: als je een substantiele groep aan mensen hebt waarvan er eentje zegt: "Hee ik wil dat nieuwe kutstadion niet, kom we rammen de ruiten in van Koevermans." en de rest zegt iets anders dan: "Hee Karel, ga jij maar naar huis slapen, gek." dan is er best een structureel probleem.
Dat valt allemaal wel mee.quote:
[..]
Dit dus. En dat probleem is veel groter dan alleen Karel en zijn clubje misfits.
Het zijn 150-250 diehards die ook echt bereid zijn om in tuinen te gaan staan. Verder heb je nog zo'n 1000-1500 sympathisanten. Op 45k supporters is dat echt maar een heel klein deel. Een minuscuul deel als je het vergelijkt met de supporters die niet in het stadion komen maar Feyenoord gewoon een warm hart toe dragen.
Daarom is het primair een taak voor politie en justitie en niet de club. Tijdens die persconferentie werd ook aangegeven dat ze niet eens de exacte informatie hebben van wat er die avond op dat terras voorafgaande aan Union heeft plaatsgevonden. Die info deelt het OM niet. Wat verwacht je dan dat Feyenoord doet?quote:
[..]
In het stadion zijn dan ook nauwelijks problemen, buiten heb je als club bijna geen grip. Zeker niet als de politiek niet meewerkt. Je kan ze wel een stadion verbod geven (heeft een groot gedeelte waarschijnlijk al) maar wat doe je tegen figuren die snachts voor je huis staan of je bedreigen?
blablablabla
Van Bodegom blijft ook een frauduleuze luchtfietser. Zo erg is het niet dat zijn loopjongen nu wegloopt. Manier waarop is wel triest.
Volgens mij zijn het er echt veel meer. We zullen eens zien hoeveel lui gaan rellen in Berlijn.quote:
[..]
Dat valt allemaal wel mee.
Het zijn 150-250 diehards die ook echt bereid zijn om in tuinen te gaan staan. Verder heb je nog zo'n 1000-1500 sympathisanten. Op 45k supporters is dat echt maar een heel klein deel. Een minuscuul deel als je het vergelijkt met de supporters die niet in het stadion komen maar Feyenoord gewoon een warm hart toe dragen.
“There is no good and evil, there is only power and those too weak to seek it.”
JAAAAAAAA
Er hebben behoorlijk wat bekenden achter het net gevist
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Nouja in Rome viel nog genoeg te slopen, in Berlijn is het grootste monument al gesloopt.quote:
Hopelijk hebben ze genoeg agenten in Berlijn...
Dan maar dat rijksdagje weer ofzo.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Niet veel wat de club dan kan doen. De trieste conclusie is dat er dus niks aan gedaan gaat worden en dit soort figuren bijna vrij spel hebben. En zeker bij een club als Feyenoord ga je dus heel moeilijk een soort van beleid kunnen opbouwen omdat het volgens sommige nooit goed isquote:
[..]
Daarom is het primair een taak voor politie en justitie en niet de club. Tijdens die persconferentie werd ook aangegeven dat ze niet eens de exacte informatie hebben van wat er die avond op dat terras voorafgaande aan Union heeft plaatsgevonden. Die info deelt het OM niet. Wat verwacht je dan dat Feyenoord doet?
Klopt. Ook rondom wedstrijden is erg gewoon geen doen aan. Niet alleen bij Feyenoord trouwens. Tegen RKC bijvoorbeeld toen het stadion belaagd werd was er geen politie in velden of wegen te beginnen. Moet je doen dan, met een handjevol (vrijwillige) suppoosten die gasten tegen houden als ze over het hek klimmen?quote:
[..]
Niet veel wat de club dan kan doen. De trieste conclusie is dat er dus niks aan gedaan gaat worden en dit soort figuren bijna vrij spel hebben. En zeker bij een club als Feyenoord ga je dus heel moeilijk een soort van beleid kunnen opbouwen omdat het volgens sommige nooit goed is
Laat staan daar buiten als ze mensen bedreigen of aanvallen in hun privé. Dat is werk voor justitie om op te lossen niet de kerntaak van een BVO. Die is daar helemaal niet op berekend.
blablablabla
Beleidsbepalers hebben hier zelf ook invloed op. Belang van Van Bodegom en zijn loopjongen Koevermans leek voornamelijk bij de VVF te liggen. De club verkopen aan investeerders zodat de VVF kan uitstappen. Men zit er vooral voor zichzelf. Van Bodegom heeft ook nog eens een dubieus verleden dus als er grote sommen geld bij komen kijken heb ik daar weinig vertrouwen in.quote:
[..]
Niet veel wat de club dan kan doen. De trieste conclusie is dat er dus niks aan gedaan gaat worden en dit soort figuren bijna vrij spel hebben. En zeker bij een club als Feyenoord ga je dus heel moeilijk een soort van beleid kunnen opbouwen omdat het volgens sommige nooit goed is
Euh nee, want als zo'n klein deel de dienst uitmaakt en de club en het normale deel van de supporters treedt daar niet tegen op, dan is het doodziek binnen de club.quote:
[..]
Dat valt allemaal wel mee.
Het zijn 150-250 diehards die ook echt bereid zijn om in tuinen te gaan staan. Verder heb je nog zo'n 1000-1500 sympathisanten. Op 45k supporters is dat echt maar een heel klein deel. Een minuscuul deel als je het vergelijkt met de supporters die niet in het stadion komen maar Feyenoord gewoon een warm hart toe dragen.
Zolang 98% van de supporters dat accepteert, gaat er nooit wat veranderen nee.quote:
[..]
Maar als jij je uitspreekt, en je bent bv gezicht van de andere 98%, staan er straks ook van dit soort figuren in jouw voortuin.
