COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.SPOILER: Coronaregels per 25 september, 2021Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ow ik wil best wel met een niet-WO2 gerelateerd voorbeeld komen als je daar gelukkiger van wordt. Toen ze bij Urgenda bezig waren met het gasvrij maken van een wijk kwam Marjan Minnesma in een podcast met voorbeelden van mensen die zelfs niet aan een inductiekookplaat wilden als ze het volledig gratis aan de deur afgeleverd en geïnstalleerd kregen. De harde waarheid is nou eenmaal dat een, in dit geval te groot, segment van de bevolking bestaat uit recalcitrante eikels die nog niet eens bij willen dragen aan een oplossing als je ze alles op een gouden bordje aanreikt.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:17 schreef chratnox het volgende:
[..]
Tja, je post wordt er niet sterker op met een vergelijking met WO2, ook al is die sympathiek bedoelt. Wel een interessante, dank je wel.
Ik ben van mening dat het plafond nog lang niet bereikt is. De groepen in de achterstandswijken ga je met TVT niet bereiken en ook niet met een plicht als je de deur niet intrapt. Daar moet je echt mee in gesprek.
En dat dat plafond in zicht komt kun je afleiden uit de vaccinatiecijfers (specifiek het aantal nieuwe prikken dat gezet wordt), wat je daar verder van vindt veranderd niets aan die feitelijke situatie.Haha, ja ik ook.quote:
[..]
Ik ken inmiddels evenveel mensen die overleden zijn aan het vaccin als aan covid.Ik vind het echt bijzonder frappant hoe de stemming in echt 2 dagen tijd volledig is omgeslagen. Vorige week was er 'niks aan de hand'. En nu is 1x in het nieuws gezegd dat mogelijk maatregelen nodig zijn en het slaat gelijk om naar ongevaccineerden volledig uit de maatschappij weren.
En dan altijd maar verbaasd zijn hoe hele volksstammen uitgesloten worden. Nja, dit wordt een interessante. Want wat als iedereen gevaccineerd is en dit gebeurt nog steeds. Wie ga je dan de schuld geven? Dan draaien we vast weer full circle en ligt het aan de mensen zonder derde prik of de mensen die zich niet aan de maatregelen houden...Meerdere mensen nog wel? En wat hielden die klachten dan in? En was het bevestigd dat het door de vaccinatie kwam?quote:
[..]
Alleen mensen met langdurige (hart)klachten na vaccinatie die pas na een maand of twee weer over waren. Daarentegen ken ik niemand die aan covid is overleden of ervoor in het ziekenhuis heeft gelegen. Alleen mensen die na een paar dagen snotteren weer op de been waren.Er is ook niks aan de handquote:
Ik vind het echt bijzonder frappant hoe de stemming in echt 2 dagen tijd volledig is omgeslagen. Vorige week was er 'niks aan de hand'. En nu is 1x in het nieuws gezegd dat mogelijk maatregelen nodig zijn en het slaat gelijk om naar ongevaccineerden volledig uit de maatschappij weren.
En dan altijd maar verbaasd zijn hoe hele volksstammen uitgesloten worden. Nja, dit wordt een interessante. Want wat als iedereen gevaccineerd is en dit gebeurt nog steeds. Wie ga je dan de schuld geven? Dan draaien we vast weer full circle en ligt het aan de mensen zonder derde prik of de mensen die zich niet aan de maatregelen houden...Ik herinner me een aantal van die podcasts ja. Een belangrijke kanttekening daar is wel dat de warmtepompen e.d. op de stoep gezet waren of in de achtertuin en een ontzettende pestherrie maakten en een hoop mensen daarom klaagden.quote:
[..]
Ow ik wil best wel met een niet-WO2 gerelateerd voorbeeld komen als je daar gelukkiger van wordt. Toen ze bij Urgenda bezig waren met het gasvrij maken van een wijk kwam Marjan Minnesma in een podcast met voorbeelden van mensen die zelfs niet aan een inductiekookplaat wilden als ze het volledig gratis aan de deur afgeleverd en geïnstalleerd kregen. De harde waarheid is nou eenmaal dat een, in dit geval te groot, segment van de bevolking bestaat uit recalcitrante eikels die nog niet eens bij willen dragen aan een oplossing als je ze alles op een gouden bordje aanreikt.
En dat dat plafond in zicht komt kun je afleiden uit de vaccinatiecijfers (specifiek het aantal nieuwe prikken dat gezet wordt), wat je daar verder van vindt veranderd niets aan die feitelijke situatie.
Over die nieuwe prikken die gezet worden, ik ben het met je eens dat het een stuk langzamer gaat. Als je gaat kijken naar de wijken waar de vaccinatiegraad achterblijft kun je alleen wel redelijk invullen waarom het achterblijft. Mijn ouders wonen in een wijk waar veel Marokkaanse gezinnen wonen. In die wijk hangen overal schotels aan de gevel om de Marokkaanse tv-zenders te ontvangen, die krijgen echt vrijwel niets mee van wat er in Nederland speelt. Nog even los van dat er een flinke groep is die heel de taal niet spreekt.
Dan kun je overgaan tot een plicht, testen voor toegang strenger maken of wat ook, die groep ga je niet bereiken zonder je echt tot dwang overgaat en die vaccinatie ter plekke erin ramt.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTVorige week op een verjaardag ook, vertelde iemand van 75 dat er een verdikte hartspier was geconstateerd. Zat er zo'n wappie naast. "Ja, dat komt door het vaccineren".was mijn reactie.
Jep, een verdikte hartspier bij iemand die *met alle respect* aardig op leeftijd is, dat MOET wel van een vaccin komen!quote:
Vorige week op een verjaardag ook, vertelde iemand van 75 dat er een verdikte hartspier was geconstateerd. Zat er zo'n wappie naast. "Ja, dat komt door het vaccineren".Ja, daar hadden we het gisteren over, dat het geframed zou gaan worden als het beschermen van ongevaccineerden.quote:
Dan ga je dus ~500.000 ongevaccineerde 12-17 jarigen beschermen tegen een IC opname die toch al vrijwel nooit voorkomt.
Hij noemt hier overigens het gebruik van de QR code voor werk zoals @capricia eerder ook noemde of een 2G systeem.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTJa. Het was wel duidelijk dat Hugo die richting op dacht.quote:
[..]
Ja, daar hadden we het gisteren over, dat het geframed zou gaan worden als het beschermen van ongevaccineerden.
Dan ga je dus ~500.000 ongevaccineerde 12-17 jarigen beschermen tegen een IC opname die toch al vrijwel nooit voorkomt.
Hij noemt hier overigens het gebruik van de QR code voor werk zoals @:capricia eerder ook noemde of een 2G systeem.
Even afwachten wat het OMT adviseert. Maar voor ongevaccineerden gaat dit in elk geval niet fijn zijn.Definitely not CIAVoor gevaccineerden en voor handhavers ook niet. Ik denk dat ze onderschatten hoe fout dit kan gaan.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:37 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Het was wel duidelijk dat Hugo die richting op dacht.
Even afwachten wat het OMT adviseert. Maar voor ongevaccineerden gaat dit in elk geval niet fijn zijn.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTBurgemeester Nunspeet ook positief, de enige bekende niet gevaccineerde burgemeester van NL
https://www.destentor.nl/(...)eft-corona~a0683546/Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Nou, de cijfers die volgden op "Dansen met Janssen" waren toch echt een stuk dramatischer hoor. Ik weet niet of dit voor het kabinet voldoende aanleiding is om op op dit moment weer generieke restricties in te stellen in die sector.quote:
[ twitter ]
Daar heb je de maatregelen
-thuiswerk
-strengere regels horeca(1.5m, alleen zitgelegenheid, bepaald aantal mensen)
Ik had dat filmpje nog niet gekeken van Nieuwsuur. Nu wel. Dat zijn toch ook maar een stel malloten met hun principes en ik hoef niet want ik ben gezond.quote:
Dan heb je er toch ook maar weinig van begrepen.Dan zal het inderdaad wel de kant op gaan van ''de derde booster gaat alles veranderen''. Gevolgd door een zomer waar er weer wat meer kan om dan volgend jaar oktober weer precies dezelfde problemen te hebben. En dan zal de vierde prik wel geopperd worden.quote:
Ik vind het echt bijzonder frappant hoe de stemming in echt 2 dagen tijd volledig is omgeslagen. Vorige week was er 'niks aan de hand'. En nu is 1x in het nieuws gezegd dat mogelijk maatregelen nodig zijn en het slaat gelijk om naar ongevaccineerden volledig uit de maatschappij weren.
En dan altijd maar verbaasd zijn hoe hele volksstammen uitgesloten worden. Nja, dit wordt een interessante. Want wat als iedereen gevaccineerd is en dit gebeurt nog steeds. Wie ga je dan de schuld geven? Dan draaien we vast weer full circle en ligt het aan de mensen zonder derde prik of de mensen die zich niet aan de maatregelen houden...Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.QR voor op de werkvloer erdoor heen rammen en dan met droge ogen beweren dat het is om ongevaccineerden te beschermen
Juist de groep die te oud is om te werken en die niet gevaccineerd is zou je moeten beschermen.
Wat een faalbeleidIk hou wel van de redenatie dat Corona krijgen een betere bescherming bied tegen Corona.quote:
[..]
Ik had dat filmpje nog niet gekeken van Nieuwsuur. Nu wel. Dat zijn toch ook maar een stel malloten met hun principes en ik hoef niet want ik ben gezond.
Dan heb je er toch ook maar weinig van begrepen.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Het lijkt nochtans in Italië niet voor heel grote problemen te zorgen. En de coronacijfers lijken stabiel laag te blijven (tussen de 2.000 en 4.000 per dag). Voor wat dat waard is, natuurlijk.quote:
[..]
Voor gevaccineerden en voor handhavers ook niet. Ik denk dat ze onderschatten hoe fout dit kan gaan.Definitely not CIAJa. Gewoon boosteren samen met de griepprik voor dezelfde groep mensen.quote:
[..]
Dan zal het inderdaad wel de kant op gaan van ''de derde booster gaat alles veranderen''. Gevolgd door een zomer waar er weer wat meer kan om dan volgend jaar oktober weer precies dezelfde problemen te hebben. En dan zal de vierde prik wel geopperd worden.
Prima lijkt me.Definitely not CIAJa klopt, ook nog maar een paar dagen tussen 'Dit was ingecalculeerd' en 'We moeten nú iets doen, haal de hele besluitvorming naar voren!'quote:
Ik vind het echt bijzonder frappant hoe de stemming in echt 2 dagen tijd volledig is omgeslagen. Vorige week was er 'niks aan de hand'. En nu is 1x in het nieuws gezegd dat mogelijk maatregelen nodig zijn en het slaat gelijk om naar ongevaccineerden volledig uit de maatschappij weren.
En dan altijd maar verbaasd zijn hoe hele volksstammen uitgesloten worden. Nja, dit wordt een interessante. Want wat als iedereen gevaccineerd is en dit gebeurt nog steeds. Wie ga je dan de schuld geven? Dan draaien we vast weer full circle en ligt het aan de mensen zonder derde prik of de mensen die zich niet aan de maatregelen houden...
Het is nog steeds zoals in het voorjaar 2020, de cliché van: 'Alsof je in een slechte film zit'. Het overkomt je, ook degenen die kritisch op het hele verhaal zijn, zitten er gebiologeerd naar te staren en kunnen hun ogen niet van het scherm lostrekken.
Anderhalfjaar bijna doorlopend crisissfeer, dat maakt het ook onmogelijk om ooit tot reflectie te komen. Dus waarom zou je als regering dan ooit anders doen? De dingen die in maart 2020 fout zijn gegaan kunnen nog steeds niet onafhankelijk onderzocht worden, want dat is bedoeld 'voor de evaluatie, na corona'. De wob wordt gefrustreerd omdat het nú crisis is, en het komende jaar ook weer, dus daar is geen tijd voor. Hè wat vervelend, er is geen 'na corona', dus ook geen evaluatie. Ja of over 10 jaar, en dan zijn alle feiten al lang verjaard, of in ieder geval voor de publieke opinie.
Enige wat je kunt doen is kennis nemen van de situatie en de regels, die zoveel mogelijk proberen te vermijden, en verder gewoon door te gaan met leven met alle mensen die je het leven gunnen.Haha, ik ben het in dit topic weinig met je eens, maar dat beschermingsargument is wel hilarisch ja.quote:
QR voor op de werkvloer erdoor heen rammen en dan met droge ogen beweren dat het is om ongevaccineerden te beschermenHuh? Nogmaals, de gemiddelde leeftijd op de IC is 55.8 jaar.quote:
QR voor op de werkvloer erdoor heen rammen en dan met droge ogen beweren dat het is om ongevaccineerden te beschermen
Juist de groep die te oud is om te werken en die niet gevaccineerd is zou je moeten beschermen.
Wat een faalbeleid
Die werken meestal nog.Definitely not CIADie booster komt er bij mij niet in.quote:
[..]
Dan zal het inderdaad wel de kant op gaan van ''de derde booster gaat alles veranderen''. Gevolgd door een zomer waar er weer wat meer kan om dan volgend jaar oktober weer precies dezelfde problemen te hebben. En dan zal de vierde prik wel geopperd worden.
Maar ja, dan gaan ze straks natuurlijk dreigen met QR-codes afpakken. Nu nog BNW, over 3 maanden ook bij u in de straat.
Wanneer kan bewezen worden dat vaccinatie voorkomt dat een individu in het ziekenhuis komt, heb je mogelijk een punt. Helaas is geneeskunde wel wetenschap maar niet iets dat daarmee bruikbaar is om zekerheid te verschaffen.quote:
[..]
Sorry, maar wat een hippie-geneuzel. Natuurlijk kan een ziek iemand wel zelf schuldig zijn aan het feit dat hij/ziek is. Zeker nu met vaccinaties. Je hebt minstens maanden de tijd gehad om je te laten vaccineren.
Dus beter stoppen met dat neoliberale populistische gezwets dat mensen op hun karakter bewust gaat wegzetten als Untermensch. Dit nog los dat anderen niet gaan over of/en wat iemand als medische behandeling wil ondergaan. Did you had your experimental shot today ?
Wat hier keer op keer fout gaat is de doelpalen zo plaatsen dat daarmee een onderbuikresultaat wordt geprojecteerd op een oorzakelijke individu die zich niet kan (als die dat al wil of zou moeten) kan verweren. Wat hier gebeurd is gemodelleerde kansstatistiek als bewijs inzetten om mensen te overtuigen.
Mensen komen in het ziekenhuis omdat ze feitelijk reeds ziek zijn, lijden aan een verstoorde immuniteit en dito stofwisseling. Vaccinatie kan escalatie daarvan mogelijk voorkomen maar doet totaal niets, nada, nul-komma-nul tegen infectie, replicatie, transmissie noch de feitelijk oorzaak waarom mensen gevolgen krijgen die ze via het ziekenhuis eventueel op de IC doet belanden."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Boosters vind ik prima. Zolang ze maar goed kunnen onderbouwen waarom iedereen er eentje moet halen als het zover komt. En niet aan komen met ''als je de 26e booster niet gehaald hebt (even overdreven) tel je als ongevaccineerd''. Vrijwillig houden dus.quote:
[..]
Ja. Gewoon boosteren samen met de griepprik voor dezelfde groep mensen.
Prima lijkt me.Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.Wat dat betreft hadden ze misschien een soort besmettingshuizen op moeten zetten. Waar mensen elkaar kunnen besmetten en dan een paar dagen daar uitzieken. Of niet alle mensen die corona hebben thuis in quarantaine zetten, maar juist in die besmettingshuizen. Maar ja, dan zul je zien dat daar weer allerlei excessen plaats vinden.quote:
[..]
Ik hou wel van de redenatie dat Corona krijgen een betere bescherming bied tegen Corona.Ja, voor de griepprik-groep. De ene prik in de linkerarm, de andere rechts.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:50 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Boosters vind ik prima. Zolang ze maar goed kunnen onderbouwen waarom iedereen er eentje moet halen als het zover komt. En niet aan komen met ''als je de 26e booster niet gehaald hebt (even overdreven) tel je als ongevaccineerd''. Vrijwillig houden dus.
Definitely not CIAIk ga een eventuele booster ook niet halen als het vrijwillig blijft en als ze niet goed genoeg kunnen onderbouwen waarom dat nodig zou zijn, maar het zal er inderdaad wel op uit draaien dat je anders ongevaccineerd bent in hun ogen en dan moet je eigenlijk wel als je een beetje normaal wil leven.quote:
[..]
Die booster komt er bij mij niet in.
Maar ja, dan gaan ze straks natuurlijk dreigen met QR-codes afpakken. Nu nog BNW, over 3 maanden ook bij u in de straat.Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.Ik heb het gevoel dat er een paar uitschieters in zitten die dat gemiddelde wat verpesten. Dit was afgelopen week:quote:
[..]
Huh? Nogmaals, de gemiddelde leeftijd op de IC is 55.8 jaar.
Die werken meestal nog.
t/m 29: 3
30-39: 5
40-49: 10
50-59: 21
60-69: 35
70+: 33
Zoals je ziet, hoewel er zeker een groep patiënten onder de 55 opgenomen zijn is verreweg de grootste groep 60+.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTHet lijkt wel of het steeds jonger wordt op de IC.quote:
[..]
Ik heb het gevoel dat er een paar uitschieters in zitten die dat gemiddelde wat verpesten. Dit was afgelopen week:
t/m 29: 3
30-39: 5
40-49: 10
50-59: 21
60-69: 35
70+: 33Het is pas echt crisis als het bier op is.Dat klopt. De gemiddelde leeftijd is al flink gezakt vanaf het begin van de pandemie.quote:
[..]
Het lijkt wel of het steeds jonger wordt op de IC.Definitely not CIAOpzich ook logisch, de hogere leeftijdsgroepen zijn veel meer mensen in gevaccineerd. Des te vervelender dat bij een vaccinatiegraad van tegen de 90% er toch nog zoveel opnames uit voort komen.quote:
[..]
Het lijkt wel of het steeds jonger wordt op de IC.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTJa sorry, maar dit is gewoon gelul. Vaccinatie zorgt er wel degelijk voor dat je minder kans loopt om besmet te worden, en minder besmettelijk bent als je onverhoopt toch besmet bent. Het voorkomt het niet in 100% van de gevallen, dat klopt, maar dat het nul-nada-noppes doet is gewoon gelul, voortkomend vanuit je antivax agenda.. Stop met het verspreiden van misinformatie.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:50 schreef Vallon het volgende:
[..]
Wanneer kan bewezen worden dat vaccinatie voorkomt dat een individu in het ziekenhuis komt, heb je mogelijk een punt. Helaas is geneeskunde wel wetenschap maar niet iets dat daarmee bruikbaar is om zekerheid te verschaffen.
Dus beter stoppen met dat neoliberale populistische gezwets dat mensen op hun karakter bewust gaat wegzetten als Untermensch. Dit nog los dat anderen niet gaan over of/en wat iemand als medische behandeling wil ondergaan. Did you had your experimental shot today ?
Wat hier keer op keer fout gaat is de doelpalen zo plaatsen dat daarmee een onderbuikresultaat wordt geprojecteerd op een oorzakelijke individu die zich niet kan (als die dat al wil of zou moeten) kan verweren. Wat hier gebeurd is gemodelleerde kansstatistiek als bewijs inzetten om mensen te overtuigen.
Mensen komen in het ziekenhuis omdat ze feitelijk reeds ziek zijn, lijden aan een verstoorde immuniteit en dito stofwisseling. Vaccinatie kan escalatie daarvan mogelijk voorkomen maar doet totaal niets, nada, nul-komma-nul tegen infectie, replicatie, transmissie noch de feitelijk oorzaak waarom mensen gevolgen krijgen die ze via het ziekenhuis eventueel op de IC doet belanden.Nu zelfs in Denemarken de cijfers oplopen krijg ik de indruk dat we vaccins met name moeten inzetten om te beschermen en niet zozeer om besmettingen te remmen.quote:
[..]
Die booster komt er bij mij niet in.
Maar ja, dan gaan ze straks natuurlijk dreigen met QR-codes afpakken. Nu nog BNW, over 3 maanden ook bij u in de straat.
Dus mijn 3e prik kan volgens mij veel beter een kwetsbaar iemands 5e prik worden.I'll give you something to doZwaartepunt ligt toch echt in de hogere leeftijden.quote:
[..]
Huh? Nogmaals, de gemiddelde leeftijd op de IC is 55.8 jaar.
Die werken meestal nog.
Prima dat ze van 3g naar 2g gaan en op die manier ongevaccineerden niet meer toelaten in de horeca (dus ook met test).
Maar je schiet je doel ernstig voorbij als de QR op de werkvloer geintroduceerd gaat worden.Hoezo is dat BNW? Als er boosters komen omdat de effectiviteit zakt en er daardoor steeds meer 2x gevaccineerden op de IC belanden, dan is dat gewoon een logische stap.quote:
[..]
Die booster komt er bij mij niet in.
Maar ja, dan gaan ze straks natuurlijk dreigen met QR-codes afpakken. Nu nog BNW, over 3 maanden ook bij u in de straat.Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Boosters zijn hier prima te onderbouwen. Antilichamen tegen infecties die niet plaatsvinden, worden in 4-8 maanden afgebouwd. Wil men voorkomen dat iemand, kwetsbaar, onverhoopt geïnfecteerd; zonder antilichamen komt te zitten; moet je de antilichamen boosteren.quote:
[..]
Ik ga een eventuele booster ook niet halen als het vrijwillig blijft en als ze niet goed genoeg kunnen onderbouwen waarom dat nodig zou zijn, maar het zal er inderdaad wel op uit draaien dat je anders ongevaccineerd bent in hun ogen en dan moet je eigenlijk wel als je een beetje normaal wil leven.
Waar het alleen mis gaat is dat niet wordt gekeken voor wie dat geldt of zo nodig is. Men gaat dan het aloude riedeltje spelen dat het voor iedereen (al of niet in een groep) noodzakelijk is omdat individuele selectie te ingewikkeld is en vervolgens vooral managen als logistiek project met hoe de generieke uitvoering kan worden doorgedrukt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 26-10-2021 17:13:06 ]"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."De mensen die niet gevaccineerd zijn en alsmaar roepen dat ze dat niet hoeven omdat ze zo gezond zijn, waarom laten die zich dan eigenlijk niet bewust besmetten? Dan zijn ze toch ook van de tweespalt af? Of vinden ze dat toch wat te riskant....In elk geval is het merendeel op de IC nog in de werkbare leeftijd.quote:
[..]
Zwaartepunt ligt toch echt in de hogere leeftijden.
Prima dat ze van 3g naar 2g gaan en op die manier ongevaccineerden niet meer toelaten in de horeca (dus ook met test).
Maar je schiet je doel ernstig voorbij als de QR op de werkvloer geintroduceerd gaat worden.
En volgens mij nog steeds vaker man dan vrouw? Moet ik even nazoeken.Definitely not CIAJe moet hier 2 dingen los zien, en dat is persoonlijk (medisch) voordeel van boosters en maatschappelijk voordeel.quote:
[..]
Hoezo is dat BNW? Als er boosters komen omdat de effectiviteit zakt en er daardoor steeds meer 2x gevaccineerden op de IC belanden, dan is dat gewoon een logische stap.
Voor gezonde jonge mensen is dit virus zelfs zonder 1 prik al niet echt een probleem. Er is voor die groep weinig medische reden om aan boosters te beginnen. Dat ligt heel anders bij ouderen en mensen met allerlei onderliggende medische kwalen.
Punt is dat ik met mijn BNW-opmerking niet zoveer bedoel dat een booster voor bepaalde groepen nutteloos is. Want dat is het niet. Maar zodra ze boosters ook gaan 'verplichten' voor mensen die er zelf weinig voordeel van hebben - in combinatie met restricties als ze het niet doen - dan vind ik dat een heel ander verhaal.
Bottom line: boosters prima, voor risicogroepen en vrijwillig.Waar moet je je bewust laten besmetten? Tenzij je iemand kent die vers besmet is en daar even een lekker potje mee gaat tongzoenen.quote:
De mensen die niet gevaccineerd zijn en alsmaar roepen dat ze dat niet hoeven omdat ze zo gezond zijn, waarom laten die zich dan eigenlijk niet bewust besmetten? Dan zijn ze toch ook van de tweespalt af? Of vinden ze dat toch wat te riskant....
Ik zoek het niet op of zo, maar ben zeker wel in settings geweest waar het risico groter is. Menigten in slecht geventileerde ruimtes in landen zonder maatregelen met lage vaccinatiegraad en zo. Ik lijk het vooralsnog niet te krijgen. Gaat vast een keertje gebeuren maar dat zien we dan wel.
Ervan uitgaande dat je het overleeft zonder complicaties, zou het het leven wel makkelijker maken (herstelbewijs) maar het principiële bezwaar van tweespalt niet oplossen. Zou me er ook helemaal niet lekker bij voelen om dan ineens wel met dat herstelbewijs te gaan wapperen om overal binnen te komen. Of om dan ineens wel de app van Hugo te installeren. Vooropgesteld, een besmetting overkomt je, maar toch. Zou het hoogstens gebruiken om het reizen wat makkelijker te maken.
In ieder geval kun je dan weer een jaar vooruit, mits er in dat hele jaar geen andere lockdowns gaan komen, omdat de maatregelen die volgende week afgekondigd worden natuurlijk foutloos gaan werken.
Er is wellicht geen medische reden voor die groep, maar die groep speelt wel een grote rol in het instandhouden van de epidemie. Door vaccinatie neemt de kans op infectie (fors) af, en ben je minder en minder lang besmettelijk als je oonverhoopt geïnfecteerd bent. Meer gevaccineerden betekent dat de mate van verspreiding van het virus afneemt, en dat dus ook de kans dat uiteindelijk een ongevaccineerde en/of kwetsbare geïnfecteerd raakt afneemt. Minder infecties = minder zieken = minder ziekhuisopnames = minder IC opnames.quote:
[..]
Je moet hier 2 dingen los zien, en dat is persoonlijk (medisch) voordeel van boosters en maatschappelijk voordeel.
Voor gezonde jonge mensen is dit virus zelfs zonder 1 prik al niet echt een probleem. Er is voor die groep weinig medische reden om aan boosters te beginnen. Dat ligt heel anders bij ouderen en mensen met allerlei onderliggende medische kwalen.Het idee dat alleen het niet ziek worden als voordeel zou moeten gelden is een verkeerde. De epidemie moet tot beheersbare proporties worden teruggebracht.[/quote]quote:Punt is dat ik met mijn BNW-opmerking niet zoveer bedoel dat een booster voor bepaalde groepen nutteloos is. Want dat is het niet. Maar zodra ze boosters ook gaan 'verplichten' voor mensen die er zelf weinig voordeel van hebben - in combinatie met restricties als ze het niet doen - dan vind ik dat een heel ander verhaal.Vrijwillig ja, alleen voor risicogroepen vermoedelijk niet.quote:Bottom line: boosters prima, voor risicogroepen en vrijwillig.
Snap bovendien niet wat nou het probleem is om een booster te nemen. Nooit voor DKTP ingeënt?
Vertel dan maar hoeveel kans heeft iemand in die loterij ? Knappe prestatie ook wanneer niet eens duidelijk is wie precies hier de patiënt is. Als statistiek al van waarde is; want of iemand wel of niet ziek wordt, is individueel gezien altijd 50/50. Een risico/kans is in geneeskunde toegepast op mensen niet bruikbaar om zekerheid te verschaffen. Daarvoor zijn er sws teveel behandelsituaties die als onmogelijk en onbestaanbaar werden beschouwd.quote:
[..]
Ja sorry, maar dit is gewoon gelul. Vaccinatie zorgt er wel degelijk voor dat je minder kans loopt om besmet te worden, en minder besmettelijk bent als je onverhoopt toch besmet bent. Het voorkomt het niet in 100% van de gevallen, dat klopt, maar dat het nul-nada-noppes doet is gewoon gelul, voortkomend vanuit je antivax agenda.. Stop met het verspreiden van misinformatie.
En nee, ik heb zeker geen antivax agenda waar je discussie al mee verliest door die karakterkaart te trekken.
Ik ben trouwens 100% voorstander van vaccinatie, alleen niet voor de verplichting. Waar ik tegen ben is dat mensen hun wilskeuze aangaande het eigen lichaam wordt ontnomen. Dit al of niet door ze anders te straffen (of zo je wilt te belonen met privileges) en/of uit te sluiten.
Dat iemand gezond en naar eigen overtuiging, geen prik neemt; is sws niet het probleem van degene die daartoe zelf besluit."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Als ze mij een booster willen aansmeren moeten ze gewoon met een verdomd goede uitleg komen waarom het voor mij medisch een voordeel zou zijn. En geen chantage van 'je mag niet meer naar de kroeg als je het niet doet'.quote:
[..]
Nu zelfs in Denemarken de cijfers oplopen krijg ik de indruk dat we vaccins met name moeten inzetten om te beschermen en niet zozeer om besmettingen te remmen.
Dus mijn 3e prik kan volgens mij veel beter een kwetsbaar iemands 5e prik worden.Die man/vrouw verhouding op de IC is ook extreem verschillend. Zowel qua opnamen als qua overlevingskansen.
8500 mannen opgenomen geweest tegenover 3800 vrouwen! En daarvan overlijdt ook nog eens 30% van de mannen tegenover 25% van de vrouwen.
Definitely not CIAAlleen vrouwen mogen hun huis nog uit, mannen moeten in lockdownquote:
Die man/vrouw verhouding op de IC is ook extreem verschillend. Zowel qua opnamen als qua overlevingskansen.
8500 mannen opgenomen geweest tegenover 3800 vrouwen! En daarvan overlijdt ook nog eens 30% van de mannen tegenover 25% van de vrouwen.
[ link | afbeelding ]
Ja. Ongevaccineerde mannen. Als ik dit zo lees.quote:
[..]
Alleen vrouwen mogen hun huis nog uit, mannen moeten in lockdown
Ik wist overigens wel dat er een verschil was, maar dit vind ik echt groot.Definitely not CIAKlinkt als een plan!quote:
[..]
Ja. Ongevaccineerde mannen. Als ik dit zo lees.
Ik wist overigens wel dat er een verschil was, maar dit vind ik echt groot.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Ik las gisteren nog dat een ongevaccineerde van een jaar of 40, net zo goed beschermd was tegen Covid19 als een 70-jarige die zich wel had laten vaccineren.quote:
[..]
Ja. Ongevaccineerde mannen. Als ik dit zo lees.
Ik wist overigens wel dat er een verschil was, maar dit vind ik echt groot.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlotIndercaad een enorm zwaktebod en wel een teken hoe er tegenwoordig gedacht wordt. Hokjesdenken in optima forma. Net als jij ben ik volledig gevaccineerd, ben ik ook voor de volle honderd procent voor vaccineren, maar ik ben ook voor je zelfbeschikkingsrecht als het over je lichaam gaat. Daar is geen druppel anti vax aan.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 17:12 schreef Vallon het volgende:
[..]
Vertel dan maar hoeveel kans heeft iemand in die loterij ? Knappe prestatie ook wanneer niet eens duidelijk is wie precies hier de patiënt is. Als statistiek al van waarde is; want of iemand wel of niet ziek wordt, is individueel gezien altijd 50/50. Een risico/kans is in geneeskunde toegepast op mensen niet bruikbaar om zekerheid te verschaffen. Daarvoor zijn er sws teveel behandelsituaties die als onmogelijk en onbestaanbaar werden beschouwd.
En nee, ik heb zeker geen antivax agenda waar je discussie al mee verliest door die karakterkaart te trekken.
Ik ben trouwens 100% voorstander van vaccinatie, alleen niet voor de verplichting. Waar ik tegen ben is dat mensen hun wilskeuze aangaande het eigen lichaam wordt ontnomen. Dit al of niet door ze anders te straffen (of zo je wilt te belonen met privileges) en/of uit te sluiten.
Dat iemand gezond en naar eigen overtuiging, geen prik neemt; is sws niet het probleem van degene die daartoe zelf besluit.''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''Nee, dat is het hellende vlak dat uitgaat dat voor het (eigen) geloof er onweerlegbaar bewijs moet zijn.quote:
De mensen die niet gevaccineerd zijn en alsmaar roepen dat ze dat niet hoeven omdat ze zo gezond zijn, waarom laten die zich dan eigenlijk niet bewust besmetten? Dan zijn ze toch ook van de tweespalt af? Of vinden ze dat toch wat te riskant....
Probleem hier is ook dat de afwezigheid van een bewijs, niet betekent dat een stelling dus klopt.
Iemand die vindt dat die goed is in klimmen, hoeft dat niet te bewijzen door dat gevaar als bewijs te weerleggen.
Het in de orde van "bewijs maar dat je niet ziek kunt worden" en als die persoon dan toch ziek wordt, gebruikt de uitdager dat als overtuigend bewijs van zijn misplaatste drogredenen. Verder is de valse stelling ook om te draaien voor vaccinatie-devoten, "bewijs maar dat je na vaccinatie niet ziek wordt".
En ja veel mensen die roepen dat ze gezond zijn, zeggen vooral dat zij zich in hun omstandigheden, prima voelen omdat gezondheid iets zeer persoonlijks is. Of iemand al of niet ziek wordt is van veel meer factoren afhankelijk dan alleen een zeer specifiek hulpmiddel dat preventief een korte periode antilichamen veroorzaakt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Dit lijkt me meer dan genoegquote:Deskundigen hebben zich wel over maatregelen uitgelaten. Zo ziet epidemioloog Frits Rosendaal graag het mondkapje terugkeren en vindt onderzoeker Marino van Zelst dat er meer gehamerd moet worden op de basisregels, zoals regelmatig je handen wassen en je laten testen bij klachten.Diverse onderzoeken tonen dat aan, bovendien verschilt dat per vaccin, per persoon, per setting, per tijdseenheid na besmetting. Verder is het natuurlijk geen loterij.quote:
[..]
Vertel dan maar hoeveel kans heeft iemand in die loterij ??quote:Knappe prestatie ook wanneer niet eens duidelijk is wie precies hier de patiënt is.Flauwekulquote:Als statistiek al van waarde is; want of iemand wel of niet ziek wordt, is individueel gezien altijd 50/50.Niet om zekerheid te verschaffen nee. Zekerheid bestaat namelijk niet. Maar laat epidemiologie nu grotendeels gestoeld zijn op statistiek. Verder wordt er natuurlijk voortdurend gebruik gemaakt van risico's en kansen in de gezondsheidszorg. Vanochtend nog breed in het nieuws geweest: "levensverwachting met diabetes type 1 dertien jaar lager"quote:Een risico/kans is in geneeskunde toegepast op mensen niet bruikbaar om zekerheid te verschaffen.Wat?quote:Daarvoor zijn er sws teveel behandelsituaties die als onmogelijk en onbestaanbaar werden beschouwd.Je bent onze discussies van vorig jaar vergeten?quote:En nee, ik heb zeker geen antivax agenda waar je discussie al mee verliest door die karakterkaart te trekkenDan zijn we het beide daar over eens, maar of jij 100% voorstander van vaccinatie bent waag ik aangaande je eigen postgeschiedenis zeer te betwijfelen.quote:Ik ben trouwens 100% voorstander van vaccinatie, alleen niet voor de verplichting.Lul maar lekker over het punt heen, maar je standpunt over zelfbeschikking was nu niet waar ik over val. je stelt "Vaccinatie kan escalatie daarvan mogelijk voorkomen maar doet totaal niets, nada, nul-komma-nul tegen infectie, replicatie, transmissie "quote:Waar ik tegen ben is dat mensen hun wilskeuze aangaande het eigen lichaam wordt ontnomen. Dit al of niet door ze anders te straffen (of zo je wilt te belonen met privileges) en/of uit te sluiten.
Dat iemand gezond en naar eigen overtuiging, geen prik neemt; is sws niet het probleem van degene die daartoe zelf besluit.
