abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_201882578
https://www.rtlnieuws.nl/(...)h-marathon-rotterdam

De marathon in Rotterdam gaat gewoon door.

Ik ben benieuwd of de 11e van de 11e nog doorgaat.

(dat is een feest dat te maken heeft met Carnaval)

https://www.bndestem.nl/b(...)onapas-mee~a33bc2f1/
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_201882579
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:36 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Als je geen sectoren sluit zie ik verder ook geen oplossingen meer, behoudens wellicht het TvT helemaal afschaffen en alleen nog gevaccineerden toelaten in de horeca en de stadions.

Mondmaskers in de supermarkt? Daarmee gaan we echt niet in een paar weken tijd de zorgdruk laten afnemen.
Er worden nog nauwelijks TvT testen gedaan, waar het de eerste weken nog 300K was, was het vorige week nog maar 70K, dus de doelgroep is inmiddels wel gevaccineerd, zeker als het komende week nog een lager aantal is.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  zondag 24 oktober 2021 @ 11:41:24 #203
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201882598
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:39 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Er worden nog nauwelijks TvT testen gedaan, waar het de eerste weken nog 300K was, was het vorige week nog maar 70K, dus de doelgroep is inmiddels wel gevaccineerd, zeker als het komende week nog een lager aantal is.
Dus er worden meer vaccinaties per week gezet dan er TvT-testen worden afgenomen, dat is ook best een mooie mijlpaal.
pi_201882599
quote:
5s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:39 schreef Tijn het volgende:

[..]
Maar wat dan? Vaccinatieplicht? Nog meer polarisatie?

De vaccinatiegraad is al best hoog, al met al. Ik weet niet of veel meer dan dit realistisch is.
Stick to the plan. Zoals zo vaker gezegd hier.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_201882609
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 10:45 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Ja, ik ben as we speak ook verkouden. Weet gelukkig wel precies van wie ik het heb opgepikt.

Vandaag zondagdienst voor werk, die draai ik lekker vanuit huis.
Ik las eerst 'zondagdienst voor kerk' en wilde je al superspreader gaan noemen :o
  zondag 24 oktober 2021 @ 11:43:42 #206
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201882622
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:41 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Stick to the plan. Zoals zo vaker gezegd hier.
Wat is het plan voor scenario "ernstig"?

pi_201882635
quote:
5s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:43 schreef Tijn het volgende:

[..]
Wat is het plan voor scenario "ernstig"?

[ afbeelding ]
A cunning plan, I have it.

Wat het plan is? Struisvogelen.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 24-10-2021 11:45:15 ]
pi_201882643
quote:
5s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:39 schreef Tijn het volgende:

[..]
Maar wat dan? Vaccinatieplicht? Nog meer polarisatie?

De vaccinatiegraad is al best hoog, al met al. Ik weet niet of veel meer dan dit realistisch is.
Ik ben pertinent tegen een vaccinatieplicht. En ik denk ook dat generieke maatregelen niet meer houdbaar zijn. Ik kan me best voorstellen dat daar discussie over is, maar op een bepaald moment houdt het op. We hebben vaccins, we hebben betere medicatie en behandelmethoden, we hebben zelftests. Er zijn al veel mogelijkheden om jezelf te beschermen.

De groep om ons op te richten lijkt me de groep die ondanks een vaccinatie nog kwetsbaar is: hoe kan deze groep worden geholpen? Ik kan me voorstellen dat je deze mensen bijvoorbeeld wilt helpen om niet langer naar een werkplek te hoeven met besmettingsgevaar. En als deze mensen een besmetting vooral in de thuissituatie oplopen, dan kun je dringende adviezen geven over thuisbezoeken. Zelftests kunnen helpen om risico's verder in te perken.

Het grootste probleem lijkt me op zorgniveau zitten en het aankunnen van de stroom van patiënten.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_201882661
quote:
0s.gif [b]Op zondag 24 oktober 2021 11:39 schreef tesssssssss
Ik ben benieuwd of de 11e van de 11e nog doorgaat.

