NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Toegeven dat je ernaast zat zou inderdaad een mooie les voor je zijn. Maar niet ingaan op de punten die je argument ontkrachten en heel veel aandacht geven aan een zijstraatje is beter voor het ego.quote:Op maandag 11 oktober 2021 12:56 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Zoals ik al zei, gebrek aan zelfreflectie in de progressieve kerk. Er valt nog veel te leren zo te zien.
Mooie spiegel hou je hier jezelf voor.quote:Op maandag 11 oktober 2021 12:59 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Toegeven dat je ernaast zat zou inderdaad een mooie les voor je zijn. Maar niet ingaan op de punten die je argument ontkrachten en heel veel aandacht geven aan een zijstraatje is beter voor het ego.
Je benadert deze discussie zwart-wit omdat het je goed uitkomt.quote:
[..]
De inhoud van de bijbel... Vrijwel geen enkele christen is bekend met de complete inhoud van de 66+ bijbelboeken en de meerdere lagen die in elk boek zitten. Zelfs theologen specialiseren zich vaak in een bepaalde richting en niet het geheel. De laatste en een van de weinige allrounders die ik ken is Ratzinger.
Jouw punt is schijnbaar dat de meeste christenen de Bijbel niet van kaft tot kaft hebben gelezen. Dat geloof ik graag, maar dat betekent niet dat het boek niet de kern vormt van hun religie. De Bijbel vormt het fundament van het christelijke geloof. De zondagspreek van de dominee is erop gebaseerd en op christelijke basisscholen worden Bijbelverhalen tot in den treuren herhaald.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De meeste leerlingen op reformatorische middelbare scholen - in ieder geval Havo/VWO- hebben de Bijbel echt wel van kaft tot kaft gelezen (of horen lezen thuis aan tafel).quote:
[..]
De inhoud van de bijbel... Vrijwel geen enkele christen is bekend met de complete inhoud van de 66+ bijbelboeken en de meerdere lagen die in elk boek zitten. Zelfs theologen specialiseren zich vaak in een bepaalde richting en niet het geheel. De laatste en een van de weinige allrounders die ik ken is Ratzinger.
Mijn punt is dat de meeste christenen het grootste gedeelte van de bijbel niet zelf gelezen zullen hebben. Daar heb ik verder overigens geen waardeoordeel over, begrijp het volkomen.quote:
[..]
Je benadert deze discussie zwart-wit omdat het je goed uitkomt.
Jouw punt is schijnbaar dat de meeste christenen de Bijbel niet van kaft tot kaft hebben gelezen. Dat geloof ik graag, maar dat betekent niet dat het boek niet de kern vormt van hun religie. De Bijbel vormt het fundament van het christelijke geloof. De zondagspreek van de dominee is erop gebaseerd en op christelijke basisscholen worden Bijbelverhalen tot in den treuren herhaald.
Het christelijke geloof ging de eerste eeuwen zonder bijbel (ot+nt). De bijbel is een zeer belangrijke verzameling boeken voor het christendom. Maar het fundament is Christus zelf.
Dat is lovenswaardig. Maar dan hebben we het over een behoorlijk kleine subgroep binnen een kleine denominatie van het christendom. Hooguit een paar procent binnen het christendom.quote:
[..]
De meeste leerlingen op reformatorische middelbare scholen - in ieder geval Havo/VWO- hebben de Bijbel echt wel van kaft tot kaft gelezen (of horen lezen thuis aan tafel).
Dat punt was al een verplaatsing van de doelpalen. De vraag was of the god delusion als heilig boek voor progressieven beschouwd kan worden. De claim is dat het een vergelijkbare plek in zou nemen als de bijbel voor christenen. Iets dat makkelijk te ontkrachten is doordat de meeste progressieven nog nooit een kopie ervan in hun handen gehad hebben en dat is niet vergelijkbaar met een christen die de bijbel niet van kaft tot kaft gelezen heeft.quote:
[..]
Mijn punt is dat de meeste christenen het grootste gedeelte van de bijbel niet zelf gelezen zullen hebben. Daar heb ik verder overigens geen waardeoordeel over, begrijp het volkomen.
Het christelijke geloof ging de eerste eeuwen zonder bijbel (ot+nt). De bijbel is een zeer belangrijke verzameling boeken voor het christendom. Maar het fundament is Christus zelf.
Sorry, ik had geen idee dat je alles letterlijk neemt en daar krampachtig obsessief aan vasthoudt.quote:Op maandag 11 oktober 2021 13:30 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Dat punt was al een verplaatsing van de doelpalen. De vraag was of the god delusion als heilig boek voor progressieven beschouwd kan worden. De claim is dat het een vergelijkbare plek in zou nemen als de bijbel voor christenen. Iets dat makkelijk te ontkrachten is doordat de meeste progressieven nog nooit een kopie ervan in hun handen gehad hebben en dat is niet vergelijkbaar met een christen die de bijbel niet van kaft tot kaft gelezen heeft.
Nee, de progressieve kerk heeft geen letterlijke heilige geschriften. Feitelijk zijn ze ook niet georganiseerd in een (kerk)verband. Enzovoort. De term progressieve kerk kan je dus ook niet letterlijk nemen, en ze hebben ook geen zondagse diensten.
Ja, jouw persoonlijke steekproef is in strijd met die van zo ongeveer iedere andere persoon die enige ervaring heeft met het christendom. Dan weet ik wel wat we niet serieus hoeven te nemen.quote:
[..]
Ik heb honderden mede christenen gesproken, en ook vaak over het lezen van de bijbel. En ja, er wordt vaak wel een klein stukje bijbel gelezen door mensen zelf. Net zoals mensen met regelmaat wel een stukje uit een boek van Dawkins lezen, citaten meekrijgen. Heb je dan het boek gelezen of in het geval van de bijbel de verzameling boeken; nope.
Ps voor een andere reageurder; kinderbijbel is geen bijbel. Het is een zeer beknopte interpretatie van kleine stukjes uit de bijbel.
En nauwelijks iemand heeft ook maar ooit iets uit The God Delusion meegekregen. Vanwaar de obsessie met dat boek?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
En geen letterlijke dogma's en geen letterlijke politieke tak en geen letterlijke angst voor alles wat anders is en geen letterlijke wens om anderen zaken op te willen leggen, maar het bekt wel lekker. Sorry dat ik daar zo serieus op inging.quote:
[..]
Sorry, ik had geen idee dat je alles letterlijk neemt en daar krampachtig obsessief aan vasthoudt.
Nee, de progressieve kerk heeft geen letterlijke heilige geschriften. Feitelijk zijn ze ook niet georganiseerd in een (kerk)verband. Enzovoort. De term progressieve kerk kan je dus ook niet letterlijk nemen, en ze hebben ook geen zondagse diensten.
Welke obsessie? Ik noem gewoon een luchtig voorbeeld. En hou verder vooral jezelf voor het lapje met de illusie dat de meeste christenen het grootste deel van de bijbel hebben gelezen.quote:
[..]
Ja, jouw persoonlijke steekproef is in strijd met die van zo ongeveer iedere andere persoon die enige ervaring heeft met het christendom. Dan weet ik wel wat we niet serieus hoeven te nemen.
En nauwelijks iemand heeft ook maar ooit iets uit The God Delusion meegekregen. Vanwaar de obsessie met dat boek?
Dikke prima.quote:Op maandag 11 oktober 2021 13:43 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
En geen letterlijke dogma's en geen letterlijke politieke tak en geen letterlijke angst voor alles wat anders is en geen letterlijke wens om anderen zaken op te willen leggen, maar het bekt wel lekker. Sorry dat ik daar zo serieus op inging.
Eigenlijk wat je zegt is dat falen in het verleden (= critical race theory) en persoonlijke vrijheid (= genderquatsch) niet belangrijk zijn?quote:
Nou poehoe. Liever dat mijn kinderen niet over dinosauriërs te lezen krijgen dan dat ze geïndoctrineerd worden met critical race theory en genderquatsch.
We moeten juist leren van het verleden en zoveel mogelijk persoonlijke vrijheden in het leven roepen. Alle beperkingen t.o.v. anderen zijn achterhaald. Als maatschappij is het juist een stap vooruit om niet te oordelen over hoe iemand zich wil uiten of denken. Denk ik mogelijkheden i.p.v. beperkingen!
Overigens is CRT vooral Amerikaans, maar de basis is zeker wel iets om goed over na te denken. Zie hier in Nederland de toeslagenaffaire.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
Dit is niet waar, wetenschappers zijn er nog niet uit waaruit alles zover wij kennen is ontstaan. Gelovigen geloven dat er zomaar een goddelijke iets was en dat begon met creëren. Blijkbaar uit het niets verschenen? Alhoewel er ook wel weer gelovigen zijn die daar geen antwoord op hebben.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 19:29 schreef intellectuele_user het volgende:
[..]
Welke waarheid? Dat atheïsten geloven dat iets uit niets kan ontstaan en dat het leven geen betekenis heeft en dat hun voorouders apen waren?
Het geloof is volkomen subjectief, vraag meerdere gelovigen om uitleg en je krijgt allemaal andere antwoorden. Het is vooral hypocriet in de dagelijkse praktijk. Mensen kiezen wat ze willen volgen op het moment dat ze uitkomt.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
Jij komt hier met dat boek aankakken alsof het ook maar enige relevantie heeft, terwijl werkelijkwaar een handjevol mensen daar ooit van gehoord heeft.quote:
[..]
Welke obsessie? Ik noem gewoon een luchtig voorbeeld. En hou verder vooral jezelf voor het lapje met de illusie dat de meeste christenen het grootste deel van de bijbel hebben gelezen.
En nogmaals, je lijkt nogal een verstoord beeld te hebben van het christendom. Dat je maar rept over je eigen ervaringen die verder totaal niet stroken met de realiteit interesseert niemand daarbij wat natuurlijk.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Als ze geen geld van de overheid zouden krijgen dan zeker. Tijd om alle scholen voorzien van overheidsfinanciering geloofsvrij te maken. Dat kan makkelijk in een vak als maatschappijleer ondergebracht worden.quote:
Moeten die scholen toch zelf weten wat voor lesmateriaal ze gebruiken?
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
In plaats van vrijheden te vieren pleit je er voor om beperkingen te vieren. Als je dan een beperkte visie op de maatschappij er op wil houden doe dat dan op een zaterdag/zondagschool en laat kinderen in hun waarde op een geloofsvrij school.quote:
Verschrikkelijk die woke cultuur waarin we nu schijnen te leven
Als ouder weet je toch naar welke school je je kind stuurt, je kunt ze ook naar scholen sturen die geen religieuze oorsprong hebben, keuze genoeg.
Altijd dat pietluttig gezeik van tegenwoordig
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
Hou jezelf voor het lapje. /carequote:
[..]
Jij komt hier met dat boek aankakken alsof het ook maar enige relevantie heeft, terwijl werkelijkwaar een handjevol mensen daar ooit van gehoord heeft.
En nogmaals, je lijkt nogal een verstoord beeld te hebben van het christendom. Dat je maar rept over je eigen ervaringen die verder totaal niet stroken met de realiteit interesseert niemand daarbij wat natuurlijk.
Een drammer ben je, en maar alles willen bepalen voor een ander.quote:
[..]
In plaats van vrijheden te vieren pleit je er voor om beperkingen te vieren. Als je dan een beperkte visie op de maatschappij er op wil houden doe dat dan op een zaterdag/zondagschool en laat kinderen in hun waarde op een geloofsvrij school.
Ik wil geloofsvrijheid scholen en dus moet iedereen op een geloofsvrijheid school. Dat is wat je letterlijk zegt en dat maakt je geen haar beter. Laat mensen lekker zelf bepalen, dat hoeven jij en ik niet voor anderen te doen.
Groot voorstander om mensen zelf te laten bepalen. Daarom vind ik juist dat geloof niet thuis hoort op school. Je kan namelijk die keuze niet hebben zonder overal verschillende scholen te bouwen. Dus wie bepaalt dan welke religieuze scholen wel of niet gebouwd moeten worden?quote:
[..]
Een drammer ben je, en maar alles willen bepalen voor een ander.
Ik wil geloofsvrijheid scholen en dus moet iedereen op een geloofsvrijheid school. Dat is wat je letterlijk zegt en dat maakt je geen haar beter. Laat mensen lekker zelf bepalen, dat hoeven jij en ik niet voor anderen te doen.
Geef de religieuze dan een mogelijkheid om een paar uur per week les te geven op een school. Twee keer per week een extra uur les lijkt mij een mooie oplossing. Kan je zelf kiezen van welk geloof je meer wil leren.
En anders op eigen kosten, de staat hoeft religie niet te sponsoren.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
Als jij dat drammen vind dan prima. Ik hoop dat je wel begrijpt dat onze hele maatschappij in elkaar hangt met bepalen voor een ander? Iedere wet bepaalt namelijk.quote:
[..]
Een drammer ben je, en maar alles willen bepalen voor een ander.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
Helemaal mee eens. Dus laten we onze kinderen niet beperken in wat ze mogen zien aan andere levensovertuigingen en dus ophouden met het onderwijs binnen de eigen zuil zodat ze lekker zelf kunnen bepalen.quote:
[..]
Een drammer ben je, en maar alles willen bepalen voor een ander.
Ik wil geloofsvrijheid scholen en dus moet iedereen op een geloofsvrijheid school. Dat is wat je letterlijk zegt en dat maakt je geen haar beter. Laat mensen lekker zelf bepalen, dat hoeven jij en ik niet voor anderen te doen.
Kinderen zelf laten bepalen wat goed voor ze is, prachtig concept.quote:
[..]
Helemaal mee eens. Dus laten we onze kinderen niet beperken in wat ze mogen zien aan andere levensovertuigingen en dus ophouden met het onderwijs binnen de eigen zuil zodat ze lekker zelf kunnen bepalen.
Jij bent niet echt het scherpste mes in de lade, hè.quote:
[..]
Kinderen zelf laten bepalen wat goed voor ze is, prachtig concept.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Klopt. Maar zo te zien liggen er nogal wat botte plastic wegwerpmesjes in dit laatje.quote:Op maandag 11 oktober 2021 17:17 schreef OllieA het volgende:
[..]
Jij bent niet echt het scherpste mes in de lade, hè.
En toevallig weet ik nou eenmaal wel vrij veel van pedagogiek en didactiek, kan je van de andere aanwezige mesjes niet zeggen.
|
|