En dat is onzin. En dat weet je zelf ook.Dat zal weinig met dat cijfer te maken hebben. Ik denk dat het cijfer er eerder voor zorgt dat mensen het minder serieus nemen.quote:
[..]
En gaan er nu meer mensen zich laten vaccineren met dat cijfer?"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."Ben benieuwd naar de maatregelen, hopelijk blijven de clubs en kroegen "gewoon" open.Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
https://www.forbes.com/si(...)tending-covid-party/quote:
[..]
Waar moet je je bewust laten besmetten?Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you areOpen voor alleen gevaccineerden.quote:
Ben benieuwd naar de maatregelen, hopelijk blijven de clubs en kroegen "gewoon" open....en de sportclubs ook graag.quote:
Ben benieuwd naar de maatregelen, hopelijk blijven de clubs en kroegen "gewoon" open.Het is pas echt crisis als het bier op is.
We hebben de jongeren nog achter de hand.quote:
Ik vind het echt bijzonder frappant hoe de stemming in echt 2 dagen tijd volledig is omgeslagen. Vorige week was er 'niks aan de hand'. En nu is 1x in het nieuws gezegd dat mogelijk maatregelen nodig zijn en het slaat gelijk om naar ongevaccineerden volledig uit de maatschappij weren.
En dan altijd maar verbaasd zijn hoe hele volksstammen uitgesloten worden. Nja, dit wordt een interessante. Want wat als iedereen gevaccineerd is en dit gebeurt nog steeds. Wie ga je dan de schuld geven? Dan draaien we vast weer full circle en ligt het aan de mensen zonder derde prik of de mensen die zich niet aan de maatregelen houden...Go hard or go homequote:Goed om te zien dat Hugo nog altijd in een parallelle realiteit leeft. Voelt vertrouwd aan.quote:Minister De Jonge sluit niet uit dat er speciale maatregelen komen voor mensen die niet gevaccineerd zijn. Hij benadrukte vanmorgen na een corona-overleg dat het dan niet gaat om maatregelen tégen ongevaccineerden. "Het tegendeel is waar. Het is juist ter bescherming van de mensen die het risico lopen om in het ziekenhuis te komen, zodat de zorg voor ons allemaal toegankelijk blijft."Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalDit zijn ook altijd van diequote:Op dinsdag 26 oktober 2021 17:36 schreef nostra het volgende:
[..]
https://www.forbes.com/si(...)tending-covid-party/berichten. Hoeveel daarvan bleken na verder onderzoek waar te zijn? Pietje heeft van Henkie gehoord dat er mensen op de ic liggen na een coronafeestje, dus dan zal het wel zo zijn. Experts spreken er schande van!
Ook het oorspronkelijke filmpje waarin gezegd wordt dat corona een fataliteit heeft van 2% en dat het gevaarlijke desinformatie is om te zeggen dat je na een besmetting geen vaccin meer nodig hebt. Hmm dus al die mensen in de EU die met een herstelbewijs rondlopen, zijn eigenlijk slachtoffer van gevaarlijke desinformatie.
Wat vooral opvalt is de leeftijdsgroep die er keihard uitspringt. Tijd om de clubs/sportclubs weer te sluiten, logica Rutte+Hugo.quote:
Die man/vrouw verhouding op de IC is ook extreem verschillend. Zowel qua opnamen als qua overlevingskansen.
8500 mannen opgenomen geweest tegenover 3800 vrouwen! En daarvan overlijdt ook nog eens 30% van de mannen tegenover 25% van de vrouwen.
[ link | afbeelding ]
Overgewicht uitgezet tegenover opnames zou ik nog wel interessant vinden om te zien.Wat een ontzettend grote bereidheid is er gerealiseerd om onze ongevaccineerde medemens af te schrijven. Ik ben er zelf principieel op tegen om ongevaccineerden buiten te sluiten, maar er zitten er wel een paar tussen waarbij ik mijn sadistische grijns moeilijk kan onderdrukken. De publiekelijke live uitgezonden dwangvaccinatie van Thierry Baudet bijvoorbeeld of een massale politie inval in een Rijssense kerk, wellicht de grootscheepse inzet van de marine in Urk.
Realistisch gezien, kunnen ze, zo lang het bij varianten op een dringend appèl blijft en het leger niet door de staten marcheert, hoog of laag springen.
Ik ben wel benieuwd wie de volgende vijand wordt, als de ongevaccineerden eenmaal zijn buitengesloten. Toch dikke mensen? Liever allochtonen? Vakantiegangers? Kleine kinderen? De 70+ers? Ik wacht wel tot Hugo het me twittert.Sui cuique mores fingunt fortunam
De logica van die man komt me echt de strot uit.quote:
[..]
[..]
Goed om te zien dat Hugo nog altijd in een parallelle realiteit leeft. Voelt vertrouwd aan.Wel potverdorie!quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)t-in-de-ziekenhuizen
Voormalig ziekenhuisdirecteur Marcel Levi vindt de ophef over de krapte in ziekenhuizen wat overdreven.
Zitten we elkaar weer OP TE NAAIEN?
Kwestie van tijd tot hij (weer) wat verkeerd doet en op moet zouten. Geef het een half jaartje.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 17:53 schreef maxi-mus het volgende:
[..]
De logica van die man komt me echt de strot uit.
Ab bij OP1, je verwacht het niet."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeHaha en nu die poll van EenVandaag: 72% van de C19-gevaccineerden vindt dat het kabinet over moet gaan tot specifieke maatregelen voor ongevaccineerden.
Echt elke keer hetzelfde trucje. Bommetje droppen, ophef, peilingen, meerderheid voor en dan volgende week iedereen groene kruisje stemmen.Je wilt toch simpelweg weten dat steun voor een bepaalde richting jouw partij niet te veel schade oplevert? Vrij logisch dit. Het publieke debat was in de media al gereduceerd tot iedereen en je oma gaan dood vs de ongevaccineerden blijven thuis.quote:
Haha en nu die poll van EenVandaag: 72% van de C19-gevaccineerden vindt dat het kabinet over moet gaan tot specifieke maatregelen voor ongevaccineerden.
Echt elke keer hetzelfde trucje. Bommetje droppen, ophef, peilingen, meerderheid voor en dan volgende week iedereen groene kruisje stemmen.Sui cuique mores fingunt fortunam
Bullshit en ik ga niet in op persoonlijke oordelen aangaande smaak of keuze laat staand duizenden posts aan jou te verantwoorden. Technisch inhoudelijk ben ik net als met zg (selectief gezocht) cijferbewijs, daar wel klaar mee, zeker wanneer dit op karakter wordt gedaan. Verder geen flauw idee waaraan je wil referen.quote:
[..]
Diverse onderzoeken tonen dat aan, bovendien verschilt dat per vaccin, per persoon, per setting, per tijdseenheid na besmetting. Verder is het natuurlijk geen loterij.
[..]
?
[..]
Flauwekul
[..]
Niet om zekerheid te verschaffen nee. Zekerheid bestaat namelijk niet. Maar laat epidemiologie nu grotendeels gestoeld zijn op statistiek. Verder wordt er natuurlijk voortdurend gebruik gemaakt van risico's en kansen in de gezondsheidszorg. Vanochtend nog breed in het nieuws geweest: "levensverwachting met diabetes type 1 dertien jaar lager"
[..]
Wat?
[..]
Je bent onze discussies van vorig jaar vergeten?
[..]
Dan zijn we het beide daar over eens, maar of jij 100% voorstander van vaccinatie bent waag ik aangaande je eigen postgeschiedenis zeer te betwijfelen.
[..]
Lul maar lekker over het punt heen, maar je standpunt over zelfbeschikking was nu niet waar ik over val. je stelt "Vaccinatie kan escalatie daarvan mogelijk voorkomen maar doet totaal niets, nada, nul-komma-nul tegen infectie, replicatie, transmissie "
En dat is onzin. En dat weet je zelf ook.
//--//
Men kijkt aangaande bewijsovering vooral naar een beoogd resultaat vanuit een bepaalde insteek (hier de xyzloog) en hangt daar vervolgens een (persoonlijk) waardeoordeel aan vast dat een eigen overtuiging moet gaan dienen.
Zoiets als dat vooral mensen die niet elk dag hardlopen, in het ziekenhuis komen met een blaasontsteking.
Dat iemand in het ziekenhuis komt is hier onweerlegbaar een feit. Dat dit komt door/vanwege iets (niet) te doen, is niet zo eenvoudig aan te tonen als dat men (zo graag) wil vermoeden.
Elke (sws medische) casus, heeft een geheel eigen verhaal. Men kan wel graag iets bedenken, dat de medische praktijk vaak een hele andere verklaring heeft.
Kijkend naar wat vaccins specifiek doen, zie ik daarin niets dat infectie, replicatie en transmissie doet voorkomen of zelfs aangaande het virus ansich dat qua complexiteit al zou kunnen doen.
Dat vaccins preventief werken is niet vanwege die werkingen maar omdat het lichaam in middels vaccinatie, in eerder stadium beschikt, over een flink reservoir van selectief werkende antilichamen. Het is als mensen vitamines geven die dan zouden moeten voorkomen dat iemand dement raakt. De suggestie is als geloof, niet te bewijzen noch te ontkennen.
Probleem hier is vooral dat men een zichtbaar gemaakt resultaat wil en gaat gebruiken als bewijs om daarmee te overtuigen.
Waar ik technisch vooral over val is dat een vals beeld in stand wordt gehouden dat iemands vaccinatie, anderen zou beschermen. Het initiële beeld dat iemands vaccinatie, een ander zou beschermen tegen infectie of ziek worden, blijkt gezwets.
Die beschermingsgedachte schept zelfs onveiligheid naar hen toe die niet gevaccineerd (kunnen of mijn part willen) worden. Dit wat doorgedacht, is dan net zo af te vragen waarom juist ongevaccineerden in het ziekenhuis komen. Grote kans dat "ze" zijn geïnfecteerd door de meerderheid van "gevaccineerden" die anderen zg niet zouden kunnen besmetten."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Ik ben dik én vakantiegangerquote:
Ik ben wel benieuwd wie de volgende vijand wordt, als de ongevaccineerden eenmaal zijn buitengesloten. Toch dikke mensen? Liever allochtonen? Vakantiegangers? Kleine kinderen? De 70+ers? Ik wacht wel tot Hugo het me twittert.
Coronapas in de horeca en sportschool in Vlaanderen, en mondkapjes terug:https://www.vrt.be/vrtnws(...)log-26-oktober-2021/quote:Coronapas in Vlaamse horeca en fitnesszaken
Volgens onze informatie wordt het Covid Safe Ticket (CST) uitgebreid in Vlaanderen. Zo zou het ook in Vlaanderen in de horeca en in fitnesszaken verplicht worden vanaf 1 november. Zoals dat ook al in Brussel en vanaf 1 november in Wallonië het geval zou zijn.
Momenteel wordt in zo’n CST in Vlaanderen enkel gevraagd bij evenementen en in discotheken. Verschillende burgemeesters waren vragende partij om het uit te breiden.
Bovendien moet je opnieuw een mondmasker dragen als je je verplaatst binnen de horecazaak. Ook het horecapersoneel moet opnieuw een mondmasker moeten dragen.
Ook de regels rond de invoering van het coronapas voor evenementen wijzigt. Nu is het vanaf 500 mensen binnen en 750 buiten. Het wordt 200 binnen en 400 buiten.
91% vaccinatiegraad onder 18+, 95% onder 65+, 80% onder de volledige bevolking.Het zijn de bekende sektarisch trucjes. Eerst mensen "verleiden" lid te worden van de religie en als ze daar eenmaal zijn ingelijfd, ze inzetten om anderen te motiveren om lid te worden van de maffia.quote:
Haha en nu die poll van EenVandaag: 72% van de C19-gevaccineerden vindt dat het kabinet over moet gaan tot specifieke maatregelen voor ongevaccineerden.
Echt elke keer hetzelfde trucje. Bommetje droppen, ophef, peilingen, meerderheid voor en dan volgende week iedereen groene kruisje stemmen.
Zelfs als 99,999% voor maatregelen is, geeft dat nog steeds geen het recht om een andersdenkende tot die overtuiging te dwingen door die anders uit te sluiten. Hoeveel wetten men ook maakt en hoe ook gepresenteerd, het zijn foute wetten die strijdig zijn met mensenrechten.
Niemand en niets mag en kan een ander dwingen of een keuze opdringen, die als levensovertuiging alleen zichzelf aangaat. En nee, iemand die geen vaccinatie heeft (of dat bv niet wil aantonen of vertellen), is ongeacht reden, daarmee geen slechter of beter mens.
Zorg eerst maar voor een onderbouwde verdenking dat iemand een gevaar zou zijn voordat iemand op grond van keuze, wordt veroordeeld of uitgesloten."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Testament al klaar? Alles gaat naar Danny neem ik aan?quote:Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTHij zegt wel vaker zinnige dingen,quote:
[..]
Wel potverdorie!
Zitten we elkaar weer OP TE NAAIEN?Maar het is toch niet zo alsof de landen die wel hun capaciteit weten op te hogen geen verdere maatregelen treffen (of dat van plan zijn)? Het is geen tovermiddel dat als vervanging voor al het andere kan dienen, hooguit een aanvulling daarop.quote:
[..]
Hij zegt wel zinnige dingen, [ afbeelding ]Vrouwen was uw man stuk!quote:
[..]
Alleen vrouwen mogen hun huis nog uit, mannen moeten in lockdownCoronapas op plekken niet toestaan als er mondkapjes en 1.5 meter kan worden aangehouden.
Dan hebben de ongevaccineerden ook toegang.
Zoals sportscholen en restaurants.Erg mooi. zolang ze mijn bier en voetbal maar regelt.quote:[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]Anderhalve meter aanhouden daar betekent wel minder inkomsten voor restaurants en sportscholen, gaan de ongevaccineerden dan dat tekort aanvullen door hogere prijzen te betalen? Of is dat ook weer zo'n consequentie die anderen die er niet voor gekozen hebben maar even moeten dragen?quote:
Coronapas op plekken niet toestaan als er mondkapjes en 1.5 meter kan worden aangehouden.
Dan hebben de ongevaccineerden ook toegang.
Zoals sportscholen en restaurants.
[ Bericht 6% gewijzigd door Tocadisco op 26-10-2021 18:47:06 ]Het verlicht de boel wel. kijk bijv naar bij Scandinavië, daar hebben ze de boel goed op orde.Maar dit is natuurlijk niet iets van de laatste tijd..Zie 2018 waarbij de ziekenhuizen vol zaten met Grieppatienten,dit is allemaal het gevolg van de jarenlange doorgevoerde marktwerking in de zorg. Ziekenhuizen die failliet gaan, schaalvergroting en zorggeld dat op gaat aan een overdaad aan management ipv zorgpersoneel.quote:
[..]
Maar het is toch niet zo alsof de landen die wel hun capaciteit weten op te hogen geen verdere maatregelen treffen (of dat van plan zijn)? Het is geen tovermiddel dat als vervanging voor al het andere kan dienen, hooguit een aanvulling daarop.Dit was je openingszin op Lexa?quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 18:37 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Erg mooi. zolang ze mijn bier en voetbal maar regelt.Dit kan zo op een tegeltje op Tinder hoorquote:
[..]
Dit was je openingszin op Lexa?Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Je zuster op een houtvlotIs dat een peiling van eenvandaag zelf of iov? Ik wil de gemiddelde eenvandaag kijker niet echt als voorbeeld voor een gemiddelde Nederlander zienquote:
Haha en nu die poll van EenVandaag: 72% van de C19-gevaccineerden vindt dat het kabinet over moet gaan tot specifieke maatregelen voor ongevaccineerden.
Echt elke keer hetzelfde trucje. Bommetje droppen, ophef, peilingen, meerderheid voor en dan volgende week iedereen groene kruisje stemmen.''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''Dat heb ik niet nodig hoor.quote:
[..]
Dit was je openingszin op Lexa?[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]Dit is het éénvandaag panel zelf, die hebben iets van 28.000 leden ofzo als ik me goed herinner.quote:
[..]
Is dat een peiling van eenvandaag zelf of iov? Ik wil de gemiddelde eenvandaag kijker niet echt als voorbeeld voor een gemiddelde Nederlander zienLid van de vaste commissie van het FOK!OMTStukje Adonis.quote:
[..]
Dat heb ik niet nodig hoor.Bij maatregelen voor ongevaccineerden vind ik ook relevant welk alternatief wordt aangedragen[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Je zuster op een houtvlotIk ga me nu op glad ijs begeven maar ik weet vrijwel zeker dat die doelgroep totaal niet representatief is. Volgens mij dezelfde groep die voor een cannabisverbod was met ook zoiets van 80 procentquote:
[..]
Dit is het éénvandaag panel zelf, die hebben iets van 28.000 leden ofzo als ik me goed herinner.''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''Bij sportscholen een coronapas. Ja, lekker passief en dik laten worden die ongevaccineerden.
Goede oplossing.
Mij niet bellen.Go hard or go home
Je zuster op een houtvlotOverigens zie ik het allemaal wel, ik maak me er niet druk om, maar die mondkapjes kunnen ze heel diep steken waar de zon niet schijnt''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''quote:
die mondkapjes kunnen ze heel diep steken waar de zon niet schijnt
Ik moet ze nog op in het ziekenhuis of huisarts. (is ook niet afgeschaft daar)quote:
Overigens zie ik het allemaal wel, ik maak me er niet druk om, maar die mondkapjes kunnen ze heel diep steken waar de zon niet schijnt
Dus ik was verbaasd dat het nieuwsbericht hoorde dat bij een Zwolse ziekenhuis de mondkapjes verplicht werdenIt's called motorracing.Sorry? We went to carracing TotoDe kwetsbare 65 plussers, ondanks gevaccineerd, toch in het ziekenhuis belanden. Nemen de plek in van zij die zorg hard nodig hebben.quote:
Ik ben wel benieuwd wie de volgende vijand wordt, als de ongevaccineerden eenmaal zijn buitengesloten. Toch dikke mensen? Liever allochtonen? Vakantiegangers? Kleine kinderen? De 70+ers? Ik wacht wel tot Hugo het me twittert.
Je zuster op een houtvlotIk kan me voorstellen dat ze op zulke plekken van dienst kunnen zijn, maar dan praten we over de medische variant toch?quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 18:52 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
Ik moet ze nog op in het ziekenhuis of huisarts. (is ook niet afgeschaft daar)
Dus ik was verbaasd dat het nieuwsbericht hoorde dat bij een Zwolse ziekenhuis de mondkapjes verplicht werden
Niet die stoffen kinluiers die uit een jaszak komen om even de AH in te piepen. Wat een aanfluiting was dat zeg''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''Amen.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 18:28 schreef Vallon het volgende:
[..]
Het zijn de bekende sektarisch trucjes. Eerst mensen "verleiden" lid te worden van de religie en als ze daar eenmaal zijn ingelijfd, ze inzetten om anderen te motiveren om lid te worden van de maffia.
Zelfs als 99,999% voor maatregelen is, geeft dat nog steeds geen het recht om een andersdenkende tot die overtuiging te dwingen door die anders uit te sluiten. Hoeveel wetten men ook maakt en hoe ook gepresenteerd, het zijn foute wetten die strijdig zijn met mensenrechten.
Niemand en niets mag en kan een ander dwingen of een keuze opdringen, die als levensovertuiging alleen zichzelf aangaat. En nee, iemand die geen vaccinatie heeft (of dat bv niet wil aantonen of vertellen), is ongeacht reden, daarmee geen slechter of beter mens.
Zorg eerst maar voor een onderbouwde verdenking dat iemand een gevaar zou zijn voordat iemand op grond van keuze, wordt veroordeeld of uitgesloten.Je mag ook gewoon die stoffen dingen gebruikenquote:
[..]
Ik kan me voorstellen dat ze op zulke plekken van dienst kunnen zijn, maar dan praten we over de medische variant toch?
Niet die stoffen kinluiers die uit een jaszak komen om even de AH in te piepen. Wat een aanfluiting was dat zegIt's called motorracing.Sorry? We went to carracing TotoEn dan na een winter waarin de cijfers maar blijven stijgen en stijgen weer roepen dat het zonder maskers allemaal nog erger was geweest.quote:
[..]
Je zuster op een houtvlotFlopshow zegquote:
[..]
Je mag ook gewoon die stoffen dingen gebruiken''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''Ik heb nog een Kerst-mondkapje, maar ik dacht echt dat dat maar voor 1 kerst was.quote:
[..]
Je mag ook gewoon die stoffen dingen gebruiken
Met rendieren en alles.
Het is pas echt crisis als het bier op is.Die dingen hangen binnen de kortste keren bij iedereen gewoon weer op de kin. Dat zag je vorige winter al redelijk vlot gebeuren en dat zal nu helemaal zo zijn met al die gevaccineerden die regeltjesmoe zijn.quote:Telegraaf. Ondertussen bij onze zuiderburenquote:Mondkapje weer verplicht in België, invoering coronapas in horeca en sportscholen
Het mondkapje keert terug bij de horeca in België.
Ⓒ ANP / ROBIN UTRECHT
BRUSSEL - Het mondkapje keert terug in Belgische winkels en voor horecapersoneel. Ook thuiswerken wordt opnieuw sterk aanbevolen. In de horeca en in sportscholen moet een coronapas worden getoond. Dat heeft de regering bij de zuiderburen dinsdag bekendgemaakt.
Het kabinet in België kwam deze week vanwege de stijgende coronacijfers in het land eerder samen dan gepland. De nieuwe regels gelden vanaf 1 november en gaan voor zeker drie maanden in. Onder meer de coronapas wordt na Brussel en Wallonië nu ook in Vlaanderen ingevoerd in de horeca.Ja joh, en ik ben klaar met dat complete onzinnige verhaal over vaccinaties dat je hier loopt op te hangen.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 18:16 schreef Vallon het volgende:
[..]
Bullshit en ik ga niet in op persoonlijke oordelen aangaande smaak of keuze laat staand duizenden posts aan jou te verantwoorden. Technisch inhoudelijk ben ik net als met zg (selectief gezocht) cijferbewijs, daar wel klaar mee, zeker wanneer dit op karakter wordt gedaan. Verder geen flauw idee waaraan je wil referen.Natuurlijk, zo werkt wetenschap.quote://--//
Men kijkt aangaande bewijsovering vooral naar een beoogd resultaat vanuit een bepaalde insteek (hier de xyzloog) en hangt daar vervolgens een (persoonlijk) waardeoordeel aan vast dat een eigen overtuiging moet gaan dienen.Mijn god, je snapt echt het verschil tussen correlatie en causaliteit niet he...quote:Zoiets als dat vooral mensen die niet elk dag hardlopen, in het ziekenhuis komen met een blaasontsteking.Dat is ook het punt niet. Feit is dat je door niet vaccineren een grotere kans loopt om in het ziekenhuis te belanden. Feit is ook dat je door niet vaccineren mogelijk een grotere rol speelt in het in stand houden van een epidemie t.o.v een wel gevaccineerd persoon.quote:Dat iemand in het ziekenhuis komt is hier onweerlegbaar een feit. Dat dit komt door/vanwege iets (niet) te doen, is niet zo eenvoudig aan te tonen als dat men (zo graag) wil vermoeden./Ik bedenk helemaal niets, jij bent degene die beweert (zonder dat overigens aan te tonen) dat het vaccin tegen Corona "nul , noppes, nada" bijdraagt aan het voorkomen van infecties,transmissie of replicatie. Nogmaals: dat is onzin.quote:Elke (sws medische) casus, heeft een geheel eigen verhaal. Men kan wel graag iets bedenken, dat de medische praktijk vaak een hele andere verklaring heeft.Voorkomen niet, de kans verkleinen wel. Dat is het hele punt. Je stelt zelf dat het vaccin "niks nada noppes doet voor infectie, transmissie en replicatie". Het doet niet "niets".quote:Kijkend naar wat vaccins specifiek doen, zie ik daarin niets dat infectie, replicatie en transmissie doet voorkomenWAT?quote:of zelfs aangaande het virus ansich dat qua complexiteit al zou kunnen doen.Natuurlijk, Vallon weet het beter dan immunlogen die al sinds Loius Pasteur bezig zijn om onderzoek te doen naar vaccinaties tegen talloze (infectie) ziektes. En die conclusies die trek je op jarenlang fundementeel onderzoek naar de werking van het immuunsysteem? We hadden eerst een trits aan ziektes (mazelen, bof, difterie) en geheel toevallig toen we begonnen te vaccineren tegen die ziektes verdwenen ze. Maar het is echt niet aan te tonen dat dat door het vaccineren komt.. nee, volledig niet te bewijzen... De medische wereld heeft geen enkele methode om dat te bewijzen. Maak je zelf niet zo belachelijk.quote:Dat vaccins preventief werken is niet vanwege die werkingen maar omdat het lichaam in middels vaccinatie, in eerder stadium beschikt, over een flink reservoir van selectief werkende antilichamen. Het is als mensen vitamines geven die dan zouden moeten voorkomen dat iemand dement raakt. De suggestie is als geloof, niet te bewijzen noch te ontkennen.Ja, vast.quote:Probleem hier is vooral dat men een zichtbaar gemaakt resultaat wil en gaat gebruiken als bewijs om daarmee te overtuigen.En dat beeld klopt dan ook.Niet voor 100%, maar wel voor een groot gedeelte. Sterker nog, als maar voldoende mensen zich laten vaccineren, dan neemt de kans op voortzetting van de epidemie hopelijk zo ver af, dat we het in de hand kunnen houden. Dat lijkt me toch iets wat uiteindelijk het doel zou moeten zijn.quote:Waar ik technisch vooral over val is dat een vals beeld in stand wordt gehouden dat iemands vaccinatie, anderen zou beschermen.Nope. Wel als je het compleet verkeerde idee hebt dat een vaccinatie in 100% van de gevallen een infectie voorkomt. Maar als ik , doordat ik gevaccineerd ben, een veel kleinere kans heb om geïnfecteerd te raken, heb ik dus ook een kleinere kans om besmettelijk te zijn, en heb ik een kleinere kans om iemand anders (bijvoorbeeld jou) te besmetten.quote:Het initiële beeld dat iemands vaccinatie, een ander zou beschermen tegen infectie of ziek worden, blijkt gezwets.Je kan de stroman "gevaccineerde kunnen anderen niet besmetten" nog honderden keren blijven gebruiken, maar dat is wat het is. Een stroman.quote:Die beschermingsgedachte schept zelfs onveiligheid naar hen toe die niet gevaccineerd (kunnen of mijn part willen) worden. Dit wat doorgedacht, is dan net zo af te vragen waarom juist ongevaccineerden in het ziekenhuis komen. Grote kans dat "ze" zijn geïnfecteerd door de meerderheid van "gevaccineerden" die anderen zg niet zouden kunnen besmetten.
Je laatste "argument" is ook nog wel wat over te zeggen. Het is een feit dat er meer gevaccineerden zijn dan ongevaccineerden. Laten we het eenvoudig houden: 85% gevaccineerd, 15% ongevaccineerd. Dan zou je zeggen dat de kans dat een ongevaccineerde door een gevaccineerde besmet is ook 85% is. Maar stel (en ik zeg stel, ik trek dit getal even uit m'n reet) dat vaccinactie er voor zorgt dat je 50% minder besmettelijk bent, dan zie je al dat de kans dat de persoon door een gevaccineerde besmet is al flink afneemt. En doe dan in je hoofd even een gedachte-experiment over de volledige populatie.
Echt Vallon, het is heel simpel: Doordat je gevaccineerd bent, ben je ten eerste minder vatbaar voor infectie, en ook minder en minder lang besmettelijk. Dat houdt in dat de kans dat je besmet raakt kleiner is, dat de kans dat je anderen besmet kleiner is en dus de kans dat de epidemie zich voortzet veel kleiner wordt.
Dat mensen niet tot vaccinatie gedwongen moeten worden ben ik met je eens, maar het lijkt wel dat we nog wel even in deze ellendige pandemie blijven hangen als teveel mensen zich niet laten vaccineren of in de toekomst een herhalingsvaccinatie weigeren. Ik vind het dus heel verstandig als mensen zich tot de daadwerkelijke feiten aangaande vaccinatie houden, en dus niet quatsch gaan verkondigen als "vaccincaties doen nul komma nada" tegen het voorkomen van infectie, transmissie of replicatie.https://www.tubantia.nl/p(...)handhaving~a17f699b/
Is er wel een meerderheid jongens? Ik begin te vermoeden van niet.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalBeter handhaven?quote:
https://www.tubantia.nl/p(...)handhaving~a17f699b/
Is er wel een meerderheid jongens? Ik begin te vermoeden van niet.
Tijd voor horeca invallen?Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenquote:
[..]
De kwetsbare 65 plussers, ondanks gevaccineerd, toch in het ziekenhuis belanden. Nemen de plek in van zij die zorg hard nodig hebben.Sui cuique mores fingunt fortunamDie meerderheid komt er uiteindelijk wel zodra er een stuk of 500 coronapatiënten op de IC liggen. Niemand in de politiek wil de spreekwoordelijke boeman zijn als er nog een minimale kans over is dat het anders kan.quote:
https://www.tubantia.nl/p(...)handhaving~a17f699b/
Is er wel een meerderheid jongens? Ik begin te vermoeden van niet.Zowel gevaccineerden en ongevaccineerden kunnen het virus bij zich dragen.
Ik vraag me af als de meerderheid van de mensen gevaccineerd is, of een ongevaccineerde meer risico loopt het van een gevaccineerde te krijgen dan van een andere ongevaccineerde. Gevaccineerden die besmet zijn, zijn wellicht vaker asymptomatisch of hebben zo'n milde klachten dat ze er geen aandacht aan besteden of ze denken met hun QR code de quarantineregels aan de laars te kunnen lappen.Gevaccineerden zijn minder en minder lang besmettelijk. Als jij als ongevaccineerden 10 minuten binnen 1,5 meter tegenover, een geïnfecteerde gevaccineerde staat en 10 minuten naast een ongevaccineerde geïnfecteerde, dan is de kans groter dat je door de ongevaccineerde besmet wordt,quote:
Zowel gevaccineerden en ongevaccineerden kunnen het virus bij zich dragen.
Ik vraag me af als de meerderheid van de mensen gevaccineerd is, of een ongevaccineerde meer risico loopt het van een gevaccineerde te krijgen dan van een andere ongevaccineerde. Gevaccineerden die besmet zijn, zijn wellicht vaker asymptomatisch of hebben zo'n milde klachten dat ze er geen aandacht aan besteden of ze denken met hun QR code de quarantineregels aan de laars te kunnen lappen.
Dit houdt verder geen rekening met het gedrag van de gevaccineerde of talloze andere variabelen die op een transmissie van toepassing zijn.42% van de besmettingen vorige maand waren onder gevaccineerden en dat loopt op omdat de effectiviteit van het vaccin afneemt, volgens Gommers.quote:
Zowel gevaccineerden en ongevaccineerden kunnen het virus bij zich dragen.
Ik vraag me af als de meerderheid van de mensen gevaccineerd is, of een ongevaccineerde meer risico loopt het van een gevaccineerde te krijgen dan van een andere ongevaccineerde. Gevaccineerden die besmet zijn, zijn wellicht vaker asymptomatisch of hebben zo'n milde klachten dat ze er geen aandacht aan besteden of ze denken met hun QR code de quarantineregels aan de laars te kunnen lappen.Het alternatief is dan iedereen weer een kapje op en wat meer thuiswerken. Nou dat zal het virus lerenquote:
https://www.tubantia.nl/p(...)handhaving~a17f699b/
Is er wel een meerderheid jongens? Ik begin te vermoeden van niet.De leidende vragen (zo) stellen die daarmee vrijheden/rechten van anderen inperken, is al onzuiver.quote:
[..]
Ik ga me nu op glad ijs begeven maar ik weet vrijwel zeker dat die doelgroep totaal niet representatief is. Volgens mij dezelfde groep die voor een cannabisverbod was met ook zoiets van 80 procent"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Ja en dan zitten we straks weer met zijn allen in de lockdown.quote:
[..]
Het alternatief is dan iedereen weer een kapje op en wat meer thuiswerken. Nou dat zal het virus leren
Met Kerstmis.
Het is pas echt crisis als het bier op is.De conclusie is dan na 3-4 weken dat er nog een paar tandjes bij moeten en dan zullen de eerste sectorsluitingen wel komen, inderdaad.quote:
[..]
Ja en dan zitten we straks weer met zijn allen in de lockdown.
En dan zit iedereen de hele winter binnen omdat politici te laf zijn om het daadwerkelijke probleem te adresseren.Daar isie weerquote:
Zowel gevaccineerden en ongevaccineerden kunnen het virus bij zich dragen.
Ik vraag me af als de meerderheid van de mensen gevaccineerd is, of een ongevaccineerde meer risico loopt het van een gevaccineerde te krijgen dan van een andere ongevaccineerde. Gevaccineerden die besmet zijn, zijn wellicht vaker asymptomatisch of hebben zo'n milde klachten dat ze er geen aandacht aan besteden of ze denken met hun QR code de quarantineregels aan de laars te kunnen lappen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenJe bent het er niet mee eens dus is het een niet representatieve doelgroep.quote:
[..]
Ik ga me nu op glad ijs begeven maar ik weet vrijwel zeker dat die doelgroep totaal niet representatief is. Volgens mij dezelfde groep die voor een cannabisverbod was met ook zoiets van 80 procent'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundHet is een goed plaatje, maar ik vraag me wel af wie die mensen zijn die precies weten door wie ze zijn besmet.quote:Gewoon weer maatregelen voor iedereen dus, ik denk niet dat ze de stap gaan zetten om maatregelen puur op ongevaccineerden te richten.quote:
https://www.tubantia.nl/p(...)handhaving~a17f699b/
Is er wel een meerderheid jongens? Ik begin te vermoeden van niet.Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.We doen het samen, hou vol en was uw handen stuk!quote:
[..]
Gewoon weer maatregelen voor iedereen dus, ik denk niet dat ze de stap gaan zetten om maatregelen puur op ongevaccineerden te richten.Tja die zien de bui al hangen. Toch maar een beetje hard blaten onderweg naar de slachtbank. Die weten ook wel wat er gaat komen als de cijfers niet verbeteren na de maatregelen die volgende week worden aangekondigd. Helaas, gegokt en verloren. Niet collectief opgestaan tegen de QR, maar in het verhaal meegegaan en een beetje half gehandhaafd. Nu al '66 dat loopt te hameren op scherpere controle van de QR. Als dat niet verandert worden zij de volgende 'schuldige' na de ongevaccineerden.quote:
https://www.tubantia.nl/b(...)estjes-aan~a81bc0ba/
De waanzinnigen van KHN willen versoepelingEn sporten in teamverband. Zou echt bizar zijn als zulke dingen weer verboden worden.quote:
[..]
...en de sportclubs ook graag.Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenisGa daar maar gewoon van uit. Gevaccineerd en wel vliegen we over enkele weken de volgende lockdown incl. avondklok in.quote:
[..]
Ja en dan zitten we straks weer met zijn allen in de lockdown.
Met Kerstmis.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.PVV en SGP zijn natuurlijk wel tegen de maatregelen. Bij '66 moet je denk ik ook onderscheid maken tussen wat ze zeggen, en wat hun echte agenda is. Ik denk dat hun langetermijndoel wel degelijk is alleen nog maar gevaccineerden in het maatschappelijk leven, als opmaat naar soortgelijke maatregelen voor klimaat en zo.quote:
https://www.tubantia.nl/p(...)handhaving~a17f699b/
Is er wel een meerderheid jongens? Ik begin te vermoeden van niet.‘Die smerige ongevaccineerde heeft me besmet, vuilak dat ‘t is’. Die heeft er gegarandeerd ook voor gezorgd dat de oogsten mislukt zijn en onze dochters te vroeg gingen bloeden. Salem all overquote:
[..]
Het is een goed plaatje, maar ik vraag me wel af wie die mensen zijn die precies weten door wie ze zijn besmet.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTNatuurlijk is er een meerderheid. De coalitiepartijen van Rutte-III en -IV stemmen namelijk allemaal voor.quote:
https://www.tubantia.nl/p(...)handhaving~a17f699b/
Is er wel een meerderheid jongens? Ik begin te vermoeden van niet.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Gewoon weer mondkapjes en thuiswerken dus. En als dat niet genoeg is sluiten we gewoon de scholen weer, ik bedoel verlengen we de vakantie. Met die groep kun je gewoon doen wat je wilt zonder dat het discriminatie isquote:
[..]
Gewoon weer maatregelen voor iedereen dus, ik denk niet dat ze de stap gaan zetten om maatregelen puur op ongevaccineerden te richten.Nadat ze een nieuwe versie van het halve uurtje hebben afgedwongen uiteraard!quote:
[..]
Natuurlijk is er een meerderheid. De coalitiepartijen van Rutte-III en -IV stemmen namelijk allemaal voor.Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.Horeca zal sowieso als eerste de sjaak zijn. Altijd.quote:
[..]
Gewoon weer mondkapjes en thuiswerken dus. En als dat niet genoeg is sluiten we gewoon de scholen weer, ik bedoel verlengen we de vakantie. Met die groep kun je gewoon doen wat je wilt zonder dat het discriminatie is
Scholen gaan ze deze winter denk ik niks mee doen.Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.Stemde de CU niet tegen het invoeren van de coronapas? En daarbij blijft het wel de politiek hè, die moeten eerst nog even theatraal tegenstribbelen om kiezers ervan te overtuigen dat ze echt niet anders konden.quote:
[..]
Natuurlijk is er een meerderheid. De coalitiepartijen van Rutte-III en -IV stemmen namelijk allemaal voor.CU was tegen dacht ik ja. Dankzij steun van de PvdA is het erdoor gekomen.quote:
[..]
Stemde de CU niet tegen het invoeren van de coronapas? En daarbij blijft het wel de politiek hè, die moeten eerst nog even theatraal tegenstribbelen om kiezers ervan te overtuigen dat ze echt niet anders konden.Laten we het hopen.quote:
Scholen gaan ze deze winter denk ik niks mee doen.
De mondkapjes verwacht ik binnen een week of twee wel terug trouwens. Volkomen onzinnig, maar als dat de hogere goden ervan kan weerhouden om het onderwijs weer helemaal te gaan sluiten dan moet het maar.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Ja, de CU was tegen, maar dat was op het moment dat ze buitenspel stonden in de kabinetsformatie. Dat is inmiddels veranderd, dus nu gaan ze keurig instemmen.quote:
[..]
Stemde de CU niet tegen het invoeren van de coronapas? En daarbij blijft het wel de politiek hè, die moeten eerst nog even theatraal tegenstribbelen om kiezers ervan te overtuigen dat ze echt niet anders konden.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Lockdowns en avondklokken kunnen ze echt niet meer doen.
Zeker niet als je je vaccinaties hebt gehad. Dat was de free-pass weet je.
Bovendien ik ga me niet aan de maatregelen houden het is genoeg geweest.Toch is het allemaal niet onverwacht, de stijging niet en de onwil om gerichte maatregelen te nemen ook niet. Gewoon weer scholen, horeca en mondkapjes die tevoorschijn komen...quote:
[..]
Horeca zal sowieso als eerste de sjaak zijn. Altijd.
Scholen gaan ze deze winter denk ik niks mee doen.
Toch treurig dat er echt helemaal niets veranderd is in vergelijking met een jaar geleden.Maak het niet zo persoonlijk. Ik zie de zaken anders dan jij en probeer ze niet aan elkaar te relateren op grond van overtuiging, omdat ze toevallig met hetzelfde onderwerp te maken hebben. Hopen en geloven, doe ik vooral in de kerk.quote:
[..]
Ja joh, en ik ben klaar met dat complete onzinnige verhaal over vaccinaties dat je hier loopt op te hangen.
[..]
Natuurlijk, zo werkt wetenschap.
[..]
Mijn god, je snapt echt het verschil tussen correlatie en causaliteit niet he...
[..]
Dat is ook het punt niet. Feit is dat je door niet vaccineren een grotere kans loopt om in het ziekenhuis te belanden. Feit is ook dat je door niet vaccineren mogelijk een grotere rol speelt in het in stand houden van een epidemie t.o.v een wel gevaccineerd persoon.
[..]
Ik bedenk helemaal niets, jij bent degene die beweert (zonder dat overigens aan te tonen) dat het vaccin tegen Corona "nul , noppes, nada" bijdraagt aan het voorkomen van infecties,transmissie of replicatie. Nogmaals: dat is onzin.
[..]
Voorkomen niet, de kans verkleinen wel. Dat is het hele punt. Je stelt zelf dat het vaccin "niks nada noppes doet voor infectie, transmissie en replicatie". Het doet niet "niets".
[..]
WAT?
[..]
Natuurlijk, Vallon weet het beter dan immunlogen die al sinds Loius Pasteur bezig zijn om onderzoek te doen naar vaccinaties tegen talloze (infectie) ziektes. En die conclusies die trek je op jarenlang fundementeel onderzoek naar de werking van het immuunsysteem? We hadden eerst een trits aan ziektes (mazelen, bof, difterie) en geheel toevallig toen we begonnen te vaccineren tegen die ziektes verdwenen ze. Maar het is echt niet aan te tonen dat dat door het vaccineren komt.. nee, volledig niet te bewijzen... De medische wereld heeft geen enkele methode om dat te bewijzen. Maak je zelf niet zo belachelijk.
[..]
Ja, vast.
[..]
En dat beeld klopt dan ook.Niet voor 100%, maar wel voor een groot gedeelte. Sterker nog, als maar voldoende mensen zich laten vaccineren, dan neemt de kans op voortzetting van de epidemie hopelijk zo ver af, dat we het in de hand kunnen houden. Dat lijkt me toch iets wat uiteindelijk het doel zou moeten zijn.
[..]
Nope. Wel als je het compleet verkeerde idee hebt dat een vaccinatie in 100% van de gevallen een infectie voorkomt. Maar als ik , doordat ik gevaccineerd ben, een veel kleinere kans heb om geïnfecteerd te raken, heb ik dus ook een kleinere kans om besmettelijk te zijn, en heb ik een kleinere kans om iemand anders (bijvoorbeeld jou) te besmetten.
[..]
Je kan de stroman "gevaccineerde kunnen anderen niet besmetten" nog honderden keren blijven gebruiken, maar dat is wat het is. Een stroman.
Je laatste "argument" is ook nog wel wat over te zeggen. Het is een feit dat er meer gevaccineerden zijn dan ongevaccineerden. Laten we het eenvoudig houden: 85% gevaccineerd, 15% ongevaccineerd. Dan zou je zeggen dat de kans dat een ongevaccineerde door een gevaccineerde besmet is ook 85% is. Maar stel (en ik zeg stel, ik trek dit getal even uit m'n reet) dat vaccinactie er voor zorgt dat je 50% minder besmettelijk bent, dan zie je al dat de kans dat de persoon door een gevaccineerde besmet is al flink afneemt. En doe dan in je hoofd even een gedachte-experiment over de volledige populatie.
Echt Vallon, het is heel simpel: Doordat je gevaccineerd bent, ben je ten eerste minder vatbaar voor infectie, en ook minder en minder lang besmettelijk. Dat houdt in dat de kans dat je besmet raakt kleiner is, dat de kans dat je anderen besmet kleiner is en dus de kans dat de epidemie zich voortzet veel kleiner wordt.
Dat mensen niet tot vaccinatie gedwongen moeten worden ben ik met je eens, maar het lijkt wel dat we nog wel even in deze ellendige pandemie blijven hangen als teveel mensen zich niet laten vaccineren of in de toekomst een herhalingsvaccinatie weigeren. Ik vind het dus heel verstandig als mensen zich tot de daadwerkelijke feiten aangaande vaccinatie houden, en dus niet quatsch gaan verkondigen als "vaccincaties doen nul komma nada" tegen het voorkomen van infectie, transmissie of replicatie.
Ja, vaccins werken maar niet zoals ze uitwerken en bedoeld zijn of werden en nog steeds worden voorgespiegeld.
Inzake correlatie en causatie, kunnen we lang babbelen. Vaccins beschermen sws niet tegen de oorzaak van gevolgen maar primair dat een infectie zich minder snel kan ontwikkelen en zo daarmee voor bepaalde mensen, levensreddend kan zijn.
Wetenschap werkt niet op grond van resultaten maar door een stelling/theorie te opperen, aan te geven hoe die tot stand komt en bloot te stellen aan kritiek. Wetenschap die geen tegenspraak duldt, is vooral religie bedrijven.
Waar het hier als zg. wetenschap mank gaat is dat een resultaat niet voorspelbaar/verifieerbaar/toetsbaar is, laat staan van toepassing op individuen die rechten hebben.
Dat is sws één van moeilijkheden hier omdat we geen mensen als experiment willen/kunnen blootstellen aan gevaar en dan maar een gissing doen.
Er is zeker bewijs, ook op grond van werkingscomponent, voor het vaccin maar beslist niet dat het daarmee bescherming geeft tegen wat ik noem infectie, replicatie en besmetting. Ik wil best van gedachten over wisselen, mits jij dat ook doet door je iets meer te verdiepen ipv gewoon nee te gillen omdat iemand je tegenstaat.
Dan kunnen we allebei wat leren. Hetzij door uitleg te geven hetzij door (daarmee) inzicht te verwerven om een zienswijze te veranderen.
De bescherming die er zou zijn is vooral als resultante dat bepaalde bevattelijke mensen, een voorsprong krijgen in hun afweer en zo een betere kans hebben om uit de zorg te blijven. Puur op grond van de gebruikte componenten, kan het vaccin niet beschermen tegen infectie, replicatie en transmissie.
Mensen die geen vaccin nodig hebben worden niet beter of (hopelijk) slechter beschermd tegen Covid19 maar lopen wel (termijn & gewennings)risico met wat het vaccin anderszins zal veroorzaken. Helaas is niet en nergens onderzocht wat de contra indicaties zijn van het experimentele vaccin(gebruik). Dat moet men - in ons "systeemdenken" - maar in de praktijk gaan ervaren.
Vaccinatie, medisch, is nooit zonder risico en wmb alleen in afgewogen omstandigheden, nuttig.
Dat men 'het' niet individueel wil of kan (laten) afwegen, is iets van een heel andere orde dat vooral vooral het in strot duwen is van een overtuiging die daarmee andere keuzes bewust wil/gaat uitsluiten.
Zelfs t.a.v. kwetsbaren - mensen met een gebrekkige immuniteit en/of stofwisseling, zijn meer richtingen bedenken dan die alleen een "vaccin" toe te dienen. Ik kan mij bv voorstellen dat die groep die zich aangesproken voelt, keuzes krijgt om zich te beschermen of desnoods - op onze kosten - als keuze zich te isoleren. Ook zijn meer en meer mogelijkheden voor behandeling van de infectie die (toegegeven) voor kwetsbaren behoorlijk consequenties (kunnen!!) hebben. Ik kan zelfs bedenken dat sommigen, waaronder mijzelf, geen enkele invasieve behandeling willen.
Kortom er meer dan alleen een vaccin dat als enige oplossing wordt gebracht en dat mensen die niet gevaccineerd zijn, de oorzaak zouden zijn van ellende."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Deze vond ik ook leuk:Bronnen melden dat er geen makkelijke opties zijn, goh zou je denken?quote:Als er écht extra maatregelen nodig zijn, dan lijkt een meerderheid op dit moment dus hooguit te porren voor betere handhaving en regels die iedereen aangaan. Maar bronnen melden dat er geen makkelijke opties over zijn. Veel van het ‘laaghangende epidemiologische fruit’ is al geplukt.
Dat laatste zinnetje is dan weer onzin, er zijn nu eigenlijk geen maatregelen die gericht zijn op het voorkomen van besmettingen, behalve het obligate handen wassen en niet schudden. Oké en mondkapjes in het OV. Al het andere fruit is juist niet geplukt, misschien maar goed ook. Als je nu thuiswerken bij kantoorbanen echt weer streng invoert, in de zin van snelwegen en ov weer leeg, dat is wat ik laaghangend fruit zou noemen. En daarmee verneuk je mijn inwerktraject dus ik zeg dit zonder eigenbelang.
Ik wil ook mijn mondkapjes wel weer tevoorschijn halen en ook wel weer volledig thuiswerken als daardoor de scholen open kunnen blijven.quote:
[..]
Laten we het hopen.
De mondkapjes verwacht ik binnen een week of twee wel terug trouwens. Volkomen onzinnig, maar als dat de hogere goden ervan kan weerhouden om het onderwijs weer helemaal te gaan sluiten dan moet het maar.I'm gonna love you 'til the heavens stop the rain
I'm gonna love you 'til the stars fall from the sky
For you and INog maar FF snel een warme zonvakantie inpikken, wel even opletten of om all-inlusive gerepatrieerd te worden.quote:
[..]
Ga daar maar gewoon van uit. Gevaccineerd en wel vliegen we over enkele weken de volgende lockdown incl. avondklok in."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Volgend jaar dezelfde shit show weer.quote:
[..]
Toch is het allemaal niet onverwacht, de stijging niet en de onwil om gerichte maatregelen te nemen ook niet. Gewoon weer scholen, horeca en mondkapjes die tevoorschijn komen...
Toch treurig dat er echt helemaal niets veranderd is in vergelijking met een jaar geleden.
Als we er nu niet uitkomen dan is dit idd het nieuwe normaal. Ook als er weer sectoren gesloten worden.
Gelukkig zijn er hier altijd dan mensen die roepen dat we niet zo moeten zeiken want in Sudan hebben ze niet eens wc papier om te hamsteren.Go hard or go homeGewoon even volhouden, dan krijgen we in 2022 een mooie zomer waar we met enkele beperkingen en QR codes weer kunnen genieten van het leven!quote:
[..]
Toch is het allemaal niet onverwacht, de stijging niet en de onwil om gerichte maatregelen te nemen ook niet. Gewoon weer scholen, horeca en mondkapjes die tevoorschijn komen...
Toch treurig dat er echt helemaal niets veranderd is in vergelijking met een jaar geleden.
Om dan over precies een jaar weer in dezelfde situatie terecht te komen. Ze komen er gewoon mee weg dat er geen lange termijn oplossing is; de bevolking volgt braaf. Beetje zeuren online of in de media en daarna is het wel goed. Gewoon meer thuis afspreken; dat de horeca er vervolgens helemaal aan onderdoor gaat maakt niet uit. Alles voor de zorg. Behalve de regering dan; die roepen gewoon dat ze de zorg waarderen zonder met wat structurele verbeteringen te komen.
Zag het zelf ook al maanden aankomen inderdaad. Maatwerk is sowieso onmogelijk. Dat is te lastig. Beter om iedereen te raken. En ja, ik ben cynischNintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.Er staat een midweekje Beieren op de planning voor einde december, maar dat zal vanwege lockdowns, avondklokken en de hele maatregelenhel waarschijnlijk niet meer doorgaan. Het wordt gewoon weer een eindeloze, maar vooral uitzichtloze winter van "eat, work, sleep, repeat".quote:
[..]
Nog maar FF snel een warme zonvakantie inpikken, wel even opletten of om all-inlusive gerepatrieerd te worden.“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Er wordt ¤385 uitgetrokken voor 1 miljoen zorgmedewerkers. Op dezelfde dag wordt bekend dat Jeff Bezos in Nederland een plezierjacht à ¤500M laat bouwen.
Geeft wel aan wat een trieste jodenfooi het eigenlijk is, voor dat zorgpersoneel.En wat dacht je van de kop van jut bij uitstek in deze crisis, nl de evenementenbranche? Oftewel het laaghangende fruit in de pluktuin van Hugo.quote:
[..]
Horeca zal sowieso als eerste de sjaak zijn. Altijd.
Scholen gaan ze deze winter denk ik niks mee doen.I'll give you something to do
Je zuster op een houtvlotNee dat vermoed ik omdat ik echt veel vaker hele rare niet aansluitende resultaten heb gezien van dat panel. Nogmaals, vermoeden.quote:
[..]
Je bent het er niet mee eens dus is het een niet representatieve doelgroep.''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''Precies, want een beetje oneerbiedig gezegd, volgend jaar staat de volgende lichting oude, dikke of gammele mensen klaar.quote:
[..]
Volgend jaar dezelfde shit show weer.
Als we er nu niet uitkomen dan is dit idd het nieuwe normaal. Ook als er weer sectoren gesloten worden.
Gelukkig zijn er hier altijd dan mensen die roepen dat we niet zo moeten zeiken want in Sudan hebben ze niet eens wc papier om te hamsteren.
In combinatie met de religieuze kneuzen en andere geheelonthouders staat dit ook in oktober volgend jaar weer garant voor knikkende knietjes bij onze beleidsbepalers.Ik kijk op zich niet op van de uitslag. Je weet wel, het standaard resumé dat men voorstander is van maatregelen die wel anderen maar henzelf niet treffen.quote:
[..]
Nee dat vermoed ik omdat ik echt veel vaker hele rare niet aansluitende resultaten heb gezien van dat panel. Nogmaals, vermoeden.I'll give you something to do
Saillant voor de weigergroep die ik af en toe bijsta met mantelzorg, is dat men stilletjes een kleine wijziging heeft aangebracht in de uitzondering wanneer men geen mondkapje verdraagt.quote:
[..]
Laten we het hopen.
De mondkapjes verwacht ik binnen een week of twee wel terug trouwens. Volkomen onzinnig, maar als dat de hogere goden ervan kan weerhouden om het onderwijs weer helemaal te gaan sluiten dan moet het maar.
Op 25jun21 heeft men de regels bijgesteld ( https://www.rijksoverheid(...)ing-mondkapjesplicht ) dat iemand die een face-shield of geen mondkapje wil/kan (ver)dragen dat naar keuze van een controlerend ambtenaar, medisch onderbouwd moet aantonen.
