Wij mensen zijn ook wel wat precair in dat we heel erg manipuleer- en stuurbaar zijn daar we een groot vermogen hebben om met het cognitieve vermogen voorbij te gaan aan de drift. Dat is natuurlijk wat civilisatie überhaupt maakt. De enorme toenname in transgenders e.d. zie ik in dat opzicht als een gevolg van het normaliseren van een afwijking.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 15:16 schreef Claudia_x het volgende:
Als kind snapte ik er juist niks van dat mannen zich tot elkaar aangetrokken konden voelen. Dat was nu eenmaal het maatschappelijke beeld. En nu snap ik niet hoe ik dat ooit heb kunnen denken. Het maatschappelijke beeld is dan ook flink veranderd. We onderschatten hoezeer we gevoelig zijn voor de tijdgeest en zijn geneigd om van alles en nog wat toe te dichten aan (zogenaamd onveranderlijke) biologie.
Uiteraard. Ik denk alleen dat het een grotere rol speelt, en zeker wanneer de drift in een algemene richting staat gericht: niet partner-specifiek is.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 15:16 schreef Claudia_x het volgende:
En wat zit er tussen seksuele voorkeur en de door jou geschetste rationele partnerkeuze in? Denk je niet dat wie je aantrekkelijk vindt ook voor mannen meer is dan een som van aantrekkelijke lichaamsdelen?
Waar je aan voorbij gaat is hoezeer drift en cognitieve vermogens met elkaar samenhangen. Zo kan het alleen voor mensen spannend zijn om vreemd te gaan. Dat komt bijvoorbeeld doordat de daad onlosmakelijk verbonden is met het (culturele) concept van trouw.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 15:32 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Wij mensen zijn ook wel wat precair in dat we heel erg manipuleer- en stuurbaar zijn daar we een groot vermogen hebben om met het cognitieve vermogen voor bij te gaan aan de drift. Dat is natuurlijk wat civilisatie überhaupt maakt. De enorme toenname in transgenders e.d. zie ik in dat opzicht als een gevolg van het normaliseren van een afwijking.
Met al mijn kennis van wetenschap weet ik hoe ongelooflijk moeilijk het is om de invloed van nature en nurture van elkaar te scheiden. Maar ik sta vanzelfsprekend open voor inzichten uit onderzoek waaruit bijvoorbeeld blijkt dat er universele voorkeuren zijn onder verschillende volkeren in verschillende tijden.quote:Ik denk dat je te voorbarig bent door de moderne cultuur als voorbeeld te nemen ter verdediging van de stelling dat allemaal maar een kwestie van culturele input is. Het toont alleen aan dat we stuurbaar/flexibel zijn, maar niet dat er geen 'voorkeur'-baseline bestaat. Om tot een conclusie te komen dien je de flexibiliteit van nu af te wegen aan de geschiedenis/omringende culturen en daaruit blijkt dat er wel degelijk een standaard-voorkeur is.
Ach ja.... maar het is mooi wonen, achterafquote:Op zaterdag 23 oktober 2021 15:25 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Mijn ouders waren bevriend met een homostel en ik ben nog redelijk progressief opgevoed. Ik vond dat ze bij elkaar moesten kunnen zijn en met elkaar moesten kunnen trouwen. Maar een kind nemen? Daar was ik niet van overtuigd. En twee zoenende mannen vond ik niet een aantrekkelijk beeld. Dat is allemaal rigoureus veranderd. Ik sta er nog regelmatig van versteld hoe snel dat eigenlijk is gegaan, al zal het ook hebben geholpen dat ik van het achterlijke platteland naar de verlichte, grote stad ben verhuisd.
Het is jammer dat ik net te laat was met mijn edit. Het toegevoegde punt maakt de samenhang tussen beide goed duidelijk, maar ook dat ik denk dat de biologische factor leidender is dan de culturele.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 15:55 schreef Claudia_x het volgende:
Waar je aan voorbij gaat is hoezeer drift en cognitieve vermogens met elkaar samenhangen. Zo kan het alleen voor mensen spannend zijn om vreemd te gaan. Dat komt bijvoorbeeld doordat de daad onlosmakelijk verbonden is met het (culturele) concept van trouw.