(dat is een feest dat te maken heeft met Carnaval)
Noemen jullie dat zo onder de rivieren ja?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_201882664
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:39 schreef tesssssssss het volgende:
dat is een feest dat te maken heeft met Carnaval
Goede reden voor een algehele afgelasting.
zie email 27 oktober
pi_201882667
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:45 schreef chratnox het volgende:

[..]
A cunning plan, I have it.

Wat het plan is? Struisvogelen.
De pijn gaat bij iemand terecht komen natuurlijk. En als het niet bij de hele bevolking is (dmv extra maatregelen) en ook niet bij de ongevaccineerden (dmv triage bij IC-overbelasting), dan blijft er maar één groep over: de patiënten waarvan de zorg uitgesteld kan worden.
pi_201882670
Ik vind het vooral grappig dat er nu in de kranten geroepen wordt om vroege maatregelen zodat we de winter door kunnen komen met kleine maatregelen en dat het anders te laat gaat zijn. Maar geloven ze nou oprecht dat het deze keer wél gaat werken om het vol te houden met enkel wat kleine maatregelen? Het gaat geen drol opleveren als je niet mag/wil ingrijpen op de plekken waar er wél winst te behalen valt en ondertussen op andere plekken aan mensen gaat vragen om weer kapjes te dragen. En niemand die zich lijkt te realiseren dat nu ingrijpen met lockdowns/kapjes/whatever enkel zal betekenen dat we er de komende jaren echt niet meer vanaf komen. Als het nu niet kan...
pi_201882687
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:46 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Ik ben pertinent tegen een vaccinatieplicht. En ik denk ook dat generieke maatregelen niet meer houdbaar zijn. Ik kan me best voorstellen dat daar discussie over is, maar op een bepaald moment houdt het op. We hebben vaccins, we hebben betere medicatie en behandelmethoden, we hebben zelftests. Er zijn al veel mogelijkheden om jezelf te beschermen.

De groep om ons op te richten lijkt me de groep die ondanks een vaccinatie nog kwetsbaar is: hoe kan deze groep worden geholpen? Ik kan me voorstellen dat je deze mensen bijvoorbeeld wilt helpen om niet langer naar een werkplek te hoeven met besmettingsgevaar. En als deze mensen een besmetting vooral in de thuissituatie oplopen, dan kun je dringende adviezen geven over thuisbezoeken. Zelftests kunnen helpen om risico's verder in te perken.

Het grootste probleem lijkt me op zorgniveau zitten en het aankunnen van de stroom van patiënten.
Ik heb het gevoel dat je die groep alleen kunt bereiken door echt de wijken in te gaan en idealiter gebruik te gaan maken van wijkcoaches enzo. Die groep maakt geen gebruik van testen voor toegang dus ga je daar niet mee raken.

Dat betekent effectief dat het nodig is het heilige huisje af te breken en te benoemen waar de problemen zitten zodat daarop gefocused kan worden. Indien dat niet gedaan wordt ontkom je denk ik niet aan generieke maatregelen.
  zondag 24 oktober 2021 @ 11:51:04 #214
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201882711
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:46 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Het grootste probleem lijkt me op zorgniveau zitten en het aankunnen van de stroom van patiënten.
Maar dat is eigenlijk al sinds het begin zo en ook de reden dat er überhaupt maatregelen zijn ingevoerd. Het ging altijd om het pletten van de curve. Het begint er aardig op te lijken dat dat ook deze winter weer nodig gaat zijn.
pi_201882714
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:46 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
we hebben zelftests. Er zijn al veel mogelijkheden om jezelf te beschermen.