Het volstaat niet langer om zelf op grond van eigen gesteldheid een eigen afweging te mogen maken.
Men komt dus niet meer weg met een simpele eigen (huis)artsverklaring of nog eenvoudiger, een op verzoek te tonen onthoudingspasje.
Dit is verder weer een fikse inbreuk op onze inmiddels afbrokkelende (medische) privacy, waar mensen die iets hebben als Untermensch zo te kijk worden gezet met willekeur. Dat dit niet zal gebeuren, wordt niet dus niet beschermd in rechten maar overgelaten aan andermans goeddunken."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik weiger dit te geloven. Dat het nu nog niet lukt om zonder maatregelen de winter door te komen betekent voor mij helemaal niet dat het nooit meer lukt. Zeker niet als het lukt om de achterstanden in de zorg een beetje weg te werken. Die lui bij Pfizer enzo zitten ook niet stil. Wie weet hebben we volgend jaar wel een beter vaccin, of een medicijn dat werkt, of allebei. Kan zomaar een gamechanger zijn die alles op z'n kop zet.quote:
[..]
Volgend jaar dezelfde shit show weer.
Als we er nu niet uitkomen dan is dit idd het nieuwe normaal. Ook als er weer sectoren gesloten worden.
Gelukkig zijn er hier altijd dan mensen die roepen dat we niet zo moeten zeiken want in Sudan hebben ze niet eens wc papier om te hamsteren.ze moeten niet zo zeiken en gewoon hun werk doen.quote:
Er wordt ¤385 uitgetrokken voor 1 miljoen zorgmedewerkers. Op dezelfde dag wordt bekend dat Jeff Bezos in Nederland een plezierjacht à ¤500M laat bouwen.
Geeft wel aan wat een trieste jodenfooi het eigenlijk is, voor dat zorgpersoneel.Er zijn elke golf minder mensen bereid dit kutwerk te doen, maar blijf ze vooral zo toespreken ja.quote:
[..]
ze moeten niet zo zeiken en gewoon hun werk doen.Is dat echt zo?quote:
[..]
Er zijn elke golf minder mensen bereid dit kutwerk te doen, maar blijf ze vooral zo toespreken ja.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-10-2021 20:35:33 ]Gewoon een stapje extra doen idd, het is overal wel eens druk.quote:
[..]
ze moeten niet zo zeiken en gewoon hun werk doen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."Ik hoop eigenlijk vooral dat corona eens in kracht af gaat nemen volgend jaar.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 20:33 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik weiger dit te geloven. Dat het nu nog niet lukt om zonder maatregelen de winter door te komen betekent voor mij helemaal niet dat het nooit meer lukt. Zeker niet als het lukt om de achterstanden in de zorg een beetje weg te werken. Die lui bij Pfizer enzo zitten ook niet stil. Wie weet hebben we volgend jaar wel een beter vaccin, of een medicijn dat werkt, of allebei. Kan zomaar een gamechanger zijn die alles op z'n kop zet.Zonder wrijving geen glansNee joh, meer aanmeldingen dan ooit voor de opleiding.quote:
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."Tot het gratis geld op is, dan is iedereen er klaar mee. Dat moment komt uiteindelijk wel, geduldig afwachten.quote:
[..]
Gewoon even volhouden, dan krijgen we in 2022 een mooie zomer waar we met enkele beperkingen en QR codes weer kunnen genieten van het leven!Ik zou niet op een wonderpil rekenen die net zo effectief is in het voorkomen van sterfte en opname als de vaccins. In de medische wereld zijn ze al dolblij als een medicijn 50% effectief is.quote:
[..]
Ik weiger dit te geloven. Dat het nu nog niet lukt om zonder maatregelen de winter door te komen betekent voor mij helemaal niet dat het nooit meer lukt. Zeker niet als het lukt om de achterstanden in de zorg een beetje weg te werken. Die lui bij Pfizer enzo zitten ook niet stil. Wie weet hebben we volgend jaar wel een beter vaccin, of een medicijn dat werkt, of allebei. Kan zomaar een gamechanger zijn die alles op z'n kop zet."It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."Zijn sowieso de sjaak, want zullen wel weer dicht gaan en geen NOW regeling meer (en te complex om weer van stapel te halen; ze hebben bij het UWV nog wel een aantal jaar nodig om de vorige 487 regelingen te berekenen tot een eindsaldo).quote:
[..]
Tja die zien de bui al hangen. Toch maar een beetje hard blaten onderweg naar de slachtbank. Die weten ook wel wat er gaat komen als de cijfers niet verbeteren na de maatregelen die volgende week worden aangekondigd. Helaas, gegokt en verloren. Niet collectief opgestaan tegen de QR, maar in het verhaal meegegaan en een beetje half gehandhaafd. Nu al '66 dat loopt te hameren op scherpere controle van de QR. Als dat niet verandert worden zij de volgende 'schuldige' na de ongevaccineerden.´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Ja, dat is een van de redenen dat ziekenhuizen moord en brand schreeuwen en ook dat de IC-capaciteit met elke golf lager is dan de vorige.quote:Het is geen orkaanquote:
[..]
Ik hoop eigenlijk vooral dat corona eens in kracht af gaat nemen volgend jaar.´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Heb je ook naar de spreiding van die leeftijden gekeken?quote:
[..]
Huh? Nogmaals, de gemiddelde leeftijd op de IC is 55.8 jaar.
Die werken meestal nog.
-edit- ik loop achter
Even bijlezrn
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeDit is vooral in de categorie hopen.quote:
[..]
Ik weiger dit te geloven. Dat het nu nog niet lukt om zonder maatregelen de winter door te komen betekent voor mij helemaal niet dat het nooit meer lukt. Zeker niet als het lukt om de achterstanden in de zorg een beetje weg te werken. Die lui bij Pfizer enzo zitten ook niet stil. Wie weet hebben we volgend jaar wel een beter vaccin, of een medicijn dat werkt, of allebei. Kan zomaar een gamechanger zijn die alles op z'n kop zet.
Vooralsnog lees ik niets over andere vaccins die hier als gamechanger zouden kunnen gaan dienen. vervelend van Corona is dat het een interessante shape-shifter is en niet moeten gaan denken dat "we" dit wel even maakbaar maken.
De vaccins die ontwikkeld worden worden doen vooral allemaal veel van hetzelfde en er is geen zicht op iets beters. Het probleem zit hem wmb ook niet in de vaccinwerking, die werken met wat ze doen; alleen niet goed genoeg.
Dat we het recept voor SpikeEiwit hadden, is vooral "geluk" van toeval geweest dat iemand dit in een ver(der) verleden de juiste mRNA combinatie heeft ontdekt.
Ik zou het bv zinnig vinden dat meer aandacht wordt gegeven aan het voorkomen van gevolgen, ik zeg maar wat ( ik weet, te simpel) receptorblokkers ontwikkelen die infectie blokkeren.
Ik zou vooral pleiten op meer dan ons vasthouden aan wat messiaans tot ons zou kunnen komen.
Ik zeg maar wat, doelgerichter de populatie onderzoeken en die individueler te adviseren in (eigen) risicomijdende maatregelen en mijn part frequentere boostervaccins. primair moeten we mensen zekerheid bieden dat zij zelf daarover kunnen (en mogen) beslissen.
Soms zal dat betekenen dat iemand beter kan afzien van risicogevende leefomstandigheden en/of die anders gaan inrichten. Mensen die vitaal in de opbouw van hun leven zijn moeten niet teruggehouden worden door de situaties van anderen die in de afbouw van hun gezondheid komen."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Kloptquote:
[..]
Het lijkt wel of het steeds jonger wordt op de IC.
Pechvogels en zwangere vrouwenOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeAansluitend bij?quote:
[..]
Nee dat vermoed ik omdat ik echt veel vaker hele rare niet aansluitende resultaten heb gezien van dat panel. Nogmaals, vermoeden.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundIC-opnametijden zijn sinds maart 2020 al teruggebracht van gemiddeld 21 naar 13 dagen door toediening van goed werkende medicijnen. Als dat percentage met nog eens 20 of 30% wordt teruggebracht ben je al een heel eind.quote:
[..]
Ik zou niet op een wonderpil rekenen die net zo effectief is in het voorkomen van sterfte en opname als de vaccins. In de medische wereld zijn ze al dolblij als een medicijn 50% effectief is.
Het onderzoek daarin gaat continu door: https://dvhn.nl/extra/Cor(...)dicijn-26891483.htmlWeisstIk niet, het is echt geneuk 12 cijfers achter de komma.quote:
[..]
Ik wil ook mijn mondkapjes wel weer tevoorschijn halen en ook wel weer volledig thuiswerken als daardoor de scholen open kunnen blijven.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Nul komma nul problemen met een mondkapje opzetten in een winkel. Nog steeds onbegrijpelijk dat die intens kleine moeite zoveel weerstand oproept.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundNiemand verbied jouw om een mondkapje te dragen dus ga je gang.quote:
Nul komma nul problemen met een mondkapje opzetten in een winkel. Nog steeds onbegrijpelijk dat die intens kleine moeite zoveel weerstand oproept.Mijn wat?quote:
[..]
Niemand verbied jouw om een mondkapje te dragen dus ga je gang.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundJij hebt nul komma nul moeite om een mondkapje op te zetten in een winkel dus doe gewoon je ding.quote:In de sportschool hier, bali/cafe/gang moet je nog steeds een mondkap op, maar als je sport/sauna gebied begeeft mag je weer zonder. Zonder QR code mag je niet sporten.quote:
[..]
Die dingen hangen binnen de kortste keren bij iedereen gewoon weer op de kin. Dat zag je vorige winter al redelijk vlot gebeuren en dat zal nu helemaal zo zijn met al die gevaccineerden die regeltjesmoe zijn.
Dubbelgevacineerd, QR check, geen ongevacineerde binnen en toch nog een mondkapje op.
Zwitserland kan er dus ook wat van qua regetjes. Zelf loop ik daar zonder mondkap rond, op een gegeven moment ben je er ook wel klaar mee met die shitshow. In de trein dagelijks draag ik hem half, neus er boven uit, je kent het wel.
Het is wel vervelend voor dragers van een bril zonder ingebouwde ruitenwisser. Maar verder, inderdaad, omdat je toch al niet naar de supermarkt gaat voor de sfeervolle ervaring is de impact relatief klein.quote:
Nul komma nul problemen met een mondkapje opzetten in een winkel. Nog steeds onbegrijpelijk dat die intens kleine moeite zoveel weerstand oproept.Nog eens miljarden vaccins verkopen, Pfizer aproved.quote:
[..]
Ik weiger dit te geloven. Dat het nu nog niet lukt om zonder maatregelen de winter door te komen betekent voor mij helemaal niet dat het nooit meer lukt. Zeker niet als het lukt om de achterstanden in de zorg een beetje weg te werken. Die lui bij Pfizer enzo zitten ook niet stil. Wie weet hebben we volgend jaar wel een beter vaccin, of een medicijn dat werkt, of allebei. Kan zomaar een gamechanger zijn die alles op z'n kop zet.Maar zet het ook zoden aan de dijk, in deze fase met 85% gevaccineerd? Ik krijg erg het gevoel dat het ongeveer zo gaat van: “we moeten iets doen. Oké dan maar mondkapjes want het is een klein offer”. Maar dat zou niet leidend moeten zijn imo.quote:
[..]
Het is wel vervelend voor dragers van een bril zonder ingebouwde ruitenwisser. Maar verder, inderdaad, omdat je toch al niet naar de supermarkt gaat voor de sfeervolle ervaring is de impact relatief klein.
Uiteindelijk is het toch geen gamechanger maar mag je wel tot volgend jaar juni met zo’n klotekapje lopen.Op zich wel, maar dit raakt wel aan het fundament van de QR-samenleving.quote:
[..]
Het gaat er in the end om wie er in het ziekenhuis belanden toch?Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Zijn ook gewoon extra handelingen, je moet ze op voorraad houden, je moet ze niet vergeten mee te nemen, je moet ze op de juiste manier hanteren, etc.quote:
[..]
Het is wel vervelend voor dragers van een bril zonder ingebouwde ruitenwisser. Maar verder, inderdaad, omdat je toch al niet naar de supermarkt gaat voor de sfeervolle ervaring is de impact relatief klein.
Zeker geen hele kleine moeite.Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenJa en wie raakte er besmet? De ongevaccineerde, of de gevaccineerde?quote:
Een test is net zo goed een momentopname, op moment 0 kan je test negatief zijn, 16 uur later compleet anders.
Uit onderzoek van RIVM blijkt nog steeds dat ongevaccineerden vooral ongevaccineerden besmetten.
Risico kan je nooit helemaal voorkomen en dat moet je ook niet willen, want dan kom je nooit van het testcircus af.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.idd, het is gewoon een lek.quote:
[..]
Op zich wel, maar dit raakt wel aan het fundament van de QR-samenleving.Bert Mulder is een Redteam lid dus ZeroCovid.quote:
[..]
Het gaat er in the end om wie er in het ziekenhuis belanden toch?Daarna mag je genieten van 4 maanden zonder en gaan we in oktober 2022 weer aan de kap want onze zorgcapaciteit is dan nog net zo belabberd als nu.quote:
[..]
Maar zet het ook zoden aan de dijk, in deze fase met 85% gevaccineerd? Ik krijg erg het gevoel dat het ongeveer zo gaat van: “we moeten iets doen. Oké dan maar mondkapjes want het is een klein offer”. Maar dat zou niet leidend moeten zijn imo.
Uiteindelijk is het toch geen gamechanger maar mag je wel tot volgend jaar juni met zo’n klotekapje lopen.Dit, de groetenquote:
[..]
Ik niet, het is echt geneuk 12 cijfers achter de komma.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likePrecies. Daarom 2G, dan verlaag je het aantal contactmomenten van de weigeraars.quote:
[..]
Op zich wel, maar dit raakt wel aan het fundament van de QR-samenleving.Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenDe situatie is inmiddels weer net zo uitzichtloos als voor de vooraf als "gamechangend", maar achteraf vrijwel nutteloos gebleken vaccins ingezet werden tegen het virus.quote:
[..]
Ik weiger dit te geloven. Dat het nu nog niet lukt om zonder maatregelen de winter door te komen betekent voor mij helemaal niet dat het nooit meer lukt. Zeker niet als het lukt om de achterstanden in de zorg een beetje weg te werken. Die lui bij Pfizer enzo zitten ook niet stil. Wie weet hebben we volgend jaar wel een beter vaccin, of een medicijn dat werkt, of allebei. Kan zomaar een gamechanger zijn die alles op z'n kop zet.
Een jaar na aanvang van de vaccinatiecampagne, dik in de 80 procent van de bevolking gevaccineerd en het enige verschil met vorig jaar is dat de maatregelenhel een paar weken later dan vorig jaar losbarst.“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Als je op dit punt nog in zero covid gelooft dan kan ik je sowieso niet meer serieus nemen.quote:
[..]
Bert Mulder is een Redteam lid dus ZeroCovid.Alleen als je 2G bij alles waar je komt invoert en niet alleen hoe het nu wordt ingezetquote:
[..]
Precies. Daarom 2G, dan verlaag je het aantal contactmomenten van de weigeraars.
En nee, dit is niet waar ik achter staOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeHet kabinet heeft nooit heel veel animo uitgestraald ten aanzien van die kapjes. Dat was meer een noodgreep voor plaatsen waar de afstandsregel echt niet gehandhaafd kon worden en ze zullen het vast niet weer verplicht gaan stellen. Misschien komen de stickers op de vloer en de spatschermen bij de kassa's wel weer terug.quote:
[..]
Maar zet het ook zoden aan de dijk, in deze fase met 85% gevaccineerd? Ik krijg erg het gevoel dat het ongeveer zo gaat van: “we moeten iets doen. Oké dan maar mondkapjes want het is een klein offer”. Maar dat zou niet leidend moeten zijn imo.
Uiteindelijk is het toch geen gamechanger maar mag je wel tot volgend jaar juni met zo’n klotekapje lopen.Hoeft niet overal hoor. Gaat om het verlagen van het aantal contactmomenten, niet het compleet uitroeien.quote:
[..]
Alleen als je 2G bij alles waar je komt invoert en niet alleen hoe het nu wordt ingezet
En nee, dit is niet waar ik achter staLege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenDe vaccins zijn niet nutteloos. Als je dat nog steeds niet door hebt, heb je er echt heel erg weinig van begrepen.quote:
[..]
De situatie is inmiddels weer net zo uitzichtloos als voor de vooraf als "gamechangend", maar achteraf vrijwel nutteloos gebleken vaccins ingezet werden tegen het virus.
Een jaar na aanvang van de vaccinatiecampagne, dik in de 80 procent van de bevolking gevaccineerd en het enige verschil met vorig jaar is dat de maatregelenhel een paar weken later dan vorig jaar losbarst.
Maar kom dit gerust iedere dag weer even roepen, hoor.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Hugo lijkt mij een voorstander van het testcircus. een pandemie duurt tussen de 7-10 jaar wereldwijd, dus we zijn er nog niet vanaf!quote:
[..]
Ja en wie raakte er besmet? De ongevaccineerde, of de gevaccineerde?
Een test is net zo goed een momentopname, op moment 0 kan je test negatief zijn, 16 uur later compleet anders.
Uit onderzoek van RIVM blijkt nog steeds dat ongevaccineerden vooral ongevaccineerden besmetten.
Risico kan je nooit helemaal voorkomen en dat moet je ook niet willen, want dan kom je nooit van het testcircus af.Als de handhaving echt zo beroerd is als gezegd heeft 2G weinig tot geen zin. Daarbij, dan worden contactmomenten gewoon verplaatst naar de thuis setting etc.quote:
[..]
Precies. Daarom 2G, dan verlaag je het aantal contactmomenten van de weigeraars.
Even los van de principiële onwenselijkheid van 2G naar mijn mening.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTKomen er nu zoveel besmettingen uit de huidige 3G contactmomenten dan?quote:
[..]
Hoeft niet overal hoor. Gaat om het verlagen van het aantal contactmomenten, niet het compleet uitroeien.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeDe TVT cijfers hadden 0,1% positief ofzo, @_serial_ ? Wat was 't, 200 positieven in een week oid?quote:
[..]
Komen er nu zoveel besmettingen uit de huidige 3G contactmomenten dan?Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTAls dat zo was had de media waarschijnlijk vol van de clustermeldingen gestaan.quote:
[..]
Komen er nu zoveel besmettingen uit de huidige 3G contactmomenten dan?wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Dat zou interessant zijn om te weten ja. Hoop dat dat soort statistieken bekend worden, het zoals het aantal gevaccineerden in ziekenhuizen en IC's.quote:
[..]
Komen er nu zoveel besmettingen uit de huidige 3G contactmomenten dan?Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenKind luistert niet door een pak slaag? Dan geven we m morgen twee keer een pak slaag. En de dag erna nog wat harder en langerquote:
Een bak maatregelen, alles voor de sier. Probleem zelf wordt er niet mee verholpen.
Echt hoor, niveautje dit
Zieke overheid, zieke shit, zo dom ook echt
Ben benieuwd wanneer de NCTV komt waarschuwen voor ontwrichting van de samenleving. Want we zijn lekker op weg naar fantastische ontwikkelingen
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeVerplaatst? Als we even beschouwen waar de meeste ongevaccineerden zitten, dan is dat nu ook al zo. De twijfelaars die telkens testen voor een voetbalwedstrijd te vervelend vonden hebben zich inmiddels wel laten vaccineren, en de rest leeft, voor een groot deel, toch al in een eigen bubbel.quote:
[..]
Als de handhaving echt zo beroerd is als gezegd heeft 2G weinig tot geen zin. Daarbij, dan worden contactmomenten gewoon verplaatst naar de thuis setting etc.
Even los van de principiële onwenselijkheid van 2G naar mijn mening.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)De realiteit haalt de mondkapjes wel in. Als we ze intussen kunnen inzetten als wisselgeld voor een sectorsluiting dan is dat mooi meegenomen.quote:
[..]
Maar zet het ook zoden aan de dijk, in deze fase met 85% gevaccineerd? Ik krijg erg het gevoel dat het ongeveer zo gaat van: “we moeten iets doen. Oké dan maar mondkapjes want het is een klein offer”. Maar dat zou niet leidend moeten zijn imo.
Uiteindelijk is het toch geen gamechanger maar mag je wel tot volgend jaar juni met zo’n klotekapje lopen.I'll give you something to doWas een retorische vraagquote:
[..]
De TVT cijfers hadden 0,1% positief ofzo, @:_serial_ ? Wat was 't, 200 positieven in een week oid?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like04-10-2021 - 10-10-2021 314789 497quote:
[..]
De TVT cijfers hadden 0,1% positief ofzo, @:_serial_ ? Wat was 't, 200 positieven in een week oid?
11-10-2021 - 17-10-2021 285854 489
18-10-2021 - 24-10-2021 351658 1300
Laatste week dus heel veel meer testen TvT dan een 2 weken eerder.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Het probleem is covid en de transmissie ervan, als jij een manier weet om dat te verhelpen dan zal iedereen dat graag wil horen en kan je de Nobelprijs in de nabije toekomst verwachten.quote:
Een bak maatregelen, alles voor de sier. Probleem zelf wordt er niet mee verholpen."The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.Herfstvakantie?quote:
[..]
04-10-2021 - 10-10-2021 314789 497
11-10-2021 - 17-10-2021 285854 489
18-10-2021 - 24-10-2021 351658 1300
Laatste week dus heel veel meer testen TvT dan een 2 weken eerder.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Die komen wel terug hoor: https://www.rijksoverheid(...)lag-wel-voorstelbaarquote:
[..]
Kind luistert niet door een pak slaag? Dan geven we m morgen twee keer een pak slaag. En de dag erna nog wat harder en langer
Echt hoor, niveautje dit
Zieken overheid, zieke shit, zo dom ook echt
Ben benieuwd wanneer de NCTV komt waarschuwen voor ontwrichting van de samenleving. Want we zijn lekker op weg naar fantastische ontwikkelingenMeer maatregelen = harder protest.quote:De coronaprotesten ontwikkelden zich deze periode tweeledig. Parallel aan de versoepelingen van de coronamaatregelen juni 2021 nam het aantal demonstraties tegen de maatregelen af. Maar tegelijkertijd bestaat het risico dat sommigen binnen de radicale onderstroom verder radicaliseren. De drempel voor het (online) bespreken en plegen van buitenwettelijke acties is lager geworden en gewelddadige acties blijven plaatsvinden. Zoals het beramen van een aanslag op een vaccinlocatie in Den Helder met een vuurwerkbom. Nu een deel van het coronaprotest afzwakt, blijft een deel van de hardere onderstroom over.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTMaar als je dan ziet dat meer dan 200k mensen zich in een week laten testen door testen voor toegang is de bereidheid best groot.quote:
[..]
Verplaatst? Als we even beschouwen waar de meeste ongevaccineerden zitten, dan is dat nu ook al zo. De twijfelaars die telkens testen voor een voetbalwedstrijd te vervelend vonden hebben zich inmiddels wel laten vaccineren, en de rest leeft, voor een groot deel, toch al in een eigen bubbel.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTKan inderdaad klein beetje meespelen.quote:wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Pasje voor planbare zorg, alleen mogelijk als je gevaccineerd bentquote:
komen we straks in stapjes aan, bij een polsbandje voor ongevaccineerden??Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeKlopt, als je alleen al gratis testen weghaalt, wordt het voor de TvT gebruikers al snel vervelend.quote:
[..]
Maar als je dan ziet dat meer dan 200k mensen zich in een week laten testen door testen voor toegang is de bereidheid best groot.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Yepquote:
[..]
Die komen wel terug hoor: https://www.rijksoverheid(...)lag-wel-voorstelbaar
[..]
Meer maatregelen = harder protest.
En niet alles in het zicht. Ga die stromingen maar weer in het gareel krijgen qua vertrouwen en burgerlijke gehoorzaamheid
Good luck
Daar kunnen we flink lang last van gaan houden als samenleving
Echt joh, er wordt zoveel kapot gemaaktOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeAls je gratis testen weghaalt zal de bereidheid minder worden en zal een deel zich wellicht laten vaccineren. Als je de mogelijkheid tot testen voor toegang weghaalt zal een deel zich laten vaccineren en hoogstwaarschijnlijk een deel nog verder verharden.quote:
[..]
Klopt, als je alleen al gratis testen weghaalt, wordt het voor de TvT gebruikers al snel vervelend.
Die groep wil je niet uitsluiten, die wil je juist betrokken zien te houden naar mijn mening.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTVoor iets wat met veel bombarie als "gamechanger" gepresenteerd werd is de game een jaar later toch wel verdacht vergelijkbaar met 2020. Uit pure wanhoop en ellende moet maar weer naar maatregelen teruggegrepen worden.quote:
[..]
De vaccins zijn niet nutteloos. Als je dat nog steeds niet door hebt, heb je er echt heel erg weinig van begrepen.
Maar kom dit gerust iedere dag weer even roepen, hoor.“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Dat word weer een mooie ( kerst ) soap
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggenOf een limiet op gratis testen invoeren, dan geef je ze nog een beetje keuze.quote:
[..]
Als je gratis testen weghaalt zal de bereidheid minder worden en zal een deel zich wellicht laten vaccineren. Als je de mogelijkheid tot testen voor toegang weghaalt zal een deel zich laten vaccineren en hoogstwaarschijnlijk een deel nog verder verharden.
Die groep wil je niet uitsluiten, die wil je juist betrokken zien te houden naar mijn mening.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.“Een pandemie is voor niemand leuk”.quote:
[..]
Yep
En niet alles in het zicht. Ga die stromingen maar weer in het gareel krijgen qua vertrouwen en burgerlijke gehoorzaamheid
Good luck
Daar kunnen we flink lang last van gaan houden als samenleving
Echt joh, er wordt zoveel kapot gemaaktEr is heel veel veranderd tov 2020. Als je dat nu nog steeds niet kunt zien, dan houdt het wel een beetje op, vrees ik.quote:
[..]
Voor iets wat met veel bombarie als "gamechanger" gepresenteerd werd is de game een jaar later toch wel verdacht vergelijkbaar met 2020. Uit pure wanhoop en ellende moet maar weer naar maatregelen teruggegrepen worden.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Zit hij er nu alweer, tering, hou die vent gewoon even weg van tv.quote:
Ernst weer even centjes pakken bij Jinek.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Psst, je bent (vast en zeker per ongelukquote:quote:'Onterecht'
Microbioloog Heiman Wertheim van het Radboudumc en medisch microbioloog Andreas Voss, ook van het CWZ, vinden echter dat ongevaccineerden hiermee de wereld omdraaien. “De eerste keuze zou moeten zijn: ik laat me vaccineren”, vindt Voss. “Gevaccineerden hebben er iets aan gedaan om overdracht naar anderen te voorkomen en zichzelf te beschermen. Ongevaccineerden hebben een groter risico om ziek te worden én een grotere kans om het op anderen over te dragen, inclusief mensen op wie het vaccin een miniem effect heeft.”
'Wie wordt er ziek?'
Heiman Wertheim sluit zich daarbij aan. “Uiteindelijk gaat het er om wie er ziek wordt. De gevaccineerden kunnen zeker geïnfecteerd raken, maar onderzoek toont aan dat zij minder en ook korter besmettelijk zijn. Voor wie zijn ze dan gevaarlijk? Juist: voor de niet-gevaccineerden. Als zij zich laten vaccineren, is er gewoon minder aan de hand."
“Wie is het gevaar?", vervolgt Wertheim. "Het gevaar is vooral de niet-gevaccineerde. Die worden ziek: driekwart van de coronapatiënten in de ziekenhuizen is niet gevaccineerd. Het vaccin voorkomt ernstige ziekte, waardoor mensen niet of nauwelijks in het ziekenhuis belanden en geen bed voor bijvoorbeeld een hartpatiënt of kankerpatiënt bezet houden.”
https://www.gld.nl/nieuws(...)este-ongevaccineerdeNou.. Er zijn er een aantal die er belachelijk veel aan verdienen.quote:
[..]
“Een pandemie is voor niemand leuk”.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTJe snijdt nu wel een beetje de bocht af maat. Als er geen delta was geweest, dan was de pandemie in Europa in de zomer al grotendeels voorbij…quote:
[..]
Voor iets wat met veel bombarie als "gamechanger" gepresenteerd werd is de game een jaar later toch wel verdacht vergelijkbaar met 2020. Uit pure wanhoop en ellende moet maar weer naar maatregelen teruggegrepen worden.
Het speelveld is wel wat veranderd he.Ach kut ja, Sywert en die testboeren. Vooruit dan maar.quote:
[..]
Nou.. Er zijn er een aantal die er belachelijk veel aan verdienen.Mondkapjes werken niet of nauwelijks, dat op en af doen constant helpt ook zeker niet.quote:
[..]
Het probleem is covid en de transmissie ervan, als jij een manier weet om dat te verhelpen dan zal iedereen dat graag wil horen en kan je de Nobelprijs in de nabije toekomst verwachten.
Hier in Zwitserland liepen de cijfers gigantisch op een tijdje geleden, terwijl we overal nog mondkapjes dragen (winkels/supermarkt/bouwmarkt). En toen opeens kelderden ze weer, zonder dat er iets veranderd is in het beleid.
Vaccinatiegraad ligt ook nog erg laag, veel lager dan in Nederland. Op dit moment zijn de besmettingen weer heel laag, terwijl de treinen en kantoren bomvol zitten. Bijna iedereen werkt weer op kantoor.
Er is geen touw aan vast te knopen, transmissie tegen houden is de grootste onzin sinds het begin van de crisis. Mensen besmetten elkaar toch wel. Is het niet op school, dan wel thuis. Nu met de winter neemt het automatisch weer toe.Die. Maar ook Amazon, Bol, Ahold, Pfizer, AstraZeneca, Moderna, J&J, etc.quote:
[..]
Ach kut ja, Sywert en die testboeren. Vooruit dan maar.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTHet is ook een gamechanger, voor de balans van Pfizer en coquote:
[..]
Voor iets wat met veel bombarie als "gamechanger" gepresenteerd werd is de game een jaar later toch wel verdacht vergelijkbaar met 2020. Uit pure wanhoop en ellende moet maar weer naar maatregelen teruggegrepen worden.
Plaats hier uw advertentieEr liggen minder mensen in het ziekenhuis en de groei is ook minder steil. Dat is gewoon winst, hoe je het ook wendt of keert. Dat het niet gelijk betekent dat we geheel maatregelloos de winter door kunnen is jammer, maar desalniettemin zijn de maatregelen niet te vergelijken met vorig jaar. Toen was de lockdown alweer begonnen, he.quote:
[..]
Voor iets wat met veel bombarie als "gamechanger" gepresenteerd werd is de game een jaar later toch wel verdacht vergelijkbaar met 2020. Uit pure wanhoop en ellende moet maar weer naar maatregelen teruggegrepen worden.De ironie is dat je met minder beperkende maatregelen tijdens de eerste en tweede golf wellicht veel minder last had gehad van de Deltavariant.quote:
[..]
Je snijdt nu wel een beetje de bocht af maat. Als er geen delta was geweest, dan was de pandemie in Europa in de zomer al grotendeels voorbij…
Het speelveld is wel wat veranderd he.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTEn we komen uit een periode met minder maatregelen dan we in lange tijd hebben gehad.quote:
[..]
Er liggen minder mensen in het ziekenhuis en de groei is ook minder steil. Dat is gewoon winst, hoe je het ook wendt of keert. Dat het niet gelijk betekent dat we geheel maatregelloos de winter door kunnen is jammer, maar desalniettemin zijn de maatregelen niet te vergelijken met vorig jaar. Toen was de lockdown alweer begonnen, he.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Net zo goed dat je waarschijnlijk beter af was geweest niet in te grijpen na het Dansen met Janssen debacle.quote:
[..]
De ironie is dat je met minder beperkende maatregelen tijdens de eerste en tweede golf wellicht veel minder last had gehad van de Deltavariant.
Ze hadden het op dat moment beter wat meer rond kunnen laten gaan.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Het is jammer dat mensen daar niet gewoon blij mee zijn, in plaats van gelijk weer te chagrijnen dat de pandemie niet magisch is verdwenen.quote:
[..]
En we komen uit een periode met minder maatregelen dan we in lange tijd hebben gehad.Komende winter waarschijnlijk een 'light'-versie van de afgelopen winter qua coronamaatregelen. Ik neem aan dat zaken als avondklok en niet-essentiële winkels dicht niet meer in de pijplijn zitten.Hoewel ik begrijp dat het niet verdwenen is begrijp ik best dat mensen chagrijnig zijn. Alle ballen zijn gezet op vaccinatie. In 2020 (nog voor de vaccinaties er waren) is er op veel plekken al voorbij gekomen wat het eventuele alternatief is mocht vaccineren niet voldoende werken.quote:
[..]
Het is jammer dat mensen daar niet gewoon blij mee zijn, in plaats van gelijk weer te chagrijnen dat de pandemie niet magisch is verdwenen.
Je zou je zelfs kunnen afvragen of we niet beter af zouden zijn geweest door de maatregelen van voor 13 augustus nu nog te hebben. Wat ik persoonlijk het lastigste vind is dat er nu nog minder ruimte is dan hiervoor doordat de zorg helemaal geen rek meer heeft.
Effectief zijn maatregelen nu niet meer nodig om corona te beteugelen, maar om het zorgstelsel te 'redden'. Op het moment dat er midden 2020 volledig ingezet werd om daar stappen in te zetten hadden ze nu in elk geval een minder grote achterstand gehad.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTMag het hopen van niet zeg..quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 22:10 schreef MissionPhailed het volgende: Ik neem aan dat zaken als avondklok en niet-essentiële winkels dicht niet meer in de pijplijn zitten.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Ik ben vooral chagrijnig dat we min of meer gegijzeld worden door de zorg waar niets aan gedaan is.quote:
Hoewel ik begrijp dat het niet verdwenen is begrijp ik best dat mensen chagrijnig zijn
En de zorg wordt gedeeltelijk gegijzeld door overvloed van ongevaccineerden.
Beiden vermijdbaar.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Ik ben benieuwd welk ballonnetje Ernst Kuipers zometeen weer bij Jinek gaat oplaten
Zit Gommers toevallig bij Op1 of hebben ze deze avond geen dubbele dienst qua media-offensief?Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!Ze carpoolen toch altijd? zou mij niets verbazen.quote:
Ik ben benieuwd welk ballonnetje Ernst Kuipers zometeen weer bij Jinek gaat oplaten
Zit Gommers toevallig bij Op1 of hebben ze deze avond geen dubbele dienst qua media-offensief?wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Ab zit bij Op1 vanavond geloof ik. Dan is er niet voldoende ruimte voor Gommers, die wil niet met meer dan 4 personen aan tafelquote:
Ik ben benieuwd welk ballonnetje Ernst Kuipers zometeen weer bij Jinek gaat oplaten
Zit Gommers toevallig bij Op1 of hebben ze deze avond geen dubbele dienst qua media-offensief?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTAb Winehause zit bij op1.quote:
Ik ben benieuwd welk ballonnetje Ernst Kuipers zometeen weer bij Jinek gaat oplaten
Zit Gommers toevallig bij Op1 of hebben ze deze avond geen dubbele dienst qua media-offensief?Als je Hugo de Jonge de komende week hoort zeggen dat we dat zeker niet meer gaan doen, dan berg je maar vast.quote:
Komende winter waarschijnlijk een 'light'-versie van de afgelopen winter qua coronamaatregelen. Ik neem aan dat zaken als avondklok en niet-essentiële winkels dicht niet meer in de pijplijn zitten.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)quote:
[..]
Ab zit bij Op1 vanavond geloof ik. Dan is er niet voldoende ruimte voor Gommers, die wil niet met meer dan 4 personen aan tafelOp maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!Thuiswerken en geen handen schudden is nog steeds de norm volgens Kuipers, heb ik iets gemist?Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!Gewoon eens ingrijpen waar het echt mis gaat: de ziekenhuizen. Gooi die eens voor een maand of 8 dicht, moet je zien hoe snel de IC's weer leeg zijn.quote:
[..]
Ik ben vooral chagrijnig dat we min of meer gegijzeld worden door de zorg waar niets aan gedaan is.
En de zorg wordt gedeeltelijk gegijzeld door overvloed van ongevaccineerden.
Beiden vermijdbaar.
Was een naargeestige tijd. Per 14 december ineens een strenge lockdown en de dag ervoor uitpuilende winkels en winkelmedewerkers die volkomen overrompeld werden. Akelig stille jaarwisseling en in januari dan de avondklok en de daarop volgende grootschalige rellen. En ondertussen op een ronde fietsen of wandelen na vrijwel niks kunnen ...quote:quote:
[..]
Gewoon eens ingrijpen waar het echt mis gaat: de ziekenhuizen. Gooi die eens voor een maand of 8 dicht, moet je zien hoe snel de IC's weer leeg zijn.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTAh er zit een dame bij Jinek die eindelijk eens de vraag stelt of dat ongevaccineerden ook gewoon natuurlijke bescherming kunnen hebben doordat ze al besmet zijn geweestOp maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!Het is echt extreem raar dat dit soort figuren (net als Marion Koopmans en Hugo de Jonge) het blijven hebben over maatregelen die inmiddels afgeschaft zijn.quote:
Thuiswerken en geen handen schudden is nog steeds de norm volgens Kuipers, heb ik iets gemist?Kuipers zit de druk op de ziekenhuizen wel wat te downplayen nu, en dat er nog geen zorg uitgesteld hoeft te worden
Ik val van mijn stoelOp maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!Oud en nieuw ja. Die beelden van Aussies en Kiwi’s die ons uit aan het lachen warenquote:Op dinsdag 26 oktober 2021 22:18 schreef MissionPhailed het volgende:
[..]
Was een naargeestige tijd. Per 14 december ineens een strenge lockdown en de dag ervoor uitpuilende winkels en winkelmedewerkers die volkomen overrompeld werden. Akelig stille jaarwisseling en in januari dan de avondklok en de daarop volgende grootschalige rellen. En ondertussen op een ronde fietsen of wandelen na vrijwel niks kunnen ...
Nou die hebben hun portie ook wel gehad inmiddels.In hun ogen zijn het nog steeds maatregelen want ze adviseren het nog steeds.quote:
[..]
Het is echt extreem raar dat dit soort figuren (net als Marion Koopmans en Hugo de Jonge) het blijven hebben over maatregelen die inmiddels afgeschaft zijn.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTKuipers geeft er overigens geen antwoord opquote:
Ah er zit een dame bij Jinek die eindelijk eens de vraag stelt of dat ongevaccineerden ook gewoon natuurlijke bescherming kunnen hebben doordat ze al besmet zijn geweestOp maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!Serieus ja?quote:
Kuipers zit de druk op de ziekenhuizen wel wat te downplayen nu, en dat er nog geen zorg uitgesteld hoeft te worden
Ik val van mijn stoelwegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Kuipers is niet voor landelijke maatregelen begrijp ik?“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Yupquote:
Ik pak de popcorn alvastOp maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!Dat wordt geen carpoolen meer.quote:
Kuipers zit de druk op de ziekenhuizen wel wat te downplayen nu, en dat er nog geen zorg uitgesteld hoeft te worden
Ik val van mijn stoelI'll give you something to doMorgen voor 10:00 een bericht in alle kranten dat het een misverstand was. U las het hier als eerst.quote:
Kuipers zit de druk op de ziekenhuizen wel wat te downplayen nu, en dat er nog geen zorg uitgesteld hoeft te worden
Ik val van mijn stoelAls gommers het zou zeggen wel, die werd teruggefloten door Kuipers vorige keer.quote:
[..]
Morgen voor 10:00 een bericht in alle kranten dat het een misverstand was. U las het hier als eerst.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.“Houd u aan de maatregelen die wij net hebben afgeschaft”quote:
[..]
Het is echt extreem raar dat dit soort figuren (net als Marion Koopmans en Hugo de Jonge) het blijven hebben over maatregelen die inmiddels afgeschaft zijn.
Interessant psychologisch mechanische moet dat zijn.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalDenk het wel. Hij lijkt vooral aan te geven hoe goed LCPS zijn werk doet, dat ze het de afgelopen golven gered hebben dankzij LCPS.quote:
Daar heeft @Lenny_Leonard een pittige mening over.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTHet is zo wereldvreemd dat ik zo onderhand begin te denken dat ze enkel hun eenzame kantoor verlaten om per geblindeerd busje naar hun vaste talkshow te worden gebracht, en daardoor geen benul meer hebben hoe de werkelijkheid is.quote:
[..]
Het is echt extreem raar dat dit soort figuren (net als Marion Koopmans en Hugo de Jonge) het blijven hebben over maatregelen die inmiddels afgeschaft zijn.Vandaag niet. Morgen is er weer een dag.quote:
Kuipers is niet voor landelijke maatregelen begrijp ik?Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Zit ook te wachten op een aanslag van een wappie. Zal de onvrede al dusdanig groot zijn dat ze daar in staat toe zijn? Bij een crisis hoort maatschappijen onrust.A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.Als er veel veranderd zou zijn zouden de Gommersen, Koopmansen en Osterhausen van deze wereld al lang en breed in vergetelheid geraakt zijn en zouden wij weer normaal - als in vóór februari 2020 - leven. De vaccinatiecampagne kan zó op een hoop geveegd worden met de avondklokken, lockdowns, bezoekverboden, alcoholverkoopverboden, cirkels in parken en andere dystopische hersenspinsels van micromanagende overheden.quote:
[..]
Er is heel veel veranderd tov 2020. Als je dat nu nog steeds niet kunt zien, dan houdt het wel een beetje op, vrees ik.
Het virus gaat nooit meer weg en met al dat toneelspel met maatregelen draait men de bevolking alleen maar een rad voor ogen door te doen alsof de pandemie van voorbijgaande aard is. Zorg- en IC-capaciteit vergroten, maatregelen loslaten en accepteren dat corona de gemiddelde levensverwachting met tien jaar ofzo zal verlagen. Al het andere is zonde van de tijd, energie en geld die er in gestoken wordt en zorgt er alleen maar voor dat het leven alleen nog maar kutter wordt terwijl er een virus rondwaart dat de wereld nog generaties lang in zijn greep zal houden.“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Wat een teringzooi toch met al die zogenaamde deskundigen die onafhankelijk van elkaar allerlei uitspraken doen. Het komt zo rommelig en onprofessioneel over.
Nou zit Kuipers volgens mij niet in het OMT maar schuif gewoon 1 iemand naar voren voor de woordvoering en geen optredens op persoonlijke titel meer. Dit zaait alleen maar chaos zo.Het was altijd al slappe hap, maar het is nu zelfs nauwelijks meer een advies te noemen. Over de 1,5 meter bijvoorbeeld zeggen ze:quote:
[..]
In hun ogen zijn het nog steeds maatregelen want ze adviseren het nog steeds.https://www.rijksoverheid(...)naregels/basisregelsquote:Geef elkaar de ruimte. 1,5 meter blijft een veilige afstand.
En over het thuiswerken:Je moet echt moeite doen om daar het uit te halen dat ze adviseren dat mensen thuis werken.quote:Werk thuis als het kan en op locatie als dat nodig is. Werkgevers en werknemers maken samen afspraken over de verdeling tussen thuiswerken en werken op locatie. Ze zorgen dat de kans op coronabesmetting op of tijdens werk zo klein mogelijk is.Kuipers is het dan weer niet eens met Marcel Levy dat de IC-capaciteit uitgebreid moet worden want dan zou je nog steeds uiteindelijk naar maatregelen toe moeten, verwijzend naar Duitsland dat ze daar met veel meer IC-capaciteit ook gewoon naar lockdowns en mondkapjes hebben moeten grijpen
Ik snap die mensen gewoon niet meer geloof ik....Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!Ik denk niet dat die paar procent aan vaccinatie nog veel zal uitmaken.quote:
[..]
Als je gratis testen weghaalt zal de bereidheid minder worden en zal een deel zich wellicht laten vaccineren. Als je de mogelijkheid tot testen voor toegang weghaalt zal een deel zich laten vaccineren en hoogstwaarschijnlijk een deel nog verder verharden.
Die groep wil je niet uitsluiten, die wil je juist betrokken zien te houden naar mijn mening.
Groepsimmuniteit, als resultaat, komt sws niet voort uit alleen vaccinatie."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Is gewoon zo blijkt uit zo veel onderzoeken. Daar moeten we echt niet zo debiel over doen. Het is één grote vaccinatiepropaganda lijkt het wel. Even gewoon rationeel zijn mensen, ook de experts.quote:
Ah er zit een dame bij Jinek die eindelijk eens de vraag stelt of dat ongevaccineerden ook gewoon natuurlijke bescherming kunnen hebben doordat ze al besmet zijn geweestA Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.Ik heb volgens mij op de vorige pagina het DTN van NCTV gepost, die is vandaag uitgekomen. Op dit moment is er geen duidelijke dreiging, maar het is best aannemelijk dat wanneer er weer maatregelen komen die dreiging toeneemt.quote:
Zit ook te wachten op een aanslag van een wappie. Zal de onvrede al dusdanig groot zijn dat ze daar in staat toe zijn? Bij een crisis hoort maatschappijen onrust.
https://www.rijksoverheid(...)lag-wel-voorstelbaarLid van de vaste commissie van het FOK!OMTJa, in het OMT advies stond het volgens mij wel harder. Marc Bonten heeft gisteren toch ook gezegd dat de versoepelingen van 13 augustus tegen het advies van het OMT was en dus een stukje 'eigen schuld' in zat?quote:
[..]
Het was altijd al slappe hap, maar het is nu zelfs nauwelijks meer een advies te noemen. Over de 1,5 meter bijvoorbeeld zeggen ze:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)naregels/basisregels
En over het thuiswerken:
[..]
Je moet echt moeite doen om daar het uit te halen dat ze adviseren dat mensen thuis werken.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTMet nieuwe maatregelen zou het best wel is een verhitte winter kunnen worden (en dan heb ik het niet over het weer).quote:
[..]
Ik heb volgens mij op de vorige pagina het DTN van NCTV gepost, die is vandaag uitgekomen. Op dit moment is er geen duidelijke dreiging, maar het is best aannemelijk dat wanneer er weer maatregelen komen die dreiging toeneemt.
https://www.rijksoverheid(...)lag-wel-voorstelbaarWel mooi dat heel politiek Den Haag nu om het hardst roept dat we geen maatregelen puur voor ongevaccineerden gaan krijgen, maar straks ook wel weer allemaal janken als er algemene maatregelen volgenOp maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!Met die motivatie heb je de 5 banen op de A2 ook niet nodig want files komen er toch wel.quote:
Kuipers is het dan weer niet eens met Marcel Levy dat de IC-capaciteit uitgebreid moet worden want dan zou je nog steeds uiteindelijk naar maatregelen toe moeten, verwijzend naar Duitsland dat ze daar met veel meer IC-capaciteit ook gewoon naar lockdowns en mondkapjes hebben moeten grijpen
Ik snap die mensen gewoon niet meer geloof ik....Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTMarc Bonten is een extremist.quote:
[..]
Ja, in het OMT advies stond het volgens mij wel harder. Marc Bonten heeft gisteren toch ook gezegd dat de versoepelingen van 13 augustus tegen het advies van het OMT was en dus een stukje 'eigen schuld' in zat?"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Werden hier nog vragen over gesteld of zat iedereen zoals gebruikelijk instemmend te knikken?quote:
Kuipers is het dan weer niet eens met Marcel Levy dat de IC-capaciteit uitgebreid moet worden want dan zou je nog steeds uiteindelijk naar maatregelen toe moeten, verwijzend naar Duitsland dat ze daar met veel meer IC-capaciteit ook gewoon naar lockdowns en mondkapjes hebben moeten grijpen
Ik snap die mensen gewoon niet meer geloof ik....
Als je nu nog niet in de gaten hebt dat de capaciteit te krap is dan is het toch wel tijd voor een functie elders. Kanonnen zeg.Nee, het vaccin voorkomt ernstig ziekte. Dus als je erg ziek bent geworden van corona terwijl je je al maanden kan laten vaccineren. Is het wel degelijk eigen schuld.quote:
[..]
Wanneer kan bewezen worden dat vaccinatie voorkomt dat een individu in het ziekenhuis komt, heb je mogelijk een punt. Helaas is geneeskunde wel wetenschap maar niet iets dat daarmee bruikbaar is om zekerheid te verschaffen.
Dus beter stoppen met dat neoliberale populistische gezwets dat mensen op hun karakter bewust gaat wegzetten als Untermensch. Dit nog los dat anderen niet gaan over of/en wat iemand als medische behandeling wil ondergaan. Did you had your experimental shot today ?
Wat hier keer op keer fout gaat is de doelpalen zo plaatsen dat daarmee een onderbuikresultaat wordt geprojecteerd op een oorzakelijke individu die zich niet kan (als die dat al wil of zou moeten) kan verweren. Wat hier gebeurd is gemodelleerde kansstatistiek als bewijs inzetten om mensen te overtuigen.
Mensen komen in het ziekenhuis omdat ze feitelijk reeds ziek zijn, lijden aan een verstoorde immuniteit en dito stofwisseling. Vaccinatie kan escalatie daarvan mogelijk voorkomen maar doet totaal niets, nada, nul-komma-nul tegen infectie, replicatie, transmissie noch de feitelijk oorzaak waarom mensen gevolgen krijgen die ze via het ziekenhuis eventueel op de IC doet belanden.Zoals het je eigen schuld is dat je op je op het voetpad je hoofd bezeerd door een vallende tak en in het ziekenhuis komt omdat je geen helm droeg?quote:
[..]
Nee, het vaccin voorkomt ernstig ziekte. Dus als je erg ziek bent geworden van corona terwijl je je al maanden kan laten vaccineren. Is het wel degelijk eigen schuld."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Het duurde even voordat het kwartje "down under" viel dat maatregelen als lockdowns enz. volstrekt nutteloos zijn.quote:
[..]
Oud en nieuw ja. Die beelden van Aussies en Kiwi’s die ons uit aan het lachen waren
Nou die hebben hun portie ook wel gehad inmiddels.“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Nee we gingen vrolijk verder. Ik snap het gewoon niet meer, we hebben golven die lager en lager worden en waardoor reguliere zorg in de knel komt omdat er te weinig personeel is. Vervolgens roepen mensen die er over gaan dat het allemaal niet zo erg is en de oplossing van extra capaciteit is dan ook niet weer niet wenselijk of nodig.quote:
[..]
Werden hier nog vragen over gesteld of zat iedereen zoals gebruikelijk instemmend te knikken?
Als je nu nog niet in de gaten hebt dat de capaciteit te krap is dan is het toch wel tijd voor een functie elders. Kanonnen zeg.
WAT WIL JE DAN?Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!Probeer zelf eens tot de conclusie te komen waarom dit een infantiele vergelijking is.quote:
[..]
Zoals het je eigen schuld is dat je op je op het voetpad je hoofd bezeerd door een vallende tak en in het ziekenhuis komt omdat je geen helm droeg?Je kon die maatregelen ook niet blijven verlengen uiteindelijk. De enige winst is dat je dan geen versoepelingen had hoeven terugdraaien - die waren immers nooit doorgevoerd.quote:
[..]
Ja, in het OMT advies stond het volgens mij wel harder. Marc Bonten heeft gisteren toch ook gezegd dat de versoepelingen van 13 augustus tegen het advies van het OMT was en dus een stukje 'eigen schuld' in zat?quote:
[..]
Voor iets wat met veel bombarie als "gamechanger" gepresenteerd werd is de game een jaar later toch wel verdacht vergelijkbaar met 2020. Uit pure wanhoop en ellende moet maar weer naar maatregelen teruggegrepen worden.Ok.quote:
[..]
Als er veel veranderd zou zijn zouden de Gommersen, Koopmansen en Osterhausen van deze wereld al lang en breed in vergetelheid geraakt zijn en zouden wij weer normaal - als in vóór februari 2020 - leven. De vaccinatiecampagne kan zó op een hoop geveegd worden met de avondklokken, lockdowns, bezoekverboden, alcoholverkoopverboden, cirkels in parken en andere dystopische hersenspinsels van micromanagende overheden.
Het virus gaat nooit meer weg en met al dat toneelspel met maatregelen draait men de bevolking alleen maar een rad voor ogen door te doen alsof de pandemie van voorbijgaande aard is. Zorg- en IC-capaciteit vergroten, maatregelen loslaten en accepteren dat corona de gemiddelde levensverwachting met tien jaar ofzo zal verlagen. Al het andere is zonde van de tijd, energie en geld die er in gestoken wordt en zorgt er alleen maar voor dat het leven alleen nog maar kutter wordt terwijl er een virus rondwaart dat de wereld nog generaties lang in zijn greep zal houden.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Twee keuzes: ongevaccineerden gewoon weigeren overal.
Of gewoon niks meer doen en kijken wie er dood gaat. Waarschijnlijk hoogbejaarde, want goh, die gaan ooit toch dood.Haters everywhere but I don't really care.Gijs Rademaker is alvast vol aan het inzetten op maatregelen voor ongevaccineerden: "70% van de 87% gevaccineerden is voorstander van maatregelen voor ongevaccineerden"Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTIn alle eerlijkheid, die oversterfte is ook tijdelijk vanwege al die antistoffen.quote:
Het virus gaat nooit meer weg en met al dat toneelspel met maatregelen draait men de bevolking alleen maar een rad voor ogen door te doen alsof de pandemie van voorbijgaande aard is. Zorg- en IC-capaciteit vergroten, maatregelen loslaten en accepteren dat corona de gemiddelde levensverwachting met tien jaar ofzo zal verlagen.
Als 2021 niet lager is dan 2020 ga ik je gelijk geven."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
)
