Circuit of The Americas
# Hoe kan je een F1 superlicentie krijgen?
# Tyre compound choices 2021
stupid idiot
Max weer op het podium dit weekend?
Net een uur in de auto gezeten en nu zit er iets wat ze met gereedschap weg moeten halen?quote:Op vrijdag 22 oktober 2021 22:04 schreef ESF1Gamer het volgende: Iets los bij norris bij de linker elleboog
#44 neemt wel eens wat te veel ruimte voor een vrije ronde, waardoor hij mensen daarachter onnodig ophoudtquote:
Beetje moeilijk te zien wie daar nou "the idiot" was. Kwam Lewis gewoon even inhalen terwijl Max aan een snel rondje wilde beginnen?
gemistquote:
tskquote:
#44 vindt dan ook dat hij recht heeft op meer ruimte en tijd dan zijn onderdanenquote:Op vrijdag 22 oktober 2021 22:14 schreef Peterselieman het volgende:
[..]
#44 neemt wel eens wat te veel ruimte voor een vrije ronde, waardoor hij mensen daarachter onnodig ophoudt
Podium zeer zeker.quote:
En wat denken we?
Max weer op het podium dit weekend?
Alleen vrees ik dat er twee andere heren voor hem eindigen....
Verwacht echter wel dat het plan met de inzakkende achterkant niet door de beugel kan. De reactie van Mercedes is wel heel laconiek; "We hebben het niet met opzet gedaan, onze auto presteert op deze manier gewoon het beste"
Weet niet goed wat de afmetingen van zijn auto zijnquote:
[..]
#44 neemt wel eens wat te veel ruimte voor een vrije ronde, waardoor hij mensen daarachter onnodig ophoudt
Het is een beetje te hopen dat Max de quali goed doet morgen. pole zou mooi zijnquote:
[..]
Podium zeer zeker.
Alleen vrees ik dat er twee andere heren voor hem eindigen....
Verwacht echter wel dat het plan met de inzakkende achterkant niet door de beugel kan. De reactie van Mercedes is wel heel laconiek; "We hebben het niet met opzet gedaan, onze auto presteert op deze manier gewoon het beste"
Ik had toch een andere GP uitgezocht.
Polonaise met van Gamerenquote:
GP van Qatar in de Ziggo Dome.
Ik had toch een andere GP uitgezocht.
Probleem is dat je er nergens iets over leest. RB moet even een media offensief beginnen om dit groot uit te spelen anders gaat er weer niks gebeuren (zoals met de voorvleugels).quote:
[..]
Podium zeer zeker.
Alleen vrees ik dat er twee andere heren voor hem eindigen....
Verwacht echter wel dat het plan met de inzakkende achterkant niet door de beugel kan. De reactie van Mercedes is wel heel laconiek; "We hebben het niet met opzet gedaan, onze auto presteert op deze manier gewoon het beste"
30 tot 35 euro voor een kaartje?quote:
GP van Qatar in de Ziggo Dome.
Ik had toch een andere GP uitgezocht.
Uitmelken tot het maximum.
Dat is nou net wat red bull altijd nalaat.quote:
[..]
Probleem is dat je er nergens iets over leest. RB moet even een media offensief beginnen om dit groot uit te spelen anders gaat er weer niks gebeuren (zoals met de voorvleugels).
Veel gedoe met losse dingen en helmen deze fps?
Transformers zijn er niks bijquote:Op vrijdag 22 oktober 2021 22:24 schreef Tijn het volgende:
De halve auto van Mercedes flext inmiddels wtf
gelukkig zijn er nog tracklimitsquote:
De halve auto van Mercedes flext inmiddels wtf
Nee, maar die achtervleugel van RB kon echt niet.quote:
De halve auto van Mercedes flext inmiddels wtf
Zeiken over die paar cm flex van een achtervleugel dat door alle testen van de FIA kwam, maar ondertussen een suspension hebben wat de hoogte van de gehele auto laat veranderen
Ik vind het wel mooi hoe rustig zijn engineer altijd blijft.
Tot ie werd in ingehaald in de laatste bochtquote:
Max is lekker mad, terwijl hij net de ruimte had
Nog tijd zat lijkt mijquote:
Hij gaf zelf aan daar geen nut in te zien en te willen gaan voor de longrun.quote:
Edit: Nope Bottas.
In de weg rijden als je de pit uitkomt, stelletje achterlijken.
Hey, maar als je zegt dat Mercedes vaak wegkomt met dat soort dingen worden sommige users boosquote:Op vrijdag 22 oktober 2021 22:37 schreef Zorro het volgende:
Mercedes
In de weg rijden als je de pit uitkomt, stelletje achterlijken.
Okequote:
[..]
Hij gaf zelf aan daar geen nut in te zien en te willen gaan voor de longrun.
Dat is zijn eigen keuze
Het heeft sowieso weinig zin in de training..beter hou je iets achter de hand
Team #sportiefquote:
Mercedes
In de weg rijden als je de pit uitkomt, stelletje achterlijken.
Hoeft hij niet te zijn want 3e word hij wel minimaal. En als hamilton op de baan blijft dan wint Hamilton gewoon.quote:
RB prutsers.
Ben je bekend met het fenomeen "regels"?quote:
Het gejank hier is echt absurd Ham zn auto dit zn auto dat, doe toch ff normaal...
Lijkt legaal te zijn volgens Gary Anderson.quote:
[..]
Probleem is dat je er nergens iets over leest. RB moet even een media offensief beginnen om dit groot uit te spelen anders gaat er weer niks gebeuren (zoals met de voorvleugels).
https://the-race.com/form(...)es-suspension-trick/
Nikkie de Jager is toch niet flexibel?quote:
Alsjeblieft, houd dat geval hier buiten.quote:Op vrijdag 22 oktober 2021 22:50 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Nikkie de Jager is toch niet flexibel?
Niemand dwingt je om te kijkenquote:
Ze mogen van mij die trainingen wel wat opleuken
Ach je moet watquote:
Sprintrace een optie?quote:
Ze mogen van mij die trainingen wel wat opleuken
ipv een training danquote:
Het is een training geen race..quote:
Max de kampsjaak, heerlijke tokkie is het toch ook.
Kwalificatierun ook wel.quote:
Iedereen die conclusies trok uit VT1 mag weer opgelucht ademhalen
Exact wat ik na FP1 zei. Prachtig om te zien hoe mensen compleet los gaan na een vrije training.quote:
[..]
Kwalificatierun ook wel.
Iedereen die conclusies trok uit VT1 mag weer opgelucht ademhalen
Is dus niet waar, ze rijden er het hele seizoen al mee.quote:
Wel weer een geniale vondst van Mercedes als het waar is.
Dat las ik vorig jaar juli al zo'n beetje.
Lijkt me weinig illegaal aan, eerlijk gezegd. Hogere snelheid zorgt voor meer downforce, en dus drukt de achterkant naar beneden. En meer extreem dan de concurrentie door een aerodynamische vondst.
Volgens mij pas vanaf Silverstone?quote:
[..]
Is dus niet waar, ze rijden er het hele seizoen al mee.
En het is niet eerder zo in het nieuws geweest
Ja, dat is dus de Silverstone update geweest. Die zorgt ervoor dat er nog meer downforce komt bij hoge snelheid waardoor het effect groter is.quote:
De vraag is dus ook of ze niet wat hebben aangepast waardoor het effect en daarmee ook de winst extremer wordt
Werd gisteren besproken door Doornebos inclusief video’s van van het systeem aan het begin van het seizoen.quote:
[..]
Volgens mij pas vanaf Silverstone?
En het is niet eerder zo in het nieuws geweest
Lijkt mij niet illegaal. Redbull doet al jaren hetzelfde met hun high rake ontwerp en de effecten als de auto plat gedrukt wordt op snelheid.quote:Op vrijdag 22 oktober 2021 22:49 schreef Starflyer het volgende:
[..]
Lijkt legaal te zijn volgens Gary Anderson.
https://the-race.com/form(...)es-suspension-trick/
Mercedes heeft het nu werkbaar gemaakt met hun low rake ontwerp.
geniaal ?quote:
Wel weer een geniale vondst van Mercedes als het waar is.
gewoon zwaar illegaal bedoel je.....dit kan toch niet toegestaan zijn als flexibele achtervleugels ( laten weover flexibele voorvleugels maar niet beginnen ) en snelle pitstops midden in het seizoen al aangepast moeten worden......en dit is toegestaan ?
en dan speelt er ook nog de koeling van de MB motoren en bottas die aan zijn 6de motor toe is en de vreemde beslissingen van de FIA wat betreft straffen, track limits etc.
het begint aardig naar stront te ruiken.
Dan moet het wel gevoelig zijn voor DRS en de werking minder zijn bij een DRS inhaal actie lijkt me?quote:
[..]
Ja, dat is dus de Silverstone update geweest. Die zorgt ervoor dat er nog meer downforce komt bij hoge snelheid waardoor het effect groter is.
Dat is nog niet zeker. Zolang het niet actief aangestuurd wordt zal het waarschijnlijk binnen de letters van de regels vallen.quote:
[..]
geniaal ?
gewoon zwaar illegaal bedoel je.....
Heb je hier een video van? Het is mij nog nooit opgevallen of langsgekomen dat ik weet.quote:
[..]
Lijkt mij niet illegaal. Redbull doet al jaren hetzelfde met hun high rake ontwerp en de effecten als de auto plat gedrukt wordt op snelheid.