De supporters vereniging zou daar een instrument voor zijn. Maar zolang daar harde kern in het bestuur zit gebeurt daar ook niks.
Geheel vergelijkbaar met andere extremistische groeperingen.quote:
[..]
Maar als jij je uitspreekt, en je bent bv gezicht van de andere 98%, staan er straks ook van dit soort figuren in jouw voortuin.
De supporters vereniging zou daar een instrument voor zijn. Maar zolang daar harde kern in het bestuur zit gebeurt daar ook niks.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Deze is behoorlijk kort door de bocht. Trekken we jouw beredenering door dan is de gehele samenleving doodziek, wat natuurlijk ook niet zo is.quote:
[..]
Euh nee, want als zo'n klein deel de dienst uitmaakt en de club en het normale deel van de supporters treedt daar niet tegen op, dan is het doodziek binnen de club.
Ik weet niet op welk voorbeeld je doelt in de samenleving. Volgens mij wordt er op vrijwel alle onderwerpen waar 2% het verziekt, behoorlijk tegengas gegeven door de rest.quote:
[..]
Deze is behoorlijk kort door de bocht. Trekken we jouw beredenering door dan is de gehele samenleving doodziek, wat natuurlijk ook niet zo is.
Het sorteert niet altijd direct effect, maar het gebeurt wel en vaak zelfs geïnstitutionaliseerd aan de hand van wetgeving bijvoorbeeld.
Wat versta je dan onder tegengas? Als jij denkt dat dit soort volk zich wat aantrekt van 'jongens, dit kan toch echt niet?' dan ben je wel heel naïef. Er zijn ook instituties als de politie en het OM voor nodig om dit aan te pakken. Feyenoord kan dit niet alleen, laat staan de 'brave' supporters.quote:
[..]
Ik weet niet op welk voorbeeld je doelt in de samenleving. Volgens mij wordt er op vrijwel alle onderwerpen waar 2% het verziekt, behoorlijk tegengas gegeven door de rest.
Het sorteert niet altijd direct effect, maar het gebeurt wel en vaak zelfs geïnstitutionaliseerd aan de hand van wetgeving bijvoorbeeld.
quote:
[..]
Wat versta je dan onder tegengas? Als jij denkt dat dit soort volk zich wat aantrekt van 'jongens, dit kan toch echt niet?' dan ben je wel heel naïef. Er zijn ook instituties als de politie en het OM voor nodig om dit aan te pakken. Feyenoord kan dit niet alleen, laat staan de 'brave' supporters.
!!!!!
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Dit voorbeeld toont dus aan dat er wel weldenkende supporters zijn die wat durven. Of is dit gewoon door de club georganiseerd?quote:
Het heeft natuurlijk meer effect in een vol stadion, maar toch.
Als je de vergelijking doortrekt zou de directie net als de politiek zich niks van die supporters aan moeten trekken en doorgaan met wat ze zelf het beste achten.quote:
[..]
Wat versta je dan onder tegengas? Als jij denkt dat dit soort volk zich wat aantrekt van 'jongens, dit kan toch echt niet?' dan ben je wel heel naïef. Er zijn ook instituties als de politie en het OM voor nodig om dit aan te pakken. Feyenoord kan dit niet alleen, laat staan de 'brave' supporters.
Maar als algemeen directeur is het wat makkelijker om een grens te trekken en te vertrekken om ergens een vergelijkbare baan te zoeken waar je niet bedreigd wordt dan als minister-president.
Natuurlijk heb je die ook nodig. Maar die 98% kan toch ook een spandoek maken? Of een lied inzetten? Of een gezamenlijk statement naar buiten brengen? Een alternatieve supportersvereniging oprichten?quote:
[..]
Wat versta je dan onder tegengas? Als jij denkt dat dit soort volk zich wat aantrekt van 'jongens, dit kan toch echt niet?' dan ben je wel heel naïef. Er zijn ook instituties als de politie en het OM voor nodig om dit aan te pakken. Feyenoord kan dit niet alleen, laat staan de 'brave' supporters.
Bij welke club is dat ooit zo gegaan?quote:
[..]
Natuurlijk heb je die ook nodig. Maar die 98% kan toch ook een spandoek maken? Of een lied inzetten? Of een gezamenlijk statement naar buiten brengen? Een alternatieve supportersvereniging oprichten?
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Dat kan uiteraard, maar er zijn genoeg redenen om dat niet te doen los van het feit dat het nog maar de vraag is of dat überhaupt effect heeft (we weten allebei het antwoord wel). Ik vind het alleen nogal kort door de bocht om te zeggen dat als dit niet gebeurt de club doodziek is.quote:
[..]
Natuurlijk heb je die ook nodig. Maar die 98% kan toch ook een spandoek maken? Of een lied inzetten? Of een gezamenlijk statement naar buiten brengen? Een alternatieve supportersvereniging oprichten?
Neem eens initiatiefquote:
[..]
Bij welke club is dat ooit zo gegaan?
Nee. Ik ga naar wedstrijden voor mijn plezier, niet om wat mensen met het iq van een goudvis te corrigeren. Ze zoeken het maar lekker uit. Ik kijk het van een afstandje aan met een biertje in de hand en kan er meestal nog om lachen ook.quote:
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Het is ook oorzaak-gevolg. Bestuurders met een dubbele agenda zorgen ook voor onrust.quote:
[..]
Dat kan uiteraard, maar er zijn genoeg redenen om dat niet te doen los van het feit dat het nog maar de vraag is of dat überhaupt effect heeft (we weten allebei het antwoord wel). Ik vind het alleen nogal kort door de bocht om te zeggen dat als dit niet gebeurt de club doodziek is.