Ik vind dit vooral afwijkingen in de marges. De leeftijd van 12 wordt denk ik voor vele oprecht te jong gevonden, maar gezien vruchtbaarheid rond die leeftijd een feit wordt is het niet onwaarschijnlijk dat de aantrekking ook dan ontstaat. (Ik heb wel eens een disturbing onderzoek gelezen waaruit geconcludeerd kon worden dat 11-jarigen aantrekkelijker worden bevonden dan 35 en ouder; helaas gaat dit ook akkoord met de kans op nageslacht). De afwijkingen aan beide uiteinden terzijde kan in ieder geval wel met redelijke zekerheid geconcludeerd kan worden dat door de meeste culturen heen alles tussen de 16 en 23 het meest gewenst is.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 15:55 schreef Claudia_x het volgende:
Wat mij telkens weer opvalt, is hoe groot de verschillen zijn. Zo was het ooit vrij gewoon om een meisje uit te huwelijken als ze geslachtsrijp was, ook aan een veel oudere man. Dat komt nog steeds in sommige culturen voor. Wij kunnen ons daar nu nauwelijks een voorstelling van maken. Begeren mannen in het diepst van hun hart twaalfjarige meisjes en praten ze daar niet over omdat het een taboe is geworden? Of was het begeren van die jonge meisjes ooit een maatschappelijk fenomeen in plaats van een biologische voorkeur?
It ain't pretty. Maar inderdaad, dit bespreek je niet zo even bij het bushokje, of je voorkeuren laat je niet merken op de vijftigste verjaardag van tante Joke.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 15:55 schreef Claudia_x het volgende:
Ik kan niet in de hoofden, harten en balzakken van mannen kijken natuurlijk. Het interessante aan het internet is wel dat je over elkaar kunt leren door bijvoorbeeld fora. Alleen al het lezen van berichten van reaguurders op GeenStijl geeft me inzicht in wat er in mannen omgaat, al heb je ook op dat soort platforms te maken met sociale normen waar individuen zich naar voegen.
Je weet dat milf porno begint bij dames vanaf 24 jaar?quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 14:36 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Bekijk de pornozoekstatistieken nog eens, zou ik zeggen.
De mannen die jij noemt hebben nou niet heel veel keus om dit heel beleefd te zeggen. Je zal Ronaldo of Dicaprio nooit met iemand ouder dan 25 zien gaan (oke Ronaldo misschien nog wel)quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 14:48 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Het is niet altijd makkelijk om te bepalen waar bepaalde culturele denkbeelden vandaan komen. Waarom was het in mijn kinderjaren ondenkbaar dat homo's konden trouwen en kinderen konden krijgen en is het nu volstrekt vanzelfsprekend? Onze ideeën groeien met de emancipatie van specifieke groepen mee.
Het is een hardnekkig beeld dat mannen vallen op jonge vrouwen, dat ze vooral gedreven worden door lust en altijd zin hebben in seks. Naarmate ik ouder word, zie ik beter dat er meer aan de hand is. Ook voor mannen zijn eigenschappen als intelligentie en humor belangrijk. En niet alle mannen staan altijd 'aan'. Ook ons beeld van wat het betekent om een man te zijn, verandert in de loop van de tijd.
Dat laatste zie je onder andere in de aanwezigheid van mannen bij de bevalling en de betrokkenheid van mannen bij de opvoeding. Onderzoek wijst uit dat ook mannen biologische veranderingen ondergaan na het krijgen van een kind. Het aldoor herhaalde 'mannen willen zich zoveel mogelijk voortplanten' is op z'n minst te simplistisch en misschien zelfs aperte nonsens.
DiCaprio is ook bijna 50 en hoe ouder hij wordt hoe groter de kans dat een jonge vrouw alleen maar bij hem is om wie hij is en wat hij heeft, niet om hemzelf.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 16:51 schreef ZeventiendeEtage het volgende:
[..]
De mannen die jij noemt hebben nou niet heel veel keus om dit heel beleefd te zeggen. Je zal Ronaldo of Dicaprio nooit met iemand ouder dan 25 zien gaan (oke Ronaldo misschien nog wel)
Als de meeste mannen dat konden zouden ze ook hun Rita op de bank dumpen na de eerste de beste gezeikquote:Op zaterdag 23 oktober 2021 17:07 schreef Leandra het volgende:
[..]
