Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2150 Maatregelen incoming

Overigens zie ik het allemaal wel, ik maak me er niet druk om, maar die mondkapjes kunnen ze heel diep steken waar de zon niet schijnt

quote:

Op dinsdag 26 oktober 2021 18:50 schreef Straatcommando. het volgende:
die mondkapjes kunnen ze heel diep steken waar de zon niet schijnt

Is wel het eerste wat terug gaat komen verwacht ik zo...

quote:

Op dinsdag 26 oktober 2021 16:28 schreef Warrick21 het volgende:
Wie ga je dan de schuld geven?

Ja niemand. Is gewoon natoer, de sterkere overleven... Zoals het altijd al geweest is.

quote:

Op dinsdag 26 oktober 2021 18:50 schreef Straatcommando. het volgende:
Overigens zie ik het allemaal wel, ik maak me er niet druk om, maar die mondkapjes kunnen ze heel diep steken waar de zon niet schijnt

Ik moet ze nog op in het ziekenhuis of huisarts. (is ook niet afgeschaft daar)

Dus ik was verbaasd dat het nieuwsbericht hoorde dat bij een Zwolse ziekenhuis de mondkapjes verplicht werden

quote:

Op dinsdag 26 oktober 2021 17:53 schreef GemMagic het volgende:

Ik ben wel benieuwd wie de volgende vijand wordt, als de ongevaccineerden eenmaal zijn buitengesloten. Toch dikke mensen? Liever allochtonen? Vakantiegangers? Kleine kinderen? De 70+ers? Ik wacht wel tot Hugo het me twittert.

De kwetsbare 65 plussers, ondanks gevaccineerd, toch in het ziekenhuis belanden. Nemen de plek in van zij die zorg hard nodig hebben.

quote:

Op dinsdag 26 oktober 2021 18:52 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]
Ik moet ze nog op in het ziekenhuis of huisarts. (is ook niet afgeschaft daar)

Dus ik was verbaasd dat het nieuwsbericht hoorde dat bij een Zwolse ziekenhuis de mondkapjes verplicht werden

Ik kan me voorstellen dat ze op zulke plekken van dienst kunnen zijn, maar dan praten we over de medische variant toch?

Niet die stoffen kinluiers die uit een jaszak komen om even de AH in te piepen. Wat een aanfluiting was dat zeg

https://www.tubantia.nl/b(...)estjes-aan~a81bc0ba/

De waanzinnigen van KHN willen versoepeling

quote:

Op dinsdag 26 oktober 2021 18:28 schreef Vallon het volgende:

[..]
Het zijn de bekende sektarisch trucjes. Eerst mensen "verleiden" lid te worden van de religie en als ze daar eenmaal zijn ingelijfd, ze inzetten om anderen te motiveren om lid te worden van de maffia.

Zelfs als 99,999% voor maatregelen is, geeft dat nog steeds geen het recht om een andersdenkende tot die overtuiging te dwingen door die anders uit te sluiten. Hoeveel wetten men ook maakt en hoe ook gepresenteerd, het zijn foute wetten die strijdig zijn met mensenrechten.
Niemand en niets mag en kan een ander dwingen of een keuze opdringen, die als levensovertuiging alleen zichzelf aangaat. En nee, iemand die geen vaccinatie heeft (of dat bv niet wil aantonen of vertellen), is ongeacht reden, daarmee geen slechter of beter mens.

Zorg eerst maar voor een onderbouwde verdenking dat iemand een gevaar zou zijn voordat iemand op grond van keuze, wordt veroordeeld of uitgesloten.

Amen.

quote:

Op dinsdag 26 oktober 2021 18:53 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Ik kan me voorstellen dat ze op zulke plekken van dienst kunnen zijn, maar dan praten we over de medische variant toch?

Niet die stoffen kinluiers die uit een jaszak komen om even de AH in te piepen. Wat een aanfluiting was dat zeg

Je mag ook gewoon die stoffen dingen gebruiken

quote:

Op dinsdag 26 oktober 2021 18:51 schreef Bocaj het volgende:

[..]
Is wel het eerste wat terug gaat komen verwacht ik zo...