Ik zie daar wel een mogelijkheid om dit te faciliteren. Zorg desnoods gewoon dat iedereen 2x per week een zelftest kan doen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_201882715
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:49 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik heb het gevoel dat je die groep alleen kunt bereiken door echt de wijken in te gaan en idealiter gebruik te gaan maken van wijkcoaches enzo. Die groep maakt geen gebruik van testen voor toegang dus ga je daar niet mee raken.

Dat betekent effectief dat het nodig is het heilige huisje af te breken en te benoemen waar de problemen zitten zodat daarop gefocused kan worden. Indien dat niet gedaan wordt ontkom je denk ik niet aan generieke maatregelen.
Ben ik het mee eens. Sleutelfiguren uit die gemeenschappen is de enige weg. De chef van het buurthuis, de voorman van de lokale kerk, de buurtcoaches, dat werk.
zie email 27 oktober
pi_201882717
quote:
16s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:47 schreef nostra het volgende:

[..]
Noemen jullie dat zo onder de rivieren ja?
Nou ja, ik wel en ik woon in Midden-Brabant.

Als je het zo zegt snapt iedereen het.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  zondag 24 oktober 2021 @ 11:52:31 #218
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201882728
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:51 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ben ik het mee eens. Sleutelfiguren uit die gemeenschappen is de enige weg. De chef van het buurthuis, de voorman van de lokale kerk, de buurtcoaches, dat werk.
Mogen ze wel snel werk van gaan maken dan, want dat lijkt me geen snel of makkelijk traject.
pi_201882732
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:49 schreef chratnox het volgende:

[..]
Indien dat niet gedaan wordt ontkom je denk ik niet aan generieke maatregelen.
Natuurlijk wordt dat niet gedaan. Ergens is het jammer dat het volk zo volgzaam is, want genoeg is genoeg natuurlijk.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_201882736
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:51 schreef tesssssssss het volgende:

[..]
Nou ja, ik wel en ik woon in Midden-Brabant.

Als je het zo zegt snapt iedereen het.
Dat wel, had er nog nooit van gehoord. :) Hier is het Sint Maarten. Gegraai in snoep en luidkeels zingen, dat kan natuurlijk niet allemaal, het is nog niet voorbij!
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_201882738
quote:
11s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:52 schreef Tijn het volgende:

[..]
Mogen ze wel snel werk van gaan maken dan, want dat lijkt me geen snel of makkelijk traject.
Ben ik naïef als ik denk dat het een zichzelf oplossend probleem is? Als ongevaccineerden zien dat andere ongevaccineerde vrienden, familieleden en kennissen ernstig ziek worden, dan komt bij velen toch vanzelf het inzicht dat vaccineren misschien wel handig is?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_201882740
quote:
11s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:52 schreef Tijn het volgende:

[..]
Mogen ze wel snel werk van gaan maken dan, want dat lijkt me geen snel of makkelijk traject.
Hebben ze de afgelopen 10 maanden maar zeer beperkt gedaan. Je had die groep meteen vanaf moment 0 moeten betrekken bij vaccineren. Niet op maand 10 pas.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_201882742
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:48 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Goede reden voor een algehele afgelasting.
Daar hou ik ook een klein beetje rekening mee. Weer.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_201882743
quote:
11s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:52 schreef Tijn het volgende:

[..]
Mogen ze wel snel werk van gaan maken dan, want dat lijkt me geen snel of makkelijk traject.
Het probleem is dat het een traject is wat al jaren geleden gestart had moeten worden, want dit etiket kun je ook op veel andere problemen plakken.