DiCaprio is ook bijna 50 en hoe ouder hij wordt hoe groter de kans dat een jonge vrouw alleen maar bij hem is om wie hij is en wat hij heeft, niet om hemzelf.
Het is maar de vraag of je daar gelukkig van wordt, maar dan kun je ze idd wel iedere keer inruilen voor een jonger model.
Ik vraag me wel eens af hoe dit werkt. Ik heb dit totaal niet. Ik bedoel, ik kan best een fapje op plaatjes van jonge deernes zetten, maar onder de dertig zou ik sowieso geen interesse hebben in het echte leven. Ik wijt dat natuurlijk aan mijn evenwichtige groei. Het type veertigjarige man dat nog steeds achter 18-jarigen aanzit is voor mij ook het stereotype gestunte ontwikkeling, nog steeds met scooters en streetcred bezig, en inderdaad een Rita (dik, pittig kort kapsel) op de bank waar hij met zijn maten over loopt te zeiken. Maar misschien komt dat ook wel door de Rita op de bank. Mijn vrouw wordt zeer mooi oud, mag ik zelf zeggen, weinig schoolpleinmoeders die in haar buurt komen. Maar wat nou als de laatste keer dat je een stijfje kreeg van je vrouw was toen ze begin 20 was? Dat is toch de vrouw waar je verreweg het meeste naar kijkt. Misschien blijft dat dan altijd wel je referentiekader van wat geile wijven zijn, en zorgt dat zelfs voor een gebrekkige emotionele groei.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 17:12 schreef ZeventiendeEtage het volgende:
[..]
Als de meeste mannen dat konden zouden ze ook hun Rita op de bank dumpen na de eerste de beste gezeik
Nou ja, ik las dat hij juist tijdens zijn Titanictijd zo populair was bij kastlesbiennes omdat hij er zo vrouwelijk uit zou zien. Er was volgens mij nog onderzoek naar gedaan en zo.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 17:07 schreef Leandra het volgende:
[..]
DiCaprio is ook bijna 50 en hoe ouder hij wordt hoe groter de kans dat een jonge vrouw alleen maar bij hem is om wie hij is en wat hij heeft, niet om hemzelf.
Het is maar de vraag of je daar gelukkig van wordt, maar dan kun je ze idd wel iedere keer inruilen voor een jonger model.
Onbewust heeft de smaak in vrouwen bij mij ook wel invloed op het niveau van volwassenheid van een man, merk ik na het lezen van deze post.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 18:02 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik vraag me wel eens af hoe dit werkt. Ik heb dit totaal niet. Ik bedoel, ik kan best een fapje op plaatjes van jonge deernes zetten, maar onder de dertig zou ik sowieso geen interesse hebben in het echte leven. Ik wijt dat natuurlijk aan mijn evenwichtige groei. Het type veertigjarige man dat nog steeds achter 18-jarigen aanzit is voor mij ook het stereotype gestunte ontwikkeling, nog steeds met scooters en streetcred bezig, en inderdaad een Rita (dik, pittig kort kapsel) op de bank waar hij met zijn maten over loopt te zeiken. Maar misschien komt dat ook wel door de Rita op de bank. Mijn vrouw wordt zeer mooi oud, mag ik zelf zeggen, weinig schoolpleinmoeders die in haar buurt komen. Maar wat nou als de laatste keer dat je een stijfje kreeg van je vrouw was toen ze begin 20 was? Dat is toch de vrouw waar je verreweg het meeste naar kijkt. Misschien blijft dat dan altijd wel je referentiekader van wat geile wijven zijn, en zorgt dat zelfs voor een gebrekkige emotionele groei.
Mijn man kan mij prima dumpen, we hebben huwelijkse voorwaarden waar de gemiddelde echtscheidingsadvocaat jaloers op is, maar hij is niet zo'n kleuter die gelijk wegrent als het moeilijk wordt.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 17:12 schreef ZeventiendeEtage het volgende:
[..]