En dan na een winter waarin de cijfers maar blijven stijgen en stijgen weer roepen dat het zonder maskers allemaal nog erger was geweest.

quote:

Op dinsdag 26 oktober 2021 18:53 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]
Je mag ook gewoon die stoffen dingen gebruiken

Flopshow zeg

quote:

Op dinsdag 26 oktober 2021 18:53 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]
Je mag ook gewoon die stoffen dingen gebruiken

Ik heb nog een Kerst-mondkapje, maar ik dacht echt dat dat maar voor 1 kerst was.

Met rendieren en alles.

quote:

Op dinsdag 26 oktober 2021 18:54 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Flopshow zeg

Die dingen hangen binnen de kortste keren bij iedereen gewoon weer op de kin. Dat zag je vorige winter al redelijk vlot gebeuren en dat zal nu helemaal zo zijn met al die gevaccineerden die regeltjesmoe zijn.

quote:

Mondkapje weer verplicht in België, invoering coronapas in horeca en sportscholen


Het mondkapje keert terug bij de horeca in België.

Ⓒ ANP / ROBIN UTRECHT

BRUSSEL - Het mondkapje keert terug in Belgische winkels en voor horecapersoneel. Ook thuiswerken wordt opnieuw sterk aanbevolen. In de horeca en in sportscholen moet een coronapas worden getoond. Dat heeft de regering bij de zuiderburen dinsdag bekendgemaakt.

Het kabinet in België kwam deze week vanwege de stijgende coronacijfers in het land eerder samen dan gepland. De nieuwe regels gelden vanaf 1 november en gaan voor zeker drie maanden in. Onder meer de coronapas wordt na Brussel en Wallonië nu ook in Vlaanderen ingevoerd in de horeca.

Telegraaf. Ondertussen bij onze zuiderburen

quote:

Op dinsdag 26 oktober 2021 18:16 schreef Vallon het volgende:

[..]
Bullshit en ik ga niet in op persoonlijke oordelen aangaande smaak of keuze laat staand duizenden posts aan jou te verantwoorden. Technisch inhoudelijk ben ik net als met zg (selectief gezocht) cijferbewijs, daar wel klaar mee, zeker wanneer dit op karakter wordt gedaan. Verder geen flauw idee waaraan je wil referen.

Ja joh, en ik ben klaar met dat complete onzinnige verhaal over vaccinaties dat je hier loopt op te hangen.

quote:

//--//
Men kijkt aangaande bewijsovering vooral naar een beoogd resultaat vanuit een bepaalde insteek (hier de xyzloog) en hangt daar vervolgens een (persoonlijk) waardeoordeel aan vast dat een eigen overtuiging moet gaan dienen.

Natuurlijk, zo werkt wetenschap.

quote:

Zoiets als dat vooral mensen die niet elk dag hardlopen, in het ziekenhuis komen met een blaasontsteking.

Mijn god, je snapt echt het verschil tussen correlatie en causaliteit niet he...

quote:

Dat iemand in het ziekenhuis komt is hier onweerlegbaar een feit. Dat dit komt door/vanwege iets (niet) te doen, is niet zo eenvoudig aan te tonen als dat men (zo graag) wil vermoeden./

Dat is ook het punt niet. Feit is dat je door niet vaccineren een grotere kans loopt om in het ziekenhuis te belanden. Feit is ook dat je door niet vaccineren mogelijk een grotere rol speelt in het in stand houden van een epidemie t.o.v een wel gevaccineerd persoon.

quote:

Elke (sws medische) casus, heeft een geheel eigen verhaal. Men kan wel graag iets bedenken, dat de medische praktijk vaak een hele andere verklaring heeft.

Ik bedenk helemaal niets, jij bent degene die beweert (zonder dat overigens aan te tonen) dat het vaccin tegen Corona "nul , noppes, nada" bijdraagt aan het voorkomen van infecties,transmissie of replicatie. Nogmaals: dat is onzin.

quote:

Kijkend naar wat vaccins specifiek doen, zie ik daarin niets dat infectie, replicatie en transmissie doet voorkomen

Voorkomen niet, de kans verkleinen wel. Dat is het hele punt. Je stelt zelf dat het vaccin "niks nada noppes doet voor infectie, transmissie en replicatie". Het doet niet "niets".

quote:

of zelfs aangaande het virus ansich dat qua complexiteit al zou kunnen doen.

WAT?

quote:

Dat vaccins preventief werken is niet vanwege die werkingen maar omdat het lichaam in middels vaccinatie, in eerder stadium beschikt, over een flink reservoir van selectief werkende antilichamen. Het is als mensen vitamines geven die dan zouden moeten voorkomen dat iemand dement raakt. De suggestie is als geloof, niet te bewijzen noch te ontkennen.