Vonken vallen wel op, dat ding zakt zeker ver door.quote:
[..]
Dan moet het wel gevoelig zijn voor DRS en de werking minder zijn bij een DRS inhaal actie lijkt me?
[..]
Dat is nog niet zeker. Zolang het niet actief aangestuurd wordt zal het waarschijnlijk binnen de letters van de regels vallen.
[..]
Heb je hier een video van? Het is mij nog nooit opgevallen of langsgekomen dat ik weet.
Dit bij Mercedes lijkt op kantelblokken bij de veerpoten. Zo simpel is het vast niet, maar zoiets lijkt t.
Op zaterdag 23 oktober 2021 10:17 schreef daNpy het volgende:[..]
Dan moet het wel gevoelig zijn voor DRS en de werking minder zijn bij een DRS inhaal actie lijkt me?
[..]
Dat is nog niet zeker. Zolang het niet actief aangestuurd wordt zal het waarschijnlijk binnen de letters van de regels vallen.
[..]
net zoals de flexwings en de pitstops bedoel je ?
de FIA maakt zichzelf compleet belachelijk dit jaar en het lijkt wel of er andere belangen meespelen.
die track limits in het begin van het seizoen waren ook 1 grote grap natuurlijk.......
en de minimale straf van HAM in Silverstone.
Ja, dat deel ben ik wel met je eens. Elk scheetje van Mercedes leid tot een regelwijziging (flexiwings, pitstops) maar MB zelf mag een seizoen afmaken met hun techniek (DAS) als het "tussen de regels" valt.quote:
net zoals de flexwings en de pitstops bedoel je ?
de FIA maakt zichzelf compleet belachelijk dit jaar en het lijkt wel eof er andere belangen meespelen.
tussen de regels mag een heel seizoen ( DAS en net zoals dit systeem van mercedes waarschijnlijk ) binnen de regels moest binnen een paar races aangepast worden en alleen voor onderdelen die bepaalde teams gebruikten die toevallig de concurrent van MB zijn dit jaar.quote:
[..]
Ja, dat deel ben ik wel met je eens. Elk scheetje van Mercedes leid tot een regelwijziging (flexiwings, pitstops) maar MB zelf mag een seizoen afmaken met hun techniek (DAS) als het "tussen de regels" valt.
ik begrijp de FIA niet tenzij er gewoon andere belangen meespelen.
Die 3.15.1. was waar ze RB op hebben gepakt natuurlijk. Denk dat ze die niet kunnen gebruiken voor wat Mercedes nu doet, want het is niet echt een deel van bodywork dat flexed.quote:
Hele wagen flexed bij Mercedes
Verder wel met je eens.
Aanpassingen n.a.v. gezeik van Mercedes over pitstops, achtervleugel etc .... maar over voorvleugel hoor je niks over. DAS mochten ze ook gewoon een jaar gebruiken. Dit mag waarschijnlijk ook gewoon weer, omdat het niet duidelijk genoeg is.
Component flexibility, is de hele wagen een component?quote:
Als RB vertrekt zal het F1 relatief weinig pijn doen, terwijl een Mercedes of Ferrari toch echt veel meer een merk is waar F1 zelf ook wat uit kan halen.
Denk dat het wel meevalt, het zijn bij Mercedes ook geen koekenbakkers hè, die hebben hun technische zaakjes gewoon heel goed op orde.quote:
Enige wat ik kan bedenken qua belangen is dat F1 en Liberty Media teams zoals Mercedes en Ferrari niet kwijt willen, dus af en toe een oogje dichtknijpen en overdreven veel naar ze luisteren.
Als RB vertrekt zal het F1 relatief weinig pijn doen, terwijl een Mercedes of Ferrari toch echt veel meer een merk is waar F1 zelf ook wat uit kan halen.
't Is maar hoe je het bekijkt. Met Max in de F1 gebeurt er tenminste weer eens wat itt de 20jarige optocht daarvoor. Red Bull spreekt toch mensen aan met hun deelname aan extreme sporten enz.quote:
Enige wat ik kan bedenken qua belangen is dat F1 en Liberty Media teams zoals Mercedes en Ferrari niet kwijt willen, dus af en toe een oogje dichtknijpen en overdreven veel naar ze luisteren.
Als RB vertrekt zal het F1 relatief weinig pijn doen, terwijl een Mercedes of Ferrari toch echt veel meer een merk is waar F1 zelf ook wat uit kan halen.
Mercedes is een automerk voor ouwe lullen en Ferrari's zijn onbetaalbaar. Maar als Mercedes vertrekt hebben veel teams een motorprobleempje
Dat sowieso, dat kon je ook merken met de Ferrari deal. Wat was het F1 kampioenschap nog geweest zonder Ferrari? Een team met zo’n historie en aanhang hoort in de F1 thuis. Dat ze de deal krijgen is schrijnend maar aan de andere kant begrijpelijk.quote:
Enige wat ik kan bedenken qua belangen is dat F1 en Liberty Media teams zoals Mercedes en Ferrari niet kwijt willen, dus af en toe een oogje dichtknijpen en overdreven veel naar ze luisteren.
Als RB vertrekt zal het F1 relatief weinig pijn doen, terwijl een Mercedes of Ferrari toch echt veel meer een merk is waar F1 zelf ook wat uit kan halen.
Nee, tuurlijk niet. Grenzen opzoeken hoort gewoon bij F1 en ik zal het een team niet snel kwalijk nemen dat ze dat doen. Net als Ferrari met een fuelsensor een paar jaar terug.quote:
[..]
Denk dat het wel meevalt, het zijn bij Mercedes ook geen koekenbakkers hè, die hebben hun technische zaakjes gewoon heel goed op orde.
Het is aan FIA om consequent te straffen en de regels voor iedereen gelijk te houden en dat doen ze in mijn ogen niet. Er zijn zoveel voorbeelden de afgelopen paar jaar waar de straffen niet kloppen, bepaalde teams voorgetrokken worden, lasting advantages niet worden bestraft etc. etc. etc.
Meestal pakt het ook nog eens uit in het voordeel van Mercedes en Lewis. Het is dus niet gek dat men op een gegeven moment maar in allerlei complotjes gaat geloven.
Dat deed RB ook met de flexwing, maar werd op de vingers getikt. Sterker nog na de undercut van Max in Frankrijk besloten ze de pitstops aan te pakken. Compleet ridicuul.quote:
Mercedes is gewoon beter in het precíes tussen de regeltjes door werken en ontwikkelen. Dat is zeker in de F1 een kwaliteit die je gewoon moet hebben.
Dat is alleen op het moment dat Max niet de snelste auto heeft. Op het moment dat hij ook maar een beetje snellere autol heeft krijg je "saaie" races. Zie ook 2x Oostenrijk. Max maakt het vooral leuk omdat hij Mercedes hun fouten aanpakt.quote:
[..]
't Is maar hoe je het bekijkt. Met Max in de F1 gebeurt er tenminste weer eens wat itt de 20jarige optocht daarvoor.
Precies.quote:
[..]
Dat deed RB ook met de flexwing, maar werd op de vingers getikt. Sterker nog na de undercut van Max in Frankrijk besloten ze de pitstops aan te pakken. Compleet ridicuul.
Als ze RB niet hadden aangepakt met hun achtervleugel en ook de pitstops zo hadden gehouden voor heel seizoen 2021 had niemand een punt om te zeiken. Nu is het volkomen willekeurig wanneer regels worden aangepast en wanneer niet ...
Nou ja, eigenlijk is het niet willekeurig, want ze worden vooral aangepast als Mercedes erover zeikt. Feit dat ze zoveel teams motoren leveren helpt natuurlijk ook mee, want die teams krijgen ze dan snel mee.
RB ook met hun achtervleugels en pitstops die gewoon binnen de regels vielen....quote:
[..]
Denk dat het wel meevalt, het zijn bij Mercedes ook geen koekenbakkers hè, die hebben hun technische zaakjes gewoon heel goed op orde.
Of het is wat minder conspiracy en is Mercedes innovatief en volgen zij de regels.quote:
Enige wat ik kan bedenken qua belangen is dat F1 en Liberty Media teams zoals Mercedes en Ferrari niet kwijt willen, dus af en toe een oogje dichtknijpen en overdreven veel naar ze luisteren.
Als RB vertrekt zal het F1 relatief weinig pijn doen, terwijl een Mercedes of Ferrari toch echt veel meer een merk is waar F1 zelf ook wat uit kan halen.
Want we kunnen wel denken dat er elke keer een oogje dichtgeknepen wordt zodra het Mercedes betreft, dat maakt 8 teams die verliezen. Die acht teama accepteren blijkbaar dat zij moeten strijden met een team dat meer mag dan de rest. De acht teams accepteren dat ze door één team en de bond geflikkerd worden met als gevolg dat er tientallenmiljoenen minder verdient wordt. Iedereen vindt het geweldig behalve de fans van RBR
Kan. Kan zeker. Maar lijkt mij onwaarschijnlijk
Ik vind het raar dat daar helemaal niet over gepraat wordt. Het gaat alleen maar om de middelvinger van Max, maar niet over de belachelijke actie van Lewis.
Dan heeft RB het gewoon net wat minder goed op orde wat betreft precies op de 'goede' manier de dingen aanpakken. Het is natuurlijk een megadun lijntje, daar moet je gigantisch gehaaid in zijn.quote:
[..]
Dat deed RB ook met de flexwing, maar werd op de vingers getikt. Sterker nog na de undercut van Max in Frankrijk besloten ze de pitstops aan te pakken. Compleet ridicuul.
gelul natuurlijk als andere teams WEL hun wagen midden in het seizoen moeten aanpassen die gewoon binnen de regels vallen en MB niet met het huidige systeem, hun voorvleugels, DAS etc etc.quote:
Mercedes is gewoon beter in het precíes tussen de regeltjes door werken en ontwikkelen. Dat is zeker in de F1 een kwaliteit die je gewoon moet hebben.
en dan nog de vermoedens van de koeling van de motor die de FIA niet in detail wilt onderzoeken.
En heeft Honda ook eindelijk een partymode wordt dat qua regelgeving afgeschaftquote:
[..]
RB ook met hun achtervleugels en pitstops die gewoon binnen de regels vielen....
Ow wacht dat was voor Mercedes vervelend
als de FIA besluit bepaalde regels aan te passen midden in het seizoen zelf maakt dat allemaal niet meer uit.quote:
[..]
Dan heeft RB het gewoon net wat minder goed op orde wat betreft precies op de 'goede' manier de dingen aanpakken. Het is natuurlijk een megadun lijntje, daar moet je gigantisch gehaaid in zijn.
kunnen ze verzinnen wat ze willen....de FIA kan vanalles besluiten ook al is het 100% legaal, dat hebben we dit jaar al gezien.
Ik dacht dat het aan mij lag want ik kon er gisteren helemaal niks over vindenquote:
Trouwens tijdens FP mag je dus gewoon auto's buiten de baan drukken zonder straf?
Ik vind het raar dat daar helemaal niet over gepraat wordt. Het gaat alleen maar om de middelvinger van Max, maar niet over de belachelijke actie van Lewis.
Dat zou kunnen, maar daar lijkt het niet op.quote:
[..]
Of het is wat minder conspiracy en is Mercedes innovatief en volgen zij de regels.
Want we kunnen wel denken dat er elke keer een oogje dichtgeknepen wordt zodra het Mercedes betreft, dat maakt 8 teams die verliezen. Die acht teama accepteren blijkbaar dat zij moeten strijden met een team dat meer mag dan de rest. De acht teams accepteren dat ze door één team en de bond geflikkerd worden met als gevolg dat er tientallenmiljoenen minder verdient wordt. Iedereen vindt het geweldig behalve de fans van RBR
Kan. Kan zeker. Maar lijkt mij onwaarschijnlijk
Waarom zijn midden in een seizoen, echt uit het niets, de regels omtrent pitstops veranderd? Iets waar RB iedere race weer 0.5-1.0s wist te winnen op Mercedes?
Waarom zijn midden in een seizoen, na gezeik van Mercedes, de testen omtrent achtervleugels dusdanig aangepast dat de RB achtervleugels opeens illegaal waren?
Waarom is dit vorig jaar niet gebeurd met DAS bijvoorbeeld?
Waarom mocht Mercedes 29x buiten de lijntjes kleuren, terwijl toen RB het deed het niet meer mocht?
Questions questions ....
Kan allemaal toeval zijn, kan, maar kan ook dat ze gewoon net meer mogen dan de andere teams door hun status en het aantal teams met klatenmotoren van Mercedes.
Het gedurende het lopende seizoen aanpassen van de meetmethodiek heeft geen ruk te maken met slim of niet slim aanpakken. Wat had RedBull anders kunnen doen in de gevallen van flexwinggate en pitstopgate?quote:
[..]
Dan heeft RB het gewoon net wat minder goed op orde wat betreft precies op de 'goede' manier de dingen aanpakken. Het is natuurlijk een megadun lijntje, daar moet je gigantisch gehaaid in zijn.
waar rook is is vuur, kan allemaal geen toeval meer zijn.quote:
[..]
Dat zou kunnen, maar daar lijkt het niet op.
Waarom zijn midden in een seizoen, echt uit het niets, de regels omtrent pitstops veranderd? Iets waar RB iedere race weer 0.5-1.0s wist te winnen op Mercedes?
Waarom zijn midden in een seizoen, na gezeik van Mercedes, de testen omtrent achtervleugels dusdanig aangepast dat de RB achtervleugels opeens illegaal waren?
Waarom is dit vorig jaar niet gebeurd met DAS bijvoorbeeld?
Waarom mocht Mercedes 29x buiten de lijntjes kleuren, terwijl toen RB het deed het niet meer mocht?
Questions questions ....
Kan allemaal toeval zijn, kan, maar kan ook dat ze gewoon net meer mogen dan de andere teams door hun status en het aantal teams met klatenmotoren van Mercedes.
puzzelstukjes vallen aardig op hun plek zo
Hier zie je de RBR zakken op het rechte stuk op Zandvoort.quote:
[..]
Dan moet het wel gevoelig zijn voor DRS en de werking minder zijn bij een DRS inhaal actie lijkt me?
[..]
Dat is nog niet zeker. Zolang het niet actief aangestuurd wordt zal het waarschijnlijk binnen de letters van de regels vallen.
[..]
Heb je hier een video van? Het is mij nog nooit opgevallen of langsgekomen dat ik weet.
[ Bericht 0% gewijzigd door Starflyer op 23-10-2021 11:35:50 ]
ja maar niet zo plotseling als de MB.....quote:
[..]
Hier zie je de RBR zakken ip het rechte stuk op Zandvoort.
Pitstop geen idee. Dat riekt, ben ik met iedereen eens.quote:
[..]
Dat zou kunnen, maar daar lijkt het niet op.
Waarom zijn midden in een seizoen, echt uit het niets, de regels omtrent pitstops veranderd? Iets waar RB iedere race weer 0.5-1.0s wist te winnen op Mercedes?
Waarom zijn midden in een seizoen, na gezeik van Mercedes, de testen omtrent achtervleugels dusdanig aangepast dat de RB achtervleugels opeens illegaal waren?
Waarom is dit vorig jaar niet gebeurd met DAS bijvoorbeeld?
Waarom mocht Mercedes 29x buiten de lijntjes kleuren, terwijl toen RB het deed het niet meer mocht?
Questions questions ....
Kan allemaal toeval zijn, kan, maar kan ook dat ze gewoon net meer mogen dan de andere teams door hun status en het aantal teams met klatenmotoren van Mercedes.
Regel rondom de achtervleugel is onveranderd. De testmethode is veranderd zodat die beter aansloot bij de bestaande regels.
DAS is geloof ik ook simpel, dat paste toen in de regelgeving alleen was onwenselijk. Dus na het seizoen is er in de regelgeving iets aangepast. Precies zoals iedereen wil
Die 29 keer buiten de witte lijn was een Mercedes die wel opletten bij de donderdag briefing. De 'jury' heeft alleen de fout gemaakt door pas in te grijpen toen RBR het ook ging doen. Ze hadden de rest van de wedstrijd het ook moeten accepteren. Maakt verder weinig uit want of ze wel of niet ingegrepen hadden, vanaf ronde 31 was het speelveld al gelijk.
Edit: de achterbanden worden genoemd. Dat riekt, ben ik mee eens. Gelukkig niet zo erg als met de pitstop. Daar is het zogenaamde voordeel wat Mercedes zou hebben behaald niet te kwantificeren dus marginaal?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 23-10-2021 11:32:41 ]
Het ergste nog is dat het geen complotten zijn....zie de geheime Ferrari deal en geen straf.quote:
[..]
Nee, tuurlijk niet. Grenzen opzoeken hoort gewoon bij F1 en ik zal het een team niet snel kwalijk nemen dat ze dat doen. Net als Ferrari met een fuelsensor een paar jaar terug.
Het is aan FIA om consequent te straffen en de regels voor iedereen gelijk te houden en dat doen ze in mijn ogen niet. Er zijn zoveel voorbeelden de afgelopen paar jaar waar de straffen niet kloppen, bepaalde teams voorgetrokken worden, lasting advantages niet worden bestraft etc. etc. etc.
Meestal pakt het ook nog eens uit in het voordeel van Mercedes en Lewis. Het is dus niet gek dat men op een gegeven moment maar in allerlei complotjes gaat geloven.
Veiligheid. Mercedes toonde aan dat met de toen geldende regels de monteur al op de knop kon drukken terwijl de band nog niet goed vast zat. Dus is dat aangepast. Niet dat er bij RBR ooit problemen mee warenquote:
[..]
Pitstop geen idee. Dat riekt, ben ik met iedereen eens.
De auto voldeed aan de toen geldende meetmethode. Waarom aanpassen?quote:Regel rondom de achtervleugel is onveranderd. De testmethode is veranderd zodat die beter aansloot bij de bestaande regels.
Meerdere teams moesten daardoor hun achtervleugel aanpassen.
Eensquote:DAS is geloof ik ook simpel, dat paste toen in de regelgeving alleen was onwenselijk. Dus na het seizoen is er in de regelgeving iets aangepast. Precies zoals iedereen wil
Achterbanden was vanwege de klapbanden in Baku, waardoor ze de constructie steviger hebben gemaakt, zodat de kans op een klapband kleiner is. Zie niet wat hier het voordeel van Mercedes is.quote:Die 29 keer buiten de witte lijn was een Mercedes die wel opletten bij de donderdag briefing. De 'jury' heeft alleen de fout gemaakt door pas in te grijpen toen RBR het ook ging doen. Ze hadden de rest van de wedstrijd het ook moeten accepteren. Maakt verder weinig uit want of ze wel of niet ingegrepen hadden, vanaf ronde 31 was het speelveld al gelijk.
Edit: de achterbanden worden genoemd. Dat riekt, ben ik mee eens. Gelukkig niet zo erg als met de pitstop. Daar is het zogenaamde voordeel wat Mercedes zou hebben behaald niet te kwantificeren dus marginaal?
Bij de FIA wisten ze het wel, maar konden het niet aantonen, voor zover ik weet. Vandaar de 'schikking'.quote:
[..]
Het ergste nog is dat het geen complotten zijn....zie de geheime Ferrari deal en geen straf.
Ferrari heeft aangegeven wat ze gedaan hebben zodat de FIA daar op kon controleren en met nieuwe TDs kon komen om dat in de toekomst te voorkomen.
Vandaar ook dat Ferrari niet wil dat die deal openbaar wordt, want daar staan dus die details in over de motor.
Nooit een probleem totdat Verstappen die win pakte in Frankrijk door die snelle inlap, outlap en pitstop.quote:
[..]
Veiligheid. Mercedes toonde aan dat met de toen geldende regels de monteur al op de knop kon drukken terwijl de band nog niet goed vast zat. Dus is dat aangepast. Niet dat er bij RBR ooit problemen mee waren
ja dat is ook allemaal erg consistent en eerlijk van de FIA natuurlijk
kortom, er klopt echt helemaal niks van, net zoals de track limits begin van het seizoen, 31 ronden mag MB het doen met 2 wagens, RB doet het en ze grijpen in
en laten we het dan niet over die inhaalactie hebben want max was er al voorbij voor hij de track limit gebruikte.
Ik vind het - in deze video- eigenlijk helemaal niet duidelijk. In de eerste bochten lijkt het of je wat ziet, maar als je vervolgens het rechte stuk aan het einde ziet zie je geen beweging meer en staat de auto vrij hoog. Wat je ziet lijkt ook "logisch" met snelheid mee te gaan. Bij Lewis zie je, terwijl hij rechtuit op het rechte stuk rijdt, vanaf een bepaalde snelheid ineens de auto (snel) inzakken. Dat is ook waarom ik het zo vreemd vind.quote:
[..]
Hier zie je de RBR zakken op het rechte stuk op Zandvoort.
DAS was al in de design fase meerdere malen bij de fia getoetst.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 11:56 schreef Predator40 het volgende:
dus het DAS systeem ( grijs gebied in de regels ) van MB mocht het hele seizoen gebruikt worden vorig jaar terwijl de meetmethodes voor achtervleugels, pitstops EN achterbanden ( 100% legaal volgens de regels ) in het seizoen zelf aangepast zijn en moesten worden, en nu blijkt dat de hele wagen van MB plotseling flexed ( grijs gebied ) op het rechte stuk en dat is ook allemaal toegestaan.
ja dat is ook allemaal erg consistent en eerlijk van de FIA natuurlijk
kortom, er klopt echt helemaal niks van, net zoals de track limits begin van het seizoen, 31 ronden mag MB het doen met 2 wagens, RB doet het en ze grijpen in
en laten we het dan niet over die inhaalactie hebben want max was er al voorbij voor hij de track limit gebruikte.
De regels stonden het toe.
Omdat de regels niet gevolgd werden en de regels zijn leidend. De meetmethode is niet leidend.quote:
[..]
De auto voldeed aan de toen geldende meetmethode. Waarom aanpassen?
Meerdere teams moesten daardoor hun achtervleugel aanpassen.
Zou de meetmethode leidend zijn dan zou bijvoorbeeld de motor van Ferrari dat seizoen "niet-illegaal" zijn geweest
Ik vind vooral in het begin van het filmpje, dat je juist de ophanging ziet doen waarvoor die dient (inveren in de bochten). En dus niet de gehele wagen laten zakken.quote:
[..]
Ik vind het - in deze video- eigenlijk helemaal niet duidelijk. In de eerste bochten lijkt het of je wat ziet, maar als je vervolgens het rechte stuk aan het einde ziet zie je geen beweging meer en staat de auto vrij hoog. Wat je ziet lijkt ook "logisch" met snelheid mee te gaan. Bij Lewis zie je, terwijl hij rechtuit op het rechte stuk rijdt, vanaf een bepaalde snelheid ineens de auto (snel) inzakken. Dat is ook waarom ik het zo vreemd vind.
Dit kun je echt niet vergelijken met het zakken wat de Merc doet op het rechte stuk.
Op het rechte stuk zie ik hem wel degelijk iets inzakken. Niet zo extreem als de Mercedes, maar wel iets. Al kan dat natuurlijk ook gewoon de compressie van de vering zijn door de downforce.quote:
[..]
Ik vind het - in deze video- eigenlijk helemaal niet duidelijk. In de eerste bochten lijkt het of je wat ziet, maar als je vervolgens het rechte stuk aan het einde ziet zie je geen beweging meer en staat de auto vrij hoog. Wat je ziet lijkt ook "logisch" met snelheid mee te gaan. Bij Lewis zie je, terwijl hij rechtuit op het rechte stuk rijdt, vanaf een bepaalde snelheid ineens de auto (snel) inzakken. Dat is ook waarom ik het zo vreemd vind.
Wat werd er niet gevolgd dan?quote:
[..]
Omdat de regels niet gevolgd werden en de regels zijn leidend. De meetmethode is niet leidend.
Zou de meetmethode leidend zijn dan zou bijvoorbeeld de motor van Ferrari dat seizoen "niet-illegaal" zijn geweest
Het is imho alleen niet volgens de regels als er bewust een device is ingebouwd waardoor de vleugels buigen. En daar lijkt geen sprake van zijn te geweest. Sowieso hadden andere teams er ook last van.
En waarom geldt dat dan niet ook voor de voorvleugels?
Ferrari saboteerde de meting. Hoe is dat legaal dan?quote:
[..]
Omdat de regels niet gevolgd werden en de regels zijn leidend. De meetmethode is niet leidend.
Zou de meetmethode leidend zijn dan zou bijvoorbeeld de motor van Ferrari dat seizoen "niet-illegaal" zijn geweest
En dat is nou net het verschil. De Mercedes zakt plotseling en extreem in in een niet lineaire mate met de snelheidsverhoging.quote:
[..]
Op het rechte stuk zie ik hem wel degelijk iets inzakken. Niet zo extreem als de Mercedes, maar wel iets. Al kan dat natuurlijk ook gewoon de compressie van de vering zijn door de downforce.
Het gaat om de heave spring blijkbaar:
DAS was volkomen legaal.quote:
Waarom is dit vorig jaar niet gebeurd met DAS bijvoorbeeld?
Man wat ben jij een slechte verliezer
Daarom hebben alle teams het nu.... oh nee.quote:
net zoals de pitstops en de achtervleugels dit jaar bedoel je ?quote:
[..]
DAS was al in de design fase meerdere malen bij de fia getoetst.
De regels stonden het toe.
de achtervleugels en de pitstops waren ook volkomen legaal....maar moesten midden in het seizoen aangepast worden.quote:
[..]
DAS was volkomen legaal.
Man wat ben jij een slechte verliezer
terwijl DAS het hele jaar gebruikt mocht worden terwijl de FIA wist dat het voor de andere teams veel teveel tijd en geld zou kosten.
De vleugels zijn precies zo geconstrueerd dat ze aan de (statische) testen voldeden, maar op de auto op snelheid meer doorbogen.quote:
[..]
Wat werd er niet gevolgd dan?
Het is imho alleen niet volgens de regels als er bewust een device is ingebouwd waardoor de vleugels buigen. En daar lijkt geen sprake van zijn te geweest. Sowieso hadden andere teams er ook last van.
Precies het soort engineering waarvoor Mercedes geroemd wordt, en anderen bestraft danwel regelwijzigingen tijdens het seizoen worden doorgevoerd.
Omdat de regels aangepast zijn zodat dat niet meer mag. Het was wel legaal volgens de regels van vorig jaar.quote:
[..]
Daarom hebben alle teams het nu.... oh nee.
[ Bericht 100% gewijzigd door R-woud93 op 23-10-2021 13:26:45 (Doe even normaal) ]
Juist, compressie door downforce, bij de Merc zie je hem inzakken op een manier die niet overeenkomt met de snelheid en de daarmee oplopende downforce.quote:
[..]
Op het rechte stuk zie ik hem wel degelijk iets inzakken. Niet zo extreem als de Mercedes, maar wel iets. Al kan dat natuurlijk ook gewoon de compressie van de vering zijn door de downforce.
Maar waarom zijn de regels aangepast dan?quote:
[..]
Omdat de regels aangepast zijn zodat dat niet meer mag. Het was wel legaal volgens de regels van vorig jaar.
Was het DAS systeem dan toch niet "in de geest van de regels", net als de achtervleugels?
Ik zag het ja. En volledig legaal omdat door de FIA en teams is overeengekomen dat dit systeem mag.quote:
[..]
En dat is nou net het verschil. De Mercedes zakt plotseling en extreem in in een niet lineaire mate met de snelheidsverhoging.
Het gaat om de heave spring blijkbaar:
[ afbeelding ]
En de andere teams gebruiken dit systeem ook volgens deze thread. Blijkbaar heeft Mercedes het tot in het extreme doorgevoerd.
[ Bericht 2% gewijzigd door Starflyer op 23-10-2021 12:35:59 ]
quote:
[..]
Tering wat ben jij een mongool.
Er is een nieuwe meetmethode en er is qua regelgeving niks veranderd. Als daarop de achtervleugel aangepast moest worden, dan was er blijkbaar iets mis met de vleugel.quote:
[..]
Wat werd er niet gevolgd dan?
Het is imho alleen niet volgens de regels als er bewust een device is ingebouwd waardoor de vleugels buigen. En daar lijkt geen sprake van zijn te geweest. Sowieso hadden andere teams er ook last van.
En waarom geldt dat dan niet ook voor de voorvleugels?
De zogenaamde illegaliteit van de Mercedes voorvleugel is een maanden oude succesvolle fram van RBR. Of de FIA bevoordeeld bewust Mercedes, dat kan ook
Dus het vals spel werd niet geconstateerd, right?quote:
[..]
Ferrari saboteerde de meting. Hoe is dat legaal dan?
Als ik dezelfde redenering aanhoudt als met die achtervleugel van o.a. RBR was dat van Ferrari dus legaal want niet gedetecteerd.
Incident tussen Lulu en Max van onboard Lulu
Ik zie nog steeds mogelijkheden om het actief aan te sturenquote:
[..]
Ik zag het ja. En volledig legaal omdat door de FIA en teams is overeengekomen dat dit systeem mag.
[ twitter ]
En de andere teams gebruiken dut systeem ook volgens deze thread. Blijkbaar heeft Mercedes het tot in het extreme doorgevoerd.
Zeker omdat met DRS open er minder downforce is. En het terugspringen alleen onder remmen zou moeten gebeuren, wat tot een instabiele auto in het begin van de remzone zou moeten leiden, met alle gevolgen van dien. Ik heb nog weinig auto's echt zomaar een zwieper zien maken bij het aanremmen, iets wat toch wel één keer voor zou moeten komen als je dit systeem ingebouwd hebt en aan het verstellen bent.
Uhm nee, want de RBR vleugel voldeed aan de statische test.quote:
[..]
Dus het vals spel werd niet geconstateerd, right?
Als ik dezelfde redenering aanhoudt als met die achtervleugel van o.a. RBR was dat van Ferrari dus legaal want niet gedetecteerd.
De Ferrari meting gaf verstoorde of geen waarden door. Bovendien ging dat niet om statische testen, maar om de continue fuelflow tijdens het draaien van de motor. De regel stelt beperkingen aan de fuelflow, en als je die meting verstoort, kun je de flow dus verhogen.
Als je dit wil vergelijken heeft het testhuis (want teams doen niet alle testen zelf) dus de data verstoort op het moment dat de vleugel verder boog zonder dat de minimale kracht behaald was. En bij statische testen is dat meteen een ongeldig resultaat.
tering wat ben jij een mongool trolquote:Op zaterdag 23 oktober 2021 12:27 schreef Dimachaerus het volgende:
Mercedesgoden. Lekker de stieren te slim af, alweer
Interessant. Ook voor andere sporten.quote:
[..]
Uhm nee, want de RBR vleugel voldeed aan de statische test..
Al jaren worden in diverse sporten jaren oude urine en bloedstalen hertest met de nieuwste technologie met gevolgen voor de toen frauderende sporter. Blijkbaar ben jij het daar mee oneens want de technologie kon het toen niet opsporen dus was het gebruik van verboden middelen legaal
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 23-10-2021 12:50:27 ]
Wauw, wat een hoop bullshit in één post... over appels en peren gesproken, alleen om maar jouw kinderachtige punt duidelijk te maken, een punt trouwens, die er niet is.quote:
[..]
Interessant. Ook voor andere sporten.
Al jaren worden in diverse sporten jaren oude urine en bloedstalen hertest met de nieuwste technologie met gevolgen voor de toen frauderende sporter. Blijkbaar ben jij het daar mee oneens want de technologie kon het toen niet opsporen dus was het gebruik van verboden middelen legaal
Drugs is nou niet bepaald te vergelijken met techniek, het laatste is óf goed zichtbaar, óf -indien niet- goed uit te zoeken / te controleren.
Maar kom maar met meer van dit soort belachelijke vergelijkingen hoor, kan iedereen hier even mee lachen
quote:
[..]
Interessant. Ook voor andere sporten.
Al jaren worden in diverse sporten jaren oude urine en bloedstalen hertest met de nieuwste technologie met gevolgen voor de toen frauderende sporter. Blijkbaar ben jij het daar mee oneens want de technologie kon het toen niet opsporen dus was het gebruik van verboden middelen legaal
Als Hamilton geen fouten maakt moet dit een vrij simpele overwinning voor hem worden zou je zeggen.
Waarom? Bottas en Perez lijken sneller. Daarmee kun je ook zeggen de pace van Max en Lewis hebben we nog niet gezien.quote:
Gaan we het ook nog over de Grand Prix zelf hebben dit weekend?
Als Hamilton geen fouten maakt moet dit een vrij simpele overwinning voor hem worden zou je zeggen.
Selectief quoten en dan met een vaag irrelevant verhaal aankomen.quote:
[..]
Interessant. Ook voor andere sporten.
Al jaren worden in diverse sporten jaren oude urine en bloedstalen hertest met de nieuwste technologie met gevolgen voor de toen frauderende sporter. Blijkbaar ben jij het daar mee oneens want de technologie kon het toen niet opsporen dus was het gebruik van verboden middelen legaal
Maar wat is nu je punt, behalve dat je weer iemand anders woorden in zijn mond probeert te leggen
Ik heb je al eerder gevraagd daarmee op te houden en gewoon met argumenten te komen in plaats van "Jij vind dus dit" met (wederom) een irrelevant vergelijk
Frauderen dmv middelen die op de dopinglijst staan is nooit toegestaan. Iedere sporter weet dat die zich op glad ijs begeeft wanneer die iets slikt/spuit wat z’n prestaties beïnvloed. Dat diegene de deksel na jaren alsnog op de neus kan krijgen is alleen maar goed.quote:
[..]
Interessant. Ook voor andere sporten.
Al jaren worden in diverse sporten jaren oude urine en bloedstalen hertest met de nieuwste technologie met gevolgen voor de toen frauderende sporter. Blijkbaar ben jij het daar mee oneens want de technologie kon het toen niet opsporen dus was het gebruik van verboden middelen legaal
RedBull (of beter gezegd Newey) ontwierp een auto die voldeed en niet illegaal was. Vervolgens wordt gedurende het seizoen (na protest van Mercedes) de meetmethodiek aangepast met alle gevolgen van dien. Dat is gewoon niet recht te praten.
zou hetzelfde zijn als de UCI opeens het percentage rode bloed lichamen wat je zou mogen hebben zou aanpassen midden in de tour, gewoon not done dus.quote:
[..]
Frauderen dmv middelen die op de dopinglijst staan is nooit toegestaan. Iedere sporter weet dat die zich op glad ijs begeeft wanneer die iets slikt/spuit wat z’n prestaties beïnvloed. Dat diegene de deksel na jaren alsnog op de neus kan krijgen is alleen maar goed.
RedBull (of beter gezegd Newey) ontwierp een auto die voldeed en niet illegaal was. Vervolgens wordt gedurende het seizoen (na protest van Mercedes) de meetmethodiek aangepast met alle gevolgen van dien. Dat is gewoon niet recht te praten.
terwijl een DAS systeem WEL gewoon het hele seizoen gebruikt mocht worden....en dit flexen van de hele auto eigenlijk ook niet mag als je het vergelijkt met de achtervleugels.
Interessant, daar zat ik op te wachten.quote:
https://streamja.com/LV96A
Incident tussen Lulu en Max van onboard Lulu
Waarom waarschuwde hij wel voor lecleck en Mazapin maar niet voor Max?
Dit systeem flext niet, het is deel van de ophanging. Dat is toch technisch wel een stuk anders. Blijkbaar hebben de andere teams het ook als je de tweets mag geloven. Of ze weten ervan en passen het niet toe... dat is dan ook wel eigen schuld.quote:
terwijl een DAS systeem WEL gewoon het hele seizoen gebruikt mocht worden....en dit flexen van de hele auto eigenlijk ook niet mag als je het vergelijkt met de achtervleugels.
Maar de strategieën lopen niet zo lekker bij Mercedes dus we gaan weer lekker genieten.
gewoon weer een kut streek van prinses lewis natuurlijk, en dan ook nog de apex missen in de eerste bocht.quote:
https://streamja.com/LV96A
Incident tussen Lulu en Max van onboard Lulu
hopelijk ploft er gewoon een keer een motor of een ander soort karma.....of beiden !quote:
Mercedes kan alleen winnen door vuil spel, wat ze meteen de grootste verliezers van het veld maakt.
Maar de strategieën lopen niet zo lekker bij Mercedes dus we gaan weer lekker genieten.
moet je dan eens kijken wat er voor een bullshit in de media gaat komen van prinses lewis en queen toto
7 jaar achter elkaar driver's constructor's championship gewonnen. Wat een verliezers zeg.quote:
Mercedes kan alleen winnen door vuil spel, wat ze meteen de grootste verliezers van het veld maakt.
Maar de strategieën lopen niet zo lekker bij Mercedes dus we gaan weer lekker genieten.
Leek me eerder Max, die niet wilde dat Lewis hem voorbijging terwijl hij inhield voor Gasly.quote:
[..]
gewoon weer een kut streek van prinses lewis natuurlijk, en dan ook nog de apex missen in de eerste bocht.
7 Jaar heel hard roepen dat je meer strijd wilt met andere teams, vervolgens krijg je die en worden de reglementen na jouw protest aangepast. Dan ben je misschien wel 7-voudig kampioen, maar je gedraagt je als een loser.quote:
[..]
7 jaar achter elkaar driver's constructor's championship gewonnen. Wat een verliezers zeg.
Valt wel mee, denk ik. Hamilton was in de long runs maar 0,2s sneller dan Perez, terwijl Max en Bottas daar weer 0,1s achter zaten. Zit dus dicht bij elkaar.quote:
Gaan we het ook nog over de Grand Prix zelf hebben dit weekend?
Als Hamilton geen fouten maakt moet dit een vrij simpele overwinning voor hem worden zou je zeggen.
https://www.reddit.com/r/(...)2_race_pace_analysis
Andere teams?quote:
[..]
7 Jaar heel hard roepen dat je meer strijd wilt met andere teams, vervolgens krijg je die en worden de reglementen na jouw protest aangepast. Dan ben je misschien wel 7-voudig kampioen, maar je gedraagt je als een loser.
Max is de enige concurrent voor Mercedes. McLaren, Ferrari, Perez, niemand komt ook maar in de buurt.
Ik heb FP2 gemist, misschien heb je gelijk. Maar van wat ik heb gezien is Mercedes gewoon veel sneller hier, net als Turkije. Bottas speelt natuurlijk geen rol.quote:
[..]
Waarom? Bottas en Perez lijken sneller. Daarmee kun je ook zeggen de pace van Max en Lewis hebben we nog niet gezien.
Ik voorzie best een grote kans dat het kampioenschap als een nachtkaars uitgaat met Hamilton die alle resterende races wint. Ik hoop het niet natuurlijk.
FP2 was wel degelijk anders dan FP1quote:
[..]
Ik heb FP2 gemist, misschien heb je gelijk. Maar van wat ik heb gezien is Mercedes gewoon veel sneller hier, net als Turkije. Bottas speelt natuurlijk geen rol.
Ik voorzie best een grote kans dat het kampioenschap als een nachtkaars uitgaat met Hamilton die alle resterende races wint. Ik hoop het niet natuurlijk.
En Perez was P1 dus de auto is nog 0,4s sneller.
En zelfs dan al loopt het Mercedes dun langs de benen.quote:
[..]
Andere teams?
Max is de enige concurrent voor Mercedes. McLaren, Ferrari, Perez, niemand komt ook maar in de buurt.
Dus er heeft een wijziging in het reglement plaatsgevonden?quote:
[..]
Frauderen dmv middelen die op de dopinglijst staan is nooit toegestaan. Iedere sporter weet dat die zich op glad ijs begeeft wanneer die iets slikt/spuit wat z’n prestaties beïnvloed. Dat diegene de deksel na jaren alsnog op de neus kan krijgen is alleen maar goed.
RedBull (of beter gezegd Newey) ontwierp een auto die voldeed en niet illegaal was. Vervolgens wordt gedurende het seizoen (na protest van Mercedes) de meetmethodiek aangepast met alle gevolgen van dien. Dat is gewoon niet recht te praten.
Maar damn, hij eens even hoe close het was
Zeg ik dat?quote:
[..]
Dus er heeft een wijziging in het reglement plaatsgevonden?
Een methodiek van meten heeft gewoonweg gevolgen. Een bolide voldeed in eerste instantie keurig volgens het reglement. Als er geen protest was geweest, was de manier van doormeten toch ook niet aangepast? RedBull deed niets wat volgens de letter van het reglement niet mocht.
Het andere ging over Ferrari en dus een ander onderwerp. Dus dat wilde ik scheiden en daar heb je best een punt.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 13:00 schreef daNpy het volgende:
[..]
Selectief quoten en dan met een vaag irrelevant verhaal aankomen.
Maar wat is nu je punt, behalve dat je weer iemand anders woorden in zijn mond probeert te leggen
Ik heb je al eerder gevraagd daarmee op te houden en gewoon met argumenten te komen in plaats van "Jij vind dus dit" met (wederom) een irrelevant vergelijk
Dat is geen selectief quoten want twee onderwerpen en het gaat over RBR en de achtervleugel.
Het is precies dezelfde redenering. De redenering: Het systeem detecteert een overtreding van de regel niet en is dus 100% legaal.
Een vriend zei nadat zijn team een verkeerde beslissing had gemaakt bij een groot bouwproject. Vervelend voor nieuwe bouwprojecten, die hadden graag hetzelfde gewild maar consistentie mag niet het argument zijn om nogmaals dezelfde fout te maken
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-10-2021 13:40:37 ]
Ik stel volgens mij een vraag want ik begrijp het blijkbaar niet.quote:
[..]
Zeg ik dat?
Een methodiek van meten heeft gewoonweg gevolgen. Een bolide voldeed in eerste instantie keurig volgens het reglement. Als er geen protest was geweest, was de manier van doormeten toch ook niet aangepast? RedBull deed niets wat volgens de letter van het reglement niet mocht.
Zonder protest was er inderdaad niks veranderd.
Ik zie het:quote:
[..]
Het andere ging over Ferrari en dus een ander onderwerp. Dus dat wilde ik scheiden en daar heb je best een punt.
Dat is geen selectief quoten want twee onderwerpen en het gaat over RBR en de achtervleugel.
Degene die er irrelevante zaken bij haalt ben jij en als dan het verschil uitgelegd wordt ben jij degene die het wil scheiden. Duidelijk.quote:
[..]
Omdat de regels niet gevolgd werden en de regels zijn leidend. De meetmethode is niet leidend.
Zou de meetmethode leidend zijn dan zou bijvoorbeeld de motor van Ferrari dat seizoen "niet-illegaal" zijn geweest
Ik heb inmiddels 3 verschillende pace analysis gezien en ze hebben alle 3 verschillende resultaten. Die mensen die die analyses maken doen ook maar wat omdat ze anders geen artikelen hebben om te plaatsen.quote:
[..]
Valt wel mee, denk ik. Hamilton was in de long runs maar 0,2s sneller dan Perez, terwijl Max en Bottas daar weer 0,1s achter zaten. Zit dus dicht bij elkaar.
https://www.reddit.com/r/(...)2_race_pace_analysis
Ja en dat komt nu tot een einde, later zullen ze niet als de grote winnaars gezien worden maar als de grootste verliezers. Vals spel is altijd smerig en van dat stigma kom je niet snel af.quote:
[..]
7 jaar achter elkaar driver's constructor's championship gewonnen. Wat een verliezers zeg.
Dit, gisteren zeiden ze tegen Bottas dat die de snelste pace had, komt er een paar minuten later een tabel in beeld dat Verstappen de snelste pace had, Norris twee, Hamilton drie. Bottas zat niet bij de beste vijf.quote:
[..]
Ik heb inmiddels 3 verschillende pace analysis gezien en ze hebben alle 3 verschillende resultaten. Die mensen die die analyses maken doen ook maar wat omdat ze anders geen artikelen hebben om te plaatsen.
We gaan het zien morgen.
Kan ik wel van genieten. Lekker wat plaagstootjes uitdelen, past helemaal in deze spannende strijd.
De meesten zien Mercedes niet als valspelers. Mercedes gaat de geschiedenis in als 1 van de meest dominante auto's ooit en Lewis als 1 van de beste coureurs.quote:
[..]
Ja en dat komt nu tot een einde, later zullen ze niet als de grote winnaars gezien worden maar als de grootste verliezers. Vals spel is altijd smerig en van dat stigma kom je niet snel af.
Klopt. Daar maakte ik een fout. Je hebt daar een punt want Ferrari speelde daar inderdaad bewust vals en dat is hij deze achtervleugel absoluut niet het geval (geen sarcasme, niet cynisch, dat meen ik). Je hebt gewoon gelijk. Ik dacht een argument te hebben dat het bij de metingen niet gesignaleerd werd, maar dat had bij beide zaken een totaal andere oorzaak. Excuses voor die link en ik begrijp dat hiermee de controverse rondom de RBR achtervleugel ook meteen afgehandeld isquote:
[..]
Ik zie het:
[..]
Degene die er irrelevante zaken bij haalt ben jij en als dan het verschil uitgelegd wordt ben jij degene die het wil scheiden. Duidelijk.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 23-10-2021 14:13:40 ]
ze hadden al 4 jaar voorsprong op de rest omdat ze al bezig waren met die technologie en ze zijn gaan lobbyen bij de FIA om die richting op te gaan.quote:
[..]
7 jaar achter elkaar driver's constructor's championship gewonnen. Wat een verliezers zeg.
Tja.....vind het het dan logisch dat je dan 7 jaar een ( zeer ) dominante motor hebt ?
en nu Honda er wel erg dichtbij komt gaan ze lopen janken over alles en nog wat en de FIA gaat er in mee.
maar als het andersom is loopt de prinses te jankenquote:
Die actie van Hamilton
Kan ik wel van genieten. Lekker wat plaagstootjes uitdelen, past helemaal in deze spannende strijd.
wel een kampioenschap wat totaal niet verdiend is en zwaar beïnvloed door de FIA........maar het prinsesje zal dat wel als een debiel gaan vierenquote:
[..]
Ik heb FP2 gemist, misschien heb je gelijk. Maar van wat ik heb gezien is Mercedes gewoon veel sneller hier, net als Turkije. Bottas speelt natuurlijk geen rol.
Ik voorzie best een grote kans dat het kampioenschap als een nachtkaars uitgaat met Hamilton die alle resterende races wint. Ik hoop het niet natuurlijk.
Ach, was ook een beetje kinderachtig van Max. Beiden net zoveel schuld wat mij betreftquote:
[..]
maar als het andersom is loopt de prinses te janken
Net als Max nu zeg maar.quote:
[..]
maar als het andersom is loopt de prinses te janken
Mooi man joh
De herstart in Baku had heel anders kunnen aflopen als de Mercedes tegen andere auto's was aangeknald en de monteur die omver gereden werd had ook een ernstiger afloop kunnen hebben.
Maar daar hoor je dan niemand over.
De pitstops zijn alleen maar aangepast omdat RB gewoon veel te snel was en MB er gewoon nadeel van ondervond, dat is nogal simpel.quote:
Wel grappig dat in de hele discussie over regelwijzigingen er totaal niet wordt gesproken over het enige wat aantoonbaar voor gevaar heeft gezorgd (terwijl pitstops zijn aangepast omdat het gevaarlijk zou KUNNEN zijn maar dat nog nooit gebeurd is): De "magic"button.
De herstart in Baku had heel anders kunnen aflopen als de Mercedes tegen andere auto's was aangeknald en de monteur die omver gereden werd had ook een ernstiger afloop kunnen hebben.
Maar daar hoor je dan niemand over.
Klopt, maar wat ik zeg is de redenering die ze naar buiten toe geven. En als je dat als reden geeft dan kan die magic button dus ook niet,quote:
[..]
De pitstops zijn alleen maar aangepast omdat RB gewoon veel te snel was en MB er gewoon nadeel van ondervond, dat is nogal simpel.
DAS kon eigenlijk ook niet wat veiligheid betreft maarja.....volgens mij hebben ze er zelfs een keer problemen mee gehad tijdens een race, het word steeds duidelijker dat er willekeur is.....quote:
[..]
Klopt, maar wat ik zeg is de redenering die ze naar buiten toe geven. En als je dat als reden geeft dan kan die magic button dus ook niet,
[ Bericht 4% gewijzigd door Predator40 op 23-10-2021 15:12:15 ]
Is het niet zo dat alle teams "brake magic" hebben?quote:
Wel grappig dat in de hele discussie over regelwijzigingen er totaal niet wordt gesproken over het enige wat aantoonbaar voor gevaar heeft gezorgd (terwijl pitstops zijn aangepast omdat het gevaarlijk zou KUNNEN zijn maar dat nog nooit gebeurd is): De "magic"button.
De herstart in Baku had heel anders kunnen aflopen als de Mercedes tegen andere auto's was aangeknald en de monteur die omver gereden werd had ook een ernstiger afloop kunnen hebben.
Maar daar hoor je dan niemand over.
Carbon remschijven werken op lager temperaturen niet, die moeten altijd opgewarmd worden.
Hamilton had er alleen in die opwarmronde wel heel erg veel gebruik van gemaakt, scheelde weinig of z'n remmen waren in de fik gevlogen.
En bij Hamilton lag het ook vooral aan de plek waar hij zijn magic button had zitten, aan de achterkant van het stuur.
En Hamilton heeft ook altijd bij de start zijn stuur raar vast met z'n linkerhand, mogelijk om die magic button makkelijker te kunnen gebruiken maar dit keer raakte ie 'm verkeerd aan of had ie het niet uitgezet.
Was natuurlijk wel een enorme fout van Lewis
is het niet zo de iedereen zijn rembalans gewoon kan aanpassen ?quote:
[..]
Is het niet zo dat alle teams "brake magic" hebben?
Carbon remschijven werken op lager temperaturen niet, die moeten altijd opgewarmd worden.
Hamilton had er alleen in die opwarmronde wel heel erg veel gebruik van gemaakt, scheelde weinig of z'n remmen waren in de fik gevlogen.
En bij Hamilton lag het ook vooral aan de plek waar hij zijn magic button had zitten, aan de achterkant van het stuur.
En Hamilton heeft ook altijd bij de start zijn stuur raar vast met z'n linkerhand, mogelijk om die magic button makkelijker te kunnen gebruiken maar dit keer raakte ie 'm verkeerd aan of had ie het niet uitgezet.
Was natuurlijk wel een enorme fout van Lewis
als je dat net iets te heftig doet of verkeerd zou dat altijd gevaarlijk kunnen zijn.
maar het is Formule1.....geen kleuterkarten
Ja, rembalans passen ze constant aan tijdens de race.quote:
[..]
is het niet zo de iedereen zijn rembalans gewoon kan aanpassen ?
als je dat net iets te heftig doet of verkeerd zou dat altijd gevaarlijk kunnen zijn.
maar het is Formule1.....geen kleuterkarten
Maar de magic button is wel een heel agressieve stand die ook alleen bij de opwarmronde gebruikt wordt.
En hoe warmer de remmen, hoe later je kan remmen voor de bocht.
[ Bericht 0% gewijzigd door SiGNe op 23-10-2021 16:15:37 ]
of niet kan remmen ......zou hij een extra straf hebben gekregen als hij iemand eruit had gebeukt ?quote:
[..]
Ja, rembalans passen ze constant aan tijdens de race.
Maar de magic button is wel een heel afgresieve stand die ook alleen bij de opwarmronde gebruikt wordt.
En hoe warmer de remmen, hoe later je kan remmen voor de bocht.
Vast niet, want Mercedes...quote:
[..]
of niet kan remmen ......zou hij een extra straf hebben gekregen als hij iemand eruit had gebeukt ?
Mercedes zou dan zeggen dat het een technisch mankement was en dat ze er niks aan konden doen.
Dat is geen reden om niet te straffen. Hooguit niet als beide partijen evenveel schuld hebben, maar dat is hier dan niet het geval.quote:
[..]
Vast niet, want Mercedes...
Mercedes zou dan zeggen dat het een technisch mankement was en dat ze er niks aan konden doen.
Mijn vroegere studenten-ik zou behoorlijk teleurgesteld zijn dat ik tegenwoordig bij het zien van 23.00u denk "dat is laat".quote:
Eindelijk een weekend waarop ik alles live kan kijken, heerlijk deze tijden!
Eens, ik vind het een heerlijk tijd. Straks de kids naar bed en verder is er toch niets op tv.quote:
[..]
Mijn vroegere studenten-ik zou behoorlijk teleurgesteld zijn dat ik tegenwoordig bij het zien van 23.00u denk "dat is laat".
dus past prima.2. Verstappen
3. Bottas
Dit. Bij de nabeschouwing zal ik wel in slaap vallen.quote:
[..]
Eens, ik vind het een heerlijk tijd. Straks de kids naar bed en verder is er toch niets op tv.
En morgen hopelijk geen rode vlaggen, anders kan het wel eens laat worden.
De W Series is er dit weekend wel bijquote:
Hebben we geen W-series, F2 of F3 vanavond?
Hoe laat vanavond en morgen?quote:
[..]
De W Series is er dit weekend wel bij
Race 1 om 00.25 uur en race 2 volgens mij om 18.05 uurquote:
En de kwalificatie wordt nu afgevlagd.quote:
Nachtbrakenquote:
[..]
Race 1 om 00.25 uur en race 2 volgens mij om 18.05 uur
lekker met een biertje erbij kijkenquote:
En nootjesquote:
[..]
lekker met een biertje erbij kijken
@vosss
quote:
Wat is er aan het reglement veranderd?quote:
[..]
Zeg ik dat?
Een methodiek van meten heeft gewoonweg gevolgen. Een bolide voldeed in eerste instantie keurig volgens het reglement. Als er geen protest was geweest, was de manier van doormeten toch ook niet aangepast? RedBull deed niets wat volgens de letter van het reglement niet mocht.
De oude en nieuwe versies van de Technical Regulations staan online dus ik ben reuze benieuwd welke tekst aangepast of toegevoegd is aan een of meerdere artikelen.
Hier een recente versie
https://www.fia.com/sites(...)ons_-_2019-10-31.pdf
Of staat het in een van de andere documenten?
Godverquote:
[..]
Wat is er aan het reglement veranderd?
De oude en nieuwe versies van de Technical Regulations staan online dus ik ben reuze benieuwd welke tekst aangepast of toegevoegd is aan een of meerdere artikelen.
Hier een recente versie
https://www.fia.com/sites(...)ons_-_2019-10-31.pdf
Of staat het in een van de andere documenten?
Kun je lezen? Ik zeg toch dat het reglement niet is aangepast maar dat de meetmethodiek is aangepast?
meet methodieken aanpassen midden in het seizoen.......hoe kan het vraag je je af....quote:
[..]
Godver
Kun je lezen? Ik zeg toch dat het reglement niet is aangepast maar dat de meetmethodiek is aangepast?
er spelen echt andere belangen mee, dit is gewoon niet meer goed te praten door de FIA
Plofje plofje plofje plofje
(en dan niet de RB please)Ik gok dat hij het wel wist.quote:
[..]
Interessant, daar zat ik op te wachten.
Waarom waarschuwde hij wel voor lecleck en Mazapin maar niet voor Max?
Verder bestrijden ze elkaar op elk punt, en als de een in het hoofd van de ander kan komen doen ze dat
quote:
Even plofje dans doen.
Plofje plofje plofje plofje
hey gayyyquote:
Op Het is vooral kut als je denkt een auto te ontwerpen die volgens het reglement is, vervolgens gaan ze de achtervleugel op een andere manier belasten waardoor die vleugel niet meer voldoet. Ontwikkeling kost knaken en nu dus twee keer knaken.quote:
[..]
meet methodieken aanpassen midden in het seizoen.......hoe kan het vraag je je af....
er spelen echt andere belangen mee, dit is gewoon niet meer goed te praten door de FIA
als de motor van #44 tijdens de race ploft is het nog iets beterquote:
Even plofje dans doen.
Plofje plofje plofje plofje
Pics?quote:
Dus je zegt. RBR voldeed aan reglementenquote:
[..]
Godver
Kun je lezen? Ik zeg toch dat het reglement niet is aangepast maar dat de meetmethodiek is aangepast?
En daarna voldeed RBR niet aan de reglementen
En er is niks veranderd aan de reglementen
de meetmethode checkt toch gewoon of voldaan wordt aan de regels? Of hoe moet ik jouw post #158 wel lezen?
Topshowquote:
Niet nu alquote:
Even plofje dans doen.
Plofje plofje plofje plofje
quote:
[..]
als de motor van #44 tijdens de race ploft is het nog iets beter
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 23-10-2021 20:10:11 ]
die dingen komen nu pas aan het ligt omdat ze door Honda gedwongen zijn de motor zwaarder te belasten dan voorheen.quote:
Mercedes zou gisteren geoefend hebben om lucht voor de kleppen aan de motor toe te voegen tijdens een pitstop. Dat schijnt ook een probleemgebied te zijn. Russell voel daardoor uit in Oostenrijk.
Steilquote:
Ouchquote:
de manier waarop de flex werd gemeten is aangepast .....zo moeilijk is het niet te begrijpen toch ?quote:
[..]
Dus je zegt. RBR voldeed aan reglementen
En daarna voldeed RBR niet aan de reglementen
En er is niks veranderd aan de reglementen
de meetmethode checkt toch gewoon of voldaan wordt aan de regels? Of hoe moet ik jouw post #158 wel lezen?
De manier dat de achtervleugel werd belast is toch anders? Als er eerst 10 kg. aan kwam te hangen en hij boog niet te ver door dan voldeed hij toch aan het reglement? Als na protest ze er vervolgens 70 kg. aanhangen en hij toen wel te ver door boog dan voldeed die vleugel daarna niet meer aan het reglement.quote:
[..]
Dus je zegt. RBR voldeed aan reglementen
En daarna voldeed RBR niet aan de reglementen
En er is niks veranderd aan de reglementen
de meetmethode checkt toch gewoon of voldaan wordt aan de regels? Of hoe moet ik jouw post #158 wel lezen?
Conclusie, reglement niet aangepast vleugel voldoet niet meer.
Deze hoeveelheden zijn aannames en puur als voorbeeld.
Volgens een aantal fokkers is het reglement veranderd, op verzoek van mercedes om RBR te naaien. Dat had je ondertussen toch al een stuk of 100 keer kunnen lezen.quote:
[..]
de manier waarop de flex werd gemeten is aangepast .....zo moeilijk is het niet te begrijpen toch ?
Het is niet eens flexen, het zakt echt gewoon in.
Toen ik zei dat het reglement was aangepast, doelde ik op de pitstops.quote:
[..]
Volgens een aantal fokkers is het reglement veranderd, op verzoek van mercedes om RBR te naaien. Dat had je ondertussen toch al een stuk of 100 keer kunnen lezen.
Inderdaad, viel mij ook opquote:
Die suspension is toch echt debiel aan het flexen hoor.
Het is niet eens flexen, het zakt echt gewoon in.
is dus al het hele jaar zoquote:
Ja, en nee.quote:
Ja, de flex zit er al langer. De Red Bull heeft dit zelfs ook.
Nee, nooit was het dusdanig extreem als dat het nu is.
Bij de RB is de flex evenredig met de snelheid en gebeurt het geleidelijk. Bij de Mercedes is het echt niet geleidelijk te noemen. Het zakt gewoon pats boem in.
gisteren beeldengezien van de eerste race van dit seizoen waarbij het dus al zo wasquote:
[..]
Ja, en nee.
Ja, de flex zit er al langer. De Red Bull heeft dit zelfs ook.
Nee, nooit was het dusdanig extreem als dat het nu is.
Bij de RB is de flex evenredig met de snelheid en gebeurt het geleidelijk. Bij de Mercedes is het echt niet geleidelijk te noemen. Het zakt gewoon pats boem in.
FIA: gewoon legaal ....quote:
Die suspension is toch echt debiel aan het flexen hoor.
Het is niet eens flexen, het zakt echt gewoon in.
complete BS natuurlijk
Echt op zelfde manier? Ben ik wel heel benieuwd, want ben dit eigenlijk nooit dusdanig duidelijk tegengekomen.quote:
[..]
gisteren beeldengezien van de eerste race van dit seizoen waarbij het dus al zo was
Heb je een linkje?
Motoren/banden sparen, genoeg data verzameld enz.quote:
Snap dan nooit helemaal waarom, als je zo’n matige eerste 2 trainingen hebt gehad met kansen op snelle rondes, je de 3de training na 20 min nog niet aan het rijden bent.
was bij F1 cafequote:
[..]
Echt op zelfde manier? Ben ik wel heel benieuwd, want ben dit eigenlijk nooit dusdanig duidelijk tegengekomen.
Heb je een linkje?
Zal zo wel even terugzoeken dan na FP3. Bedanktquote:
quote:
[..]
Zal zo wel even terugzoeken dan na FP3. Bedankt
Ah ik zit teug te lezen. Ik was in de veronderstelling dat ook jij ageerde tegen mijn "alleen de meetmethode is aangepast" post.quote:
[..]
De manier dat de achtervleugel werd belast is toch anders? Als er eerst 10 kg. aan kwam te hangen en hij boog niet te ver door dan voldeed hij toch aan het reglement? Als na protest ze er vervolgens 70 kg. aanhangen en hij toen wel te ver door boog dan voldeed die vleugel daarna niet meer aan het reglement.
Conclusie, reglement niet aangepast vleugel voldoet niet meer.
Deze hoeveelheden zijn aannames en puur als voorbeeld.
Maar jij reageerde op mijn vergelijking met het hertesten van dopingstalen
Zou inderdaad mooi zijnquote:
Perez zit er hele weekend al goed bij. Hopelijk nu ook een keer tijdens de kwalificatie. Kan heel belangrijk zijn morgen nu Lewis geen rugdekking van Bottas heeft.
quote:
maar het kan sneller
Het lek is boven
Kampioen!quote:
Eens keer wat anders dan Mercedes kampioenquote:
RB veel te sterk, kampioenschap gaat als een nachtkaars uit.
quote:
Gisteren reden ze in de 34 toch? Kan dus harder.
Gaat ook nog wel gebeuren, baan wordt steeds snellerquote:
Gisteren reden ze in de 34 toch? Kan dus harder.
Alleen in F1quote:
WE worden kampioen.quote:
Afvlaggen, kwalificatie aflasten.
en toch is het al eens nog closer geweest, namelijk 3 man in dezelfde tijd in een kwaliquote:
quote:
+0.001
Afvlaggen, kwalificatie aflasten.
quote:
[..]
en toch is het al eens nog closer geweest, namelijk 3 man in dezelfde tijd in een kwali
Of sandbaggenquote:
Ik onderschreef juist dat het alleen de meetmethode was, ik weet alleen niet de exacte waardes en manier waarop gemeten werd. Dat ding boog door, dat kon iedereen zien en je dus ook Mercedes.quote:
[..]
Ah ik zit teug te lezen. Ik was in de veronderstelling dat ook jij ageerde tegen mijn "alleen de meetmethode is aangepast" post.
Maar jij reageerde op mijn vergelijking met het hertesten van dopingstalen
Als zou blijken dat ie transsexueel is dan zou ik 't gelovenquote:
Blijf ook van mening dat je het dan gewoon maar moet toelaten voor een seizoen.quote:
[..]
Ik onderschreef juist dat het alleen de meetmethode was, ik weet alleen niet de exacte waardes en manier waarop gemeten werd. Dat ding boog door, dat kon iedereen zien en je dus ook Mercedes.
Wat ze vorig jaar met DAS deden was eigenlijk hoe het hoort te zijn. Mercedes zoekt de grenzen op, komt met een geniaal idee en voert dit uit. FIA is daar dan misschien niett blij mee, maar het viel binnen de regels en ze lieten het terecht gaan. Niks mis mee.
Wat ze dit jaar hebben gedaan met de pitstops en met de achtervleugels is gewoon fout. Achtervleugels waren binnen de regels ontworpen en konden de geldende testen doorstaan. Na een paar races de testen aanpassen zodat ze er niet meer meer doorkomen is gewoon lam. De regels omtrent pitstops zijn helemaal kansloos, want sindsdien onstaat er iedere race wel een issue bij een team.
quote:
RB zo snel in S1 geeft de burger moed
of Mercedes heeft weer zandzakken in hun wagens gedaan