Als de meeste mannen dat konden zouden ze ook hun Rita op de bank dumpen na de eerste de beste gezeik
Dat snap ik niet, je hebt toch zelfbruiner wat tegenwoordig realistisch eruit ziet? Nou schijnt het dat dit de huid ook veroudert omdat het nog steeds een soort karameliseren is en dat er delen in het lichaam achterblijven maar toch.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 04:34 schreef Eightyone het volgende:
Pech met je genen kan je niet veranderen, maar tot op zekere hoogte kan je zelf invloed uitoefenen.
Veel van die éigenlijk knappe jonge meiden willen net wat te graag zongebruind zijn, want ja, dat hoort nou eenmaal zo. Dus die liggen op zo'n beetje elk vrij moment te braden. Maar ga dan niet klagen als je er op je dertigste al uit begint te zien als een te vaak gebruikte lederen tas.
(Als je nu een jaar of 20 bent, kijk dan nog eens wat langer naar foto's van Barbie en Rachel Hazes. Dat kan je voorland zijn.)
Dank je dat heeft nog niemand gezegd. Ja, nou ja ik denk dat het wel een vrij universele ervaring van vrouwen is om oppervlakkig en vervelend genoemd te worden. Maar vroeger hadden ze me dat allemaal wijsgemaakt ja. Maar nu ben ik het zelf die overdreven gefixeerd is op het uiterlijk en het niet meer los kan laten.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 11:27 schreef Avianflu het volgende:
Je komt echt niet oppervlakkig en vervelend over op fok. Volgensmij ben je zelf je ergste vijand.
Heeft iemand, je ouders of kinderen van school, je dit wijs gemaakt vroeger ofzo?
Ik denk dat veel celebrity’s heus ook wel mooi zijn in het echt. Je moet ook weer niet overdrijven.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 12:49 schreef Avianflu het volgende:
Niet echt realistisch om professioneel bewerkte foto’s en films met vrouwen te vergelijken die je in het dagelijks leven tegenkomt. Dan kan het altijd alleen maar tegenvallen natuurlijk, zelfs die vrouwen lijken niet op die vrouwen in het echt.
Ik snap dat dit ook vervelend is voor mannen, omdat ze dan steeds maar hun “vrouw” moeten vervangen of haar niet kunnen krijgen.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 22:48 schreef matigeuser het volgende:
Ben nu 35.
Vrouwen zijn op het mooist tussen de 18 en 25. Daarna gaat het langzaam bergafwaards. In het begin nog vrij langzaam, maar vanaf 30-35 ineens exponentieel harder. Vanaf 40-45 vind ik er geen zak meer aan. Dan zijn het echt 'oude vrouwen' geworden. Uitzondering daar gelaten.
Mijn smaak in vrouwen wordt steeds verfijnder, maar hij groeit dus niet mee met mijn leeftijd. Ik verwacht ook niet dat het ooit gaat gebeuren. Hoewel ik meisjes van 20 nog wel kinderlijk vind in gedrag en intellect, en daar dus nooit iets mee zou willen beginnen, kunnen ze wel bloedmooi zijn. Ik val op meisjes, niet op vrouwen. En ik vrees dat dit wel altijd zo zal blijven. Volstrekt logisch ook, biologisch gezien.
Het zijn tekenen van jeugdigheid en vruchtbaarheid die em het doen. Dikkere lippen. Een uitgesproken filtrum. Een glanzende huid. Rimpelvrij. Fitte ogen. Een zachte, egale huid. Borsten die nog 'strak' staan en tepels die op zijn minst naar voren wijzen, of nog beter iets naar boven. Een kont die amper na-trilt als je er op tikt. Mooie verzorgde voeten en handen zonder (spat)aderen en eelt. Witte tanden. Glanzend lange haren. Etc.
Dit wordt allemaal anders naarmate de leeftijd en de stressoren van het leven zijn tol beginnen te eisen. Na de menopauze is het helemaal afgelopen. En oude vrouwen? Bah.
En die 30ers en 40ers waren op hun mooist toen ze allemaal 18 waren.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 16:14 schreef Galvez het volgende:
Is een kwestie van perspectief denk ik.
Als je het met gevraagd had toen ik 20 was, had ik vermoedelijk volmondig ja gezegd. Nu zie ik echter dagelijks mooie vrouwen van in de 30, en veertigers ook nog wel.