Ik denk persoonlijk dat het zonder dwingende maatregelen niet eenvoudig gaat worden om de groep in de achterstandswijken van de grote steden te bereiken, wat tot gevolg heeft dat anderen daarvoor moeten 'bloeden' (als in, maatregelen).
  zondag 24 oktober 2021 @ 11:54:53 #225
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201882750
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:53 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ben ik naïef als ik denk dat het een zichzelf oplossend probleem is? Als ongevaccineerden zien dat andere ongevaccineerde vrienden, familieleden en kennissen ernstig ziek worden, dan komt bij velen toch vanzelf het inzicht dat vaccineren misschien wel handig is?
Dat lijkt me inmiddels wel wat naïef, ja. Ik hoop het niet natuurlijk, maar ik vrees dat de mensen die nu nog steeds niet willen zich echt heel diep hebben ingegraven.
pi_201882753
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:42 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik las eerst 'zondagdienst voor kerk' en wilde je al superspreader gaan noemen :o
Het een sluit het ander niet uit he. Wie weet is WheeledWarrior zo direct klaar met hel en verdoemenis prediken jegens zijn trouwe schare lammeren.
pi_201882762
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:53 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Ben ik naïef als ik denk dat het een zichzelf oplossend probleem is? Als ongevaccineerden zien dat andere ongevaccineerde vrienden, familieleden en kennissen ernstig ziek worden, dan komt bij velen toch vanzelf het inzicht dat vaccineren misschien wel handig is?
Dat zie je nu ook wel redelijk gebeuren natuurlijk, met spijtoptanten. Het nadeel is dat in die achterstandswijken een hele grote afkeer en wantrouwen richting de overheid, politie en dergelijken leeft. Ik denk dat die groep moeilijk te bereiken is (en blijft) en dat ze pas aan de bel trekken wanneer er iemand direct de IC op gedragen kan worden.
pi_201882767
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:54 schreef chratnox het volgende:

[..]
Het probleem is dat het een traject is wat al jaren geleden gestart had moeten worden, want dit etiket kun je ook op veel andere problemen plakken.

Ik denk persoonlijk dat het zonder dwingende maatregelen niet eenvoudig gaat worden om de groep in de achterstandswijken van de grote steden te bereiken, wat tot gevolg heeft dat anderen daarvoor moeten 'bloeden' (als in, maatregelen).
Er is maar 1 methode die waarschijnlijk echt werkt en dat is een incentive, financieel of niet.
Dat wordt in andere landen ook toegepast.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_201882772
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:55 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Er is maar 1 methode die waarschijnlijk echt werkt en dat is een incentive, financieel of niet.
Dat wordt in andere landen ook toegepast.
Eenmalig 100,- extra toeslagen?
  zondag 24 oktober 2021 @ 11:57:11 #230
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201882778
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:55 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Er is maar 1 methode die waarschijnlijk echt werkt en dat is een incentive, financieel of niet.
Dat wordt in andere landen ook toegepast.
In Australië organiseren ze altijd barbecues bij stemlokalen. Ga je stemmen, krijg je gelijk een worstje. Werkt hartstikke goed B-)
  zondag 24 oktober 2021 @ 11:57:30 #231
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201882786
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:49 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik heb het gevoel dat je die groep alleen kunt bereiken door echt de wijken in te gaan en idealiter gebruik te gaan maken van wijkcoaches enzo. Die groep maakt geen gebruik van testen voor toegang dus ga je daar niet mee raken.

Dat betekent effectief dat het nodig is het heilige huisje af te breken en te benoemen waar de problemen zitten zodat daarop gefocused kan worden. Indien dat niet gedaan wordt ontkom je denk ik niet aan generieke maatregelen.
Extra druk op de zorg blijft er toch wel de komende maanden. Kun je mondmaskers gaan dragen bij de lokale snackbar maar dat gaat niks veranderen.
pi_201882793
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:53 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Hebben ze de afgelopen 10 maanden maar zeer beperkt gedaan. Je had die groep meteen vanaf moment 0 moeten betrekken bij vaccineren. Niet op maand 10 pas.
De netwerken die gemeenten vroeger in die etnische gemeenschappen hadden zijn ook veel zwakker geworden. Dat is allemaal wegbezuinigd, want soft en thee-drinken enzo.
pi_201882795
quote:
2s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:54 schreef Tijn het volgende:

[..]
Dat lijkt me inmiddels wel wat naïef, ja. Ik hoop het niet natuurlijk, maar ik vrees dat de mensen die nu nog steeds niet willen zich echt heel diep hebben ingegraven.
Je idee over 'ingraven' klopt volgens mij niet. Mijn inschatting is dat een klein deel van de ongevaccineerden principieel en niet van koers te veranderen is. Vaak spelen onwetendheid, misverstanden en taalbarrières een rol. Zelfs binnen geloofsgemeenschappen heb je mensen die niet verschrikkelijk vroom zijn, maar vooral het oordeel van de buren vrezen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_201882814
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:56 schreef chratnox het volgende:

[..]
Eenmalig 100,- extra toeslagen?
Bijvoorbeeld ja. Of kortingsbonnen
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_201882817
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:55 schreef chratnox het volgende:

[..]
Dat zie je nu ook wel redelijk gebeuren natuurlijk, met spijtoptanten. Het nadeel is dat in die achterstandswijken een hele grote afkeer en wantrouwen richting de overheid, politie en dergelijken leeft. Ik denk dat die groep moeilijk te bereiken is (en blijft) en dat ze pas aan de bel trekken wanneer er iemand direct de IC op gedragen kan worden.
Er zijn al veel bestaande initiatieven om die groepen te bereiken. Ik ben zelf aangesloten bij zo'n initiatief in een stadsdeel van Amsterdam. Ik ben best wel optimistisch over de mogelijkheden die er zijn om dat soort netwerken te benutten.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_201882831
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:59 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Er zijn al veel bestaande initiatieven om die groepen te bereiken. Ik ben zelf aangesloten bij zo'n initiatief in een stadsdeel van Amsterdam. Ik ben best wel optimistisch over de mogelijkheden die er zijn om dat soort netwerken te benutten.
Maar heb jij een idee hoeveel effect het heeft? 30-40% is natuurlijk bedroevend laag.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_201882840
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:57 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Extra druk op de zorg blijft er toch wel de komende maanden. Kun je mondmaskers gaan dragen bij de lokale snackbar maar dat gaat niks veranderen.
Dat is eigenlijk ook waar ik me een beetje zorgen over maak. Stel nu dat we richting 95% vaccinatie bewegen en Covid ~50 IC bedden bezet houdt. Als dan volgende maand Influenza eraan komt en daar ook 200 bedden voor nodig zijn moet je weer afschalen.

De komende winter gaan we denk ik niet ontkomen aan afschalen. Het enige wat er gedaan kan worden is de winter zo ongeschonden mogelijk door te komen en met zijn allen duidelijk te zijn richting onze politici: "Dit nooit meer."

Er wordt 15+ miljard per jaar weggegooid aan mislukte IT projecten. Ga iets meer secuur om met je IT projecten en je speelt zo 2 of 3 miljard extra vrij voor de zorg zonder dat er ook maar iets duurder hoeft te worden.
pi_201882860
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:59 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Er zijn al veel bestaande initiatieven om die groepen te bereiken. Ik ben zelf aangesloten bij zo'n initiatief in een stadsdeel van Amsterdam. Ik ben best wel optimistisch over de mogelijkheden die er zijn om dat soort netwerken te benutten.
Oh, interessant. Zie je daar ook veel positieve uitkomsten uit komen? Een vriend van me is betrokken geweest bij zo'n initiatief in Rotterdam en is er 3 jaar geleden uit pure wanhoop mee gestopt.
  zondag 24 oktober 2021 @ 12:02:05 #239
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201882862
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:58 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Je idee over 'ingraven' klopt volgens mij niet. Mijn inschatting is dat een klein deel van de ongevaccineerden principieel en niet van koers te veranderen is. Vaak spelen onwetendheid, misverstanden en taalbarrières een rol. Zelfs binnen geloofsgemeenschappen heb je mensen die niet verschrikkelijk vroom zijn, maar vooral het oordeel van de buren vrezen.
Ik geloof in elk geval wel dat een flink gemêleerde groep is. Gelovigen, complotdenkers, mensen die de overheid en/of de wetenschap wantrouwen, gezondheidsguru's die geloven dat je met yoga en superfoods niet ziek kan worden, dat zijn toch een beetje de stereotypes. Die zul je ook niet allemaal op dezelfde manier kunnen bereiken of overhalen.
pi_201882875
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 12:00 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Maar heb jij een idee hoeveel effect het heeft? 30-40% is natuurlijk bedroevend laag.
Mijn indruk is dat die groepen vooralsnog best slecht zijn bereikt. En laten we wel wezen: investeren in zulke initiatieven levert zelden grote winst op korte termijn op. Het is vaak een langetermijninvestering waarbij je altijd respect moet houden voor de zelfbeschikking van mensen: vertrouwen komt te voet en gaat te paard. Ik zou me nooit voor het karretje van de overheid laten spannen om mensen te manipuleren een vaccin te nemen. Voorlichten: ja. Propaganda: nee.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_201882887
quote:
2s.gif Op zondag 24 oktober 2021 12:02 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik geloof in elk geval wel dat een flink gemêleerde groep is. Gelovigen, complotdenkers, mensen die de overheid en/of de wetenschap wantrouwen, gezondheidsguru's die geloven dat je met yoga en superfoods niet ziek kan worden, dat zijn toch een beetje de stereotypes. Die zul je ook niet allemaal op dezelfde manier kunnen bereiken of overhalen.
Ik denk wel dat als Doutzen of één van haar modellenvriendinnen erg ziek wordt het voor die groep in één keer klaar is en ze allemaal overstag zijn. Ik hoop het uiteraard niet voor ze, maar ik heb het gevoel dat die hele groep om is als één van die influencers haar proces filmt terwijl ze zo ziek is.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-10-2021 12:04:19 ]
pi_201882899
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 12:00 schreef chratnox het volgende:

[..]
Dat is eigenlijk ook waar ik me een beetje zorgen over maak. Stel nu dat we richting 95% vaccinatie bewegen en Covid ~50 IC bedden bezet houdt. Als dan volgende maand Influenza eraan komt en daar ook 200 bedden voor nodig zijn moet je weer afschalen.

De komende winter gaan we denk ik niet ontkomen aan afschalen. Het enige wat er gedaan kan worden is de winter zo ongeschonden mogelijk door te komen en met zijn allen duidelijk te zijn richting onze politici: "Dit nooit meer."

Er wordt 15+ miljard per jaar weggegooid aan mislukte IT projecten. Ga iets meer secuur om met je IT projecten en je speelt zo 2 of 3 miljard extra vrij voor de zorg zonder dat er ook maar iets duurder hoeft te worden.
Er was gisteren dus een uitzending op de radio, dat afschalen van zorg in de griepseizoenen dus blijkbaar heel normaal is, al jaren lang.

Verder natuurlijk eens dat je voor de komende jaren echt zult moeten investeren in zorg en een solide basis moet bouwen waar je geen zorg moet afbouwen bij verhoogde zorgdruk in griep/corona seizoenen.

Daarnaast is er wat mij betreft ook heel veel te winnen kwa efficiëntie in de zorg, door ook meer kritisch te kijken naar welke zorg er onnodig geleverd wordt, of uitgevoerd wordt, daar kan je ook heel veel kosten besparen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_201882905
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 12:03 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik denk wel dat als Doutzen of haar modellenvriendinnen erg ziek wordt het voor die groep in één keer klaar is en ze allemaal overstag zijn. Ik hoop het uiteraard niet voor ze, maar ik heb het gevoel dat die hele groep om is als één van die influencers haar proces filmt terwijl ze zo ziek is.
Ik vraag me bijv. wel af wat het effect is geweest van Katja Schuurman die best kritisch was op het overheidsbeleid en daarna minder hoog van de toren leek te blazen omdat ze zelf corona kreeg.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_201882922
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 12:03 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik denk wel dat als Doutzen of één van haar modellenvriendinnen erg ziek wordt het voor die groep in één keer klaar is en ze allemaal overstag zijn. Ik hoop het uiteraard niet voor ze, maar ik heb het gevoel dat die hele groep om is als één van die influencers haar proces filmt terwijl ze zo ziek is.
Gebeurde dat maar, dan is er meteen een hele groep om. Ik mag het niet zeggen maar zou het bijna toejuichen als het zou gebeuren.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_201882931
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 12:04 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Ik vraag me bijv. wel af wat het effect is geweest van Katja Schuurman die best kritisch was op het overheidsbeleid en daarna minder hoog van de toren leek te blazen omdat ze zelf corona kreeg.
Ja, daar ben ik ook wel benieuwd naar. Het nadeel is wel dat die groep in veel gevallen vooral dient voor de vaccinatiecijfers maar (vrij) weinig verschil zal maken in de ziekenhuizen.

Mijn neefje is helemaal verslaafd aan Enzo Knol en dergelijken. Als die vertelt dat hij zich laat vaccineren zal een heel groot deel van zijn volgers het ook willen doen. Maargoed, dat is nog steeds niet de groep die de druk op de ziekenhuizen veroorzaakt.
pi_201882945
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 12:06 schreef chratnox het volgende:
Maargoed, dat is nog steeds niet de groep die de druk op de ziekenhuizen veroorzaakt.
Dat is zeker zo, maar indirect misschien wel als ze besmet raken en de ongevaccineerde vader/moeder/oom/oma/opa/neef besmetten natuurlijk.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_201882960
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:51 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Ik zie daar wel een mogelijkheid om dit te faciliteren. Zorg desnoods gewoon dat iedereen 2x per week een zelftest kan doen.
Za, ben jij het?
  zondag 24 oktober 2021 @ 12:10:07 #248
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201882977
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 12:07 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Dat is zeker zo, maar indirect wel als ze besmet raken en de ongevaccineerde vader/moeder/oom/oma/opa/neef besmetten natuurlijk.
Precies. Het idee dat besmettingen beperkt blijven tot een bepaalde leeftijdsgroep is toch ook wel aardig achterhaald inmiddels.
pi_201882986
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 12:07 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Dat is zeker zo, maar indirect misschien wel als ze besmet raken en de ongevaccineerde vader/moeder/oom/oma/opa/neef besmetten natuurlijk.
Dat is waar, maar ik denk dat dat argument een stuk minder waard is geworden met een vaccinatiegraad van boven de 85%.

Ik heb het gevoel dat de volgende stap gewoon wordt om 5-11 te gaan vaccineren, vooral vanwege dat argument.
pi_201882987
quote:
2s.gif Op zondag 24 oktober 2021 12:02 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik geloof in elk geval wel dat een flink gemêleerde groep is. Gelovigen, complotdenkers, mensen die de overheid en/of de wetenschap wantrouwen, gezondheidsguru's die geloven dat je met yoga en superfoods niet ziek kan worden, dat zijn toch een beetje de stereotypes. Die zul je ook niet allemaal op dezelfde manier kunnen bereiken of overhalen.
Klopt. Ik denk zelf dat de mensen in gelovige gemeenschappen in de provincie het slechtst te bereiken zijn. Den Haag heeft een grote afstand tot deze groep en hun vaccinatieweigering is hardnekkig. In de grote steden zijn er veel meer netwerken die kunnen worden benut met het oog op voorlichting.

Mensen die de overheid en wetenschap wantrouwen, zou ik niet zo snel opgeven. Ik wantrouw de overheid zelf ook en ben een sceptische wetenschapper, dus ik begrijp waar het wantrouwen vandaan komt. Het is ontzettend belangrijk om deze groep goed voor te lichten en om de schijn van dwang te vermijden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')