Natuurlijk, Vallon weet het beter dan immunlogen die al sinds Loius Pasteur bezig zijn om onderzoek te doen naar vaccinaties tegen talloze (infectie) ziektes. En die conclusies die trek je op jarenlang fundementeel onderzoek naar de werking van het immuunsysteem? We hadden eerst een trits aan ziektes (mazelen, bof, difterie) en geheel toevallig toen we begonnen te vaccineren tegen die ziektes verdwenen ze. Maar het is echt niet aan te tonen dat dat door het vaccineren komt.. nee, volledig niet te bewijzen... De medische wereld heeft geen enkele methode om dat te bewijzen. Maak je zelf niet zo belachelijk.

quote:

Probleem hier is vooral dat men een zichtbaar gemaakt resultaat wil en gaat gebruiken als bewijs om daarmee te overtuigen.

Ja, vast.

quote:

Waar ik technisch vooral over val is dat een vals beeld in stand wordt gehouden dat iemands vaccinatie, anderen zou beschermen.

En dat beeld klopt dan ook.Niet voor 100%, maar wel voor een groot gedeelte. Sterker nog, als maar voldoende mensen zich laten vaccineren, dan neemt de kans op voortzetting van de epidemie hopelijk zo ver af, dat we het in de hand kunnen houden. Dat lijkt me toch iets wat uiteindelijk het doel zou moeten zijn.

quote:

Het initiële beeld dat iemands vaccinatie, een ander zou beschermen tegen infectie of ziek worden, blijkt gezwets.

Nope. Wel als je het compleet verkeerde idee hebt dat een vaccinatie in 100% van de gevallen een infectie voorkomt. Maar als ik , doordat ik gevaccineerd ben, een veel kleinere kans heb om geïnfecteerd te raken, heb ik dus ook een kleinere kans om besmettelijk te zijn, en heb ik een kleinere kans om iemand anders (bijvoorbeeld jou) te besmetten.

quote:

Die beschermingsgedachte schept zelfs onveiligheid naar hen toe die niet gevaccineerd (kunnen of mijn part willen) worden. Dit wat doorgedacht, is dan net zo af te vragen waarom juist ongevaccineerden in het ziekenhuis komen. Grote kans dat "ze" zijn geïnfecteerd door de meerderheid van "gevaccineerden" die anderen zg niet zouden kunnen besmetten.

Je kan de stroman "gevaccineerde kunnen anderen niet besmetten" nog honderden keren blijven gebruiken, maar dat is wat het is. Een stroman.

Je laatste "argument" is ook nog wel wat over te zeggen. Het is een feit dat er meer gevaccineerden zijn dan ongevaccineerden. Laten we het eenvoudig houden: 85% gevaccineerd, 15% ongevaccineerd. Dan zou je zeggen dat de kans dat een ongevaccineerde door een gevaccineerde besmet is ook 85% is. Maar stel (en ik zeg stel, ik trek dit getal even uit m'n reet) dat vaccinactie er voor zorgt dat je 50% minder besmettelijk bent, dan zie je al dat de kans dat de persoon door een gevaccineerde besmet is al flink afneemt. En doe dan in je hoofd even een gedachte-experiment over de volledige populatie.

Echt Vallon, het is heel simpel: Doordat je gevaccineerd bent, ben je ten eerste minder vatbaar voor infectie, en ook minder en minder lang besmettelijk. Dat houdt in dat de kans dat je besmet raakt kleiner is, dat de kans dat je anderen besmet kleiner is en dus de kans dat de epidemie zich voortzet veel kleiner wordt.

Dat mensen niet tot vaccinatie gedwongen moeten worden ben ik met je eens, maar het lijkt wel dat we nog wel even in deze ellendige pandemie blijven hangen als teveel mensen zich niet laten vaccineren of in de toekomst een herhalingsvaccinatie weigeren. Ik vind het dus heel verstandig als mensen zich tot de daadwerkelijke feiten aangaande vaccinatie houden, en dus niet quatsch gaan verkondigen als "vaccincaties doen nul komma nada" tegen het voorkomen van infectie, transmissie of replicatie.

https://www.tubantia.nl/p(...)handhaving~a17f699b/

Is er wel een meerderheid jongens? Ik begin te vermoeden van niet.

quote:

Op dinsdag 26 oktober 2021 19:11 schreef trein2000 het volgende:
https://www.tubantia.nl/p(...)handhaving~a17f699b/

Is er wel een meerderheid jongens? Ik begin te vermoeden van niet.

Beter handhaven?

Tijd voor horeca invallen?

quote:

Op dinsdag 26 oktober 2021 18:52 schreef Mylene het volgende:

[..]
De kwetsbare 65 plussers, ondanks gevaccineerd, toch in het ziekenhuis belanden. Nemen de plek in van zij die zorg hard nodig hebben.

henzelf met elke andere aandoening uit het palet

quote:

Op dinsdag 26 oktober 2021 19:11 schreef trein2000 het volgende:
https://www.tubantia.nl/p(...)handhaving~a17f699b/

Is er wel een meerderheid jongens? Ik begin te vermoeden van niet.

Die meerderheid komt er uiteindelijk wel zodra er een stuk of 500 coronapatiënten op de IC liggen. Niemand in de politiek wil de spreekwoordelijke boeman zijn als er nog een minimale kans over is dat het anders kan.

Zowel gevaccineerden en ongevaccineerden kunnen het virus bij zich dragen.

Ik vraag me af als de meerderheid van de mensen gevaccineerd is, of een ongevaccineerde meer risico loopt het van een gevaccineerde te krijgen dan van een andere ongevaccineerde. Gevaccineerden die besmet zijn, zijn wellicht vaker asymptomatisch of hebben zo'n milde klachten dat ze er geen aandacht aan besteden of ze denken met hun QR code de quarantineregels aan de laars te kunnen lappen.

quote:

Op dinsdag 26 oktober 2021 19:15 schreef DemonRage het volgende:
Zowel gevaccineerden en ongevaccineerden kunnen het virus bij zich dragen.

Ik vraag me af als de meerderheid van de mensen gevaccineerd is, of een ongevaccineerde meer risico loopt het van een gevaccineerde te krijgen dan van een andere ongevaccineerde. Gevaccineerden die besmet zijn, zijn wellicht vaker asymptomatisch of hebben zo'n milde klachten dat ze er geen aandacht aan besteden of ze denken met hun QR code de quarantineregels aan de laars te kunnen lappen.

Gevaccineerden zijn minder en minder lang besmettelijk. Als jij als ongevaccineerden 10 minuten binnen 1,5 meter tegenover, een geïnfecteerde gevaccineerde staat en 10 minuten naast een ongevaccineerde geïnfecteerde, dan is de kans groter dat je door de ongevaccineerde besmet wordt,

Dit houdt verder geen rekening met het gedrag van de gevaccineerde of talloze andere variabelen die op een transmissie van toepassing zijn.

quote:

Op dinsdag 26 oktober 2021 19:15 schreef DemonRage het volgende:
Zowel gevaccineerden en ongevaccineerden kunnen het virus bij zich dragen.

Ik vraag me af als de meerderheid van de mensen gevaccineerd is, of een ongevaccineerde meer risico loopt het van een gevaccineerde te krijgen dan van een andere ongevaccineerde. Gevaccineerden die besmet zijn, zijn wellicht vaker asymptomatisch of hebben zo'n milde klachten dat ze er geen aandacht aan besteden of ze denken met hun QR code de quarantineregels aan de laars te kunnen lappen.

42% van de besmettingen vorige maand waren onder gevaccineerden en dat loopt op omdat de effectiviteit van het vaccin afneemt, volgens Gommers.

quote:

Op dinsdag 26 oktober 2021 19:11 schreef trein2000 het volgende:
https://www.tubantia.nl/p(...)handhaving~a17f699b/

Is er wel een meerderheid jongens? Ik begin te vermoeden van niet.

Het alternatief is dan iedereen weer een kapje op en wat meer thuiswerken. Nou dat zal het virus leren

quote:

Op dinsdag 26 oktober 2021 18:49 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Ik ga me nu op glad ijs begeven maar ik weet vrijwel zeker dat die doelgroep totaal niet representatief is. Volgens mij dezelfde groep die voor een cannabisverbod was met ook zoiets van 80 procent

De leidende vragen (zo) stellen die daarmee vrijheden/rechten van anderen inperken, is al onzuiver.