Alle vrouwen zijn op hun mooist (in hun prime) als ze tiener/begin 20 zijn.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 16:23 schreef Id_do_her het volgende:
Mooie vrouwen heb je van alle leeftijden.
Maar de aard van de vrouw is zo ingesteld dat de status van de man ook iets zegt over de man. Hoe hoger de status hoe interessanter hij wordt in hun ogen.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 17:07 schreef Leandra het volgende:
[..]
DiCaprio is ook bijna 50 en hoe ouder hij wordt hoe groter de kans dat een jonge vrouw alleen maar bij hem is om wie hij is en wat hij heeft, niet om hemzelf.
Haha lol. Liever falen dan gesetteld zijn met iemand zoals jij.quote:Op zondag 24 oktober 2021 02:10 schreef BookFreak het volgende:
En die 30ers en 40ers waren op hun mooist toen ze allemaal 18 waren.
Maar anyway, vrouwen die op hun 30e nog steeds niet gesettled zijn hebben gewoon gefaald in hun leven, kan er niks anders van maken.
Beauty is in the eye of the beholder.quote:Op zondag 24 oktober 2021 02:10 schreef BookFreak het volgende:
[..]
En die 30ers en 40ers waren op hun mooist toen ze allemaal 18 waren.
Allemaal propaganda en feel good soundbites vd feministen. De waarheid is echter een bittere pil.quote:Op zondag 24 oktober 2021 05:48 schreef Galvez het volgende:
[..]
Beauty is in the eye of the beholder.
Ja, feminisme was echt een ding toen "Beauty is in the eye of the beholder" voor het eerst gepubliceerd werd, in 1878...quote:Op zondag 24 oktober 2021 07:06 schreef BookFreak het volgende:
[..]
Allemaal propaganda en feel good soundbites vd feministen. De waarheid is echter een bittere pil.
Voor pedo's werkt dat ook zo, die vallen als ze 35 zijn ook nog steeds op kinderen.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 22:48 schreef matigeuser het volgende:
Ben nu 35.
Vrouwen zijn op het mooist tussen de 18 en 25. Daarna gaat het langzaam bergafwaards. In het begin nog vrij langzaam, maar vanaf 30-35 ineens exponentieel harder. Vanaf 40-45 vind ik er geen zak meer aan. Dan zijn het echt 'oude vrouwen' geworden. Uitzondering daar gelaten.
Mijn smaak in vrouwen wordt steeds verfijnder, maar hij groeit dus niet mee met mijn leeftijd. Ik verwacht ook niet dat het ooit gaat gebeuren. Hoewel ik meisjes van 20 nog wel kinderlijk vind in gedrag en intellect, en daar dus nooit iets mee zou willen beginnen, kunnen ze wel bloedmooi zijn. Ik val op meisjes, niet op vrouwen. En ik vrees dat dit wel altijd zo zal blijven. Volstrekt logisch ook, biologisch gezien.
Het zijn tekenen van jeugdigheid en vruchtbaarheid die em het doen. Dikkere lippen. Een uitgesproken filtrum. Een glanzende huid. Rimpelvrij. Fitte ogen. Een zachte, egale huid. Borsten die nog 'strak' staan en tepels die op zijn minst naar voren wijzen, of nog beter iets naar boven. Een kont die amper na-trilt als je er op tikt. Mooie verzorgde voeten en handen zonder (spat)aderen en eelt. Witte tanden. Glanzend lange haren. Etc.
Dit wordt allemaal anders naarmate de leeftijd en de stressoren van het leven zijn tol beginnen te eisen. Na de menopauze is het helemaal afgelopen. En oude vrouwen? Bah.
Mijn leven is misluktquote:Op zondag 24 oktober 2021 02:10 schreef BookFreak het volgende:
[..]
En die 30ers en 40ers waren op hun mooist toen ze allemaal 18 waren.
Maar anyway, vrouwen die op hun 30e nog steeds niet gesettled zijn hebben gewoon gefaald in hun leven, kan er niks anders van maken.
De Latinas en Aziaten blijven wel langer mooi. Vaak tot over de 40quote:Op zondag 24 oktober 2021 02:18 schreef BookFreak het volgende:
[..]
Alle vrouwen zijn op hun mooist (in hun prime) als ze tiener/begin 20 zijn.
[..]
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |