zoost | maandag 4 oktober 2021 @ 13:31 |
Exploderende balans van de centrale banken, Gratis geld voor iedereen, exploderende vastgoedprijzen en records op de beurzen. wanneer burst de bubble? POLL | |
cherrycoke | maandag 4 oktober 2021 @ 13:44 |
en de individuele assets van de banken? | |
zoost | maandag 4 oktober 2021 @ 14:00 |
Welke assets? Hypotheekportefeuille en commercieel vastgoed? Leningen, Cash? | |
LXIV | maandag 4 oktober 2021 @ 14:35 |
Het is geen bubble die barst, maar een schuldenberg die langzaam leegloopt. Paralel aan het verdampen van (pensioen) tegoeden. | |
zoost | maandag 4 oktober 2021 @ 14:44 |
hoe langzaam is langzaam? Binnen 5 jaar? binnen 10 jaar? Ik verwacht wel een moment dat iedereen naar de uitgang rent en zijn aandelen in harde bezittingen wil omzetten. Maar misschien zitten we wel in een situatie dat het systeem is vervolmaakt en dat we nog 10 tallen jaren voort kunnen met extreem lage rente en oplopende schulden, zonder dat dit tot gerapporteerde inflatie leidt. | |
LXIV | maandag 4 oktober 2021 @ 14:44 |
Welke harde bezittingen? Hoe meer er bijgedrukt word, hoe zachter de euro en hoe aantrekkelijker aandelen. | |
zoost | maandag 4 oktober 2021 @ 15:16 |
Grond, vastgoed, goud, etc | |
sjorsie1982 | maandag 4 oktober 2021 @ 15:38 |
Omdat alles schaars is kan de bubbel niet leeglopen want het geld moet ergens heen... | |
J.B. | maandag 4 oktober 2021 @ 16:07 |
OP loopt nogal (bijna 17 maanden en ¤3 biljoen) achter, ik heb net Bloomberg gecheckt en het balanstotaal van de ECB is inmiddels ¤8273,207 miljard [ Bericht 3% gewijzigd door J.B. op 04-10-2021 16:20:27 ] | |
LXIV | maandag 4 oktober 2021 @ 16:18 |
Dat bubbelt net zo hard en is minder liquide. | |
zoost | maandag 4 oktober 2021 @ 16:36 |
https://www.bol.com/nl/nl/f/this-time-is-different/30496363/
| |
zoost | maandag 4 oktober 2021 @ 16:37 |
Dank je, dat plaatje is idd al 17 maanden oud. Het geld bijdrukken gaat sneller en sneller, ben benieuwd wat de oplossing is van de ECB bij de volgende crisis. | |
zoost | maandag 4 oktober 2021 @ 16:39 |
Klopt, maar heeft wel een intrinsieke waarde, itt opgeblazen aandelen e/o coins. Even terugkomend op mijn vorige vraag. In hoeveel tijd loopt de bubbel langzaam leeg? | |
sjorsie1982 | maandag 4 oktober 2021 @ 16:45 |
Wat is intrinsieke waarde? Schoon drinkwater en voedsel? | |
sjorsie1982 | maandag 4 oktober 2021 @ 16:46 |
Ik zeg niet dat het deze keer anders is, maar als alles een bubbel is, hoe kan deze dan barsten? | |
LXIV | maandag 4 oktober 2021 @ 16:52 |
Aandelen toch ook. | |
LXIV | maandag 4 oktober 2021 @ 16:53 |
Het beste advies wat ik geven kan is short te gaan in euro’s | |
zoost | maandag 4 oktober 2021 @ 17:14 |
Hij barst als mensen denken dat ie gaat barsten, als mensen zien dat een rijtjeshuis van 1,3 miljoen euro niet echt meer klopt. Als iemand de stekker er uit trekt. Economie is een sociale wetenschap, waar vertrouwen in instituties, de toekomst etc de belangrijkste rol speelt. Extreme inflatie kan allerlei extreme reacties triggeren. | |
Derrazi | maandag 4 oktober 2021 @ 17:16 |
De bubbel is al aan het barsten | |
sjorsie1982 | maandag 4 oktober 2021 @ 18:19 |
de grote institionele beleggers bepalen of bubbels barsten, niet een simpele ziel als ik of jij. Die willen met hun waarde ergens heen. Als alles nou een bubbel is, hoe kan die dan barsten? Er is schaarste op alles, van personeel tot papier tot gas en hout.... alleen geld is er in overvloed trouwens. | |
Agronoom2 | maandag 18 oktober 2021 @ 22:45 |
De hypotheekrente stijgt weer. Als dit inderdaad doorzet, dan moeten de huizenprijzen m.i. wel dalen. | |
Agronoom2 | maandag 18 oktober 2021 @ 22:46 |
En doe de Wallstreet Shuffle. Of het geld oplevert weet ik niet, maar het is wel gave muziek. | |
ludovico | maandag 18 oktober 2021 @ 22:51 |
Geld blijft allemaal in de financiële sector hangen hier. Lagere rentes.. Lagere verdisconteringsvoeten.. Meer inleg in aandelen... Meer schulden geïnvesteerd. Stuk voor stuk zaken die uitkomen en nu in de markt zitten. Als die schuldenberg langzaam wordt leeggetrokken komt er desondanks verkoopdruk en met wat margin calls eroverheen kan de vlam zo in de pan. Ja als je het traag as fuck doet kan je Japan style de beurs op hetzelfde niveau houden 30 jaar. Maar of je dan praat over een goede risk / reward op dit moment met aandelen... Denkt niet. | |
nopheros | zondag 24 oktober 2021 @ 18:01 |
Op de korte termijn ga ik er persoonlijk niet vanuit dat we crashen, binnenkort wel beginnen met meer fiat aanhouden door hier en daar wat te verkopen. All in is ook niet goed. | |
BasEnAad | zondag 24 oktober 2021 @ 18:05 |
Ja boeie, mijn geld zit daarom ook in aandelen en niet in Euro's en ik zit erin voor de lange termijn en het dividend. | |
#ANONIEM | zondag 24 oktober 2021 @ 18:13 |
Ik denk ergens tussen 1-5 jaar dat we wel n beurskrachje krijgen als er nog steeds tekorten in materiaal aanvoer voor bijv chips en elektronica blijven. Huizen markt zal ook gaan instorten dan. | |
FLATTTENtheCURVE | vrijdag 29 oktober 2021 @ 00:18 |
De beurs gemeten in Bitcoin is al sinds 2009 aan het crashen. De beurs gemeten in M2 dan is de beurs nu op hetzelfde niveau als 2008. [ Bericht 19% gewijzigd door FLATTTENtheCURVE op 29-10-2021 00:28:17 ] | |
#ANONIEM | zondag 31 oktober 2021 @ 10:34 |
Maar wat dan wel? Euro's op de bank hebben ook niet echt een lekkere risk/reward. [ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 31-10-2021 10:34:29 ] | |
#ANONIEM | zondag 31 oktober 2021 @ 10:36 |
Hoe doe je dat? En wat kies je dan als tegenvaluta? Of werkt dat zo niet? | |
ludovico | zondag 31 oktober 2021 @ 13:03 |
Isolatie zonnepanelen auto.... Goederen.. Huis. Investeringen in fysieke assets waar je wat aan hebt. | |
LXIV | zondag 31 oktober 2021 @ 13:35 |
Heel simpel. Een hypotheekschuld is al short zitten in Euro’s. Of anders door het schrijven van puts op de index bijv. | |
ludovico | zondag 31 oktober 2021 @ 13:53 |
True maar hogere verdiscontering etc... Margin calls.. Ik was het met je eens geweest als de overige figuren in de markt minder schulden gefinancierd waren. Hypotheekschuld zeker wel mee eens. Lekker maximaliseren.. | |
#ANONIEM | zondag 31 oktober 2021 @ 14:05 |
Aah zo, ik zat helemaal moeilijk te denken aan valutamarkten en euro/dollar-koersen. Flinke schuld maken is wel verstandig als je flinke inflatie verwacht ja. Ziek eigenlijk | |
LXIV | zondag 31 oktober 2021 @ 18:36 |
Sparen kost geld, schulden maken levert geld op. Je moet van dat geld natuurlijk wel assets kopen en het niet consumeren. | |
ludovico | dinsdag 9 november 2021 @ 17:08 |
Of consumeren in goederen die waarde vast zijn. | |
gepromoveerT | dinsdag 30 november 2021 @ 23:42 |
Hardop denkend; in 2008 is toch wel het een en ander opgeruimd. De beurspaniek in maart vorig jaar was een uiting van angstige korte termijners, waar de lange termijners garen bij hebben gesponnen. Geld (virtueel) klots nu tegen de plinten. De loon en prijsspiraal is nu niet lekker voor de ECB; echter geld blijven bijdrukken kan veel opleveren; de V.S. doet al eeuwen niks anders. Denk dat er ergens in China een flinke tik zal worden uitgedeeld in de komende 5 á 10 jaar, waar het westen dan weer beter van wordt. Zelf denk ik dat het met die bubbel daarom wel los zal lopen op korte termijn. De onberekenbare factor voor de EU is Poetin met z'n Wit-Rusland en de Baltische landen en Oekraïne Wat doet hij!? | |
ludovico | dinsdag 30 november 2021 @ 23:44 |
De krankzinnige mate van denken dat alles alleen maar kan stijgen. Bitcoin. Kw verhoudingen van 150,zeggen mij dat we in een dikke bubbel zitten en er naar te toekomst toe een instapmoment zal zijn die 50% lager ligt dan de huidige. | |
gepromoveerT | dinsdag 30 november 2021 @ 23:52 |
Yep, dat hebben we in maart vorig jaar al meegemaakt. Gaat ook wel weer komen. Dan instappen/bijkopen en een rendement van pakweg 50% ligt in het verschiet. Zo niet; vasthouden die hap. En dat het eens goed fout zal gaan met die eeuwig durende groei is ook wel duidelijk, want waar komt die groei uiteindelijk vandaan; van de uitputting van de aarde.. | |
SOG | woensdag 1 december 2021 @ 00:08 |
https://www.wsj.com/market-data/stocks/peyields | |
ludovico | woensdag 1 december 2021 @ 01:30 |
Mooie website. Valt me nog mee. Maar tis wel booming tijd voor veel van die partijen. | |
#ANONIEM | woensdag 1 december 2021 @ 07:22 |
Wachten op een crash om dan in te stappen is historisch gezien een vrij beroerde beleggingsstrategie gebleken. | |
ludovico | woensdag 1 december 2021 @ 10:09 |
Neehoor, na 2003 en na 2010 instappen is historisch gezien een hele goede beleggingsstrategie gebleken. Je risk / reward moet in verhouding staan. De risico's zijn op dit moment relatief hoog en de rewards relatief laag. Veiligste is nu beleggen in verduurzaming van je woning als je het mij vraagt. Als dat kan. Hoewel die bouwmaterialen zomaar ook wat goedkoper kunnen worden over x jaar, van de zonnepanelen verwacht ik niet meer dat ze veel goedkoper gaan worden. Dan verdubbeld toch maar 50% van mijn geld zich in 10 jaar, ipv 100. (ik geloof hier overigens niet in met huidige K/W verhoudingen, de rendementen voor de komende 10 jaar verwacht ik lager). Of over 3 jaar zijn de koersen /2, en over 13 jaar sta je quitte. Of als het /2 gaat, en ik leg bij over 3 jaar.. En over 13 heeft je geld zich verdubbeld. Ik kan beter leven met over 13 jaar ofwel verdubbelen ofwel 50% inleg verdubbelen dan 13 jaar op verlies staan. Ik kan alleen maar zeggen dat het voor mij alleen maar lekker voelt dat mijn verlies van maart 2020 omgedraaid is in een portefeuille die én groter is dan mijn belegde vermogen toen, én volledig uit winst is gefinancieerd. Je moet ook maar structureel bij kunnen/willen kopen terwijl de aandelen zakken. Die 50% die ik verloor met het corona dipje was zwaar genoeg. [ Bericht 14% gewijzigd door ludovico op 01-12-2021 10:22:00 ] | |
SOG | donderdag 2 december 2021 @ 20:55 |
https://www.multpl.com/shiller-pe Dit is minder hoopvol (pe ratio obv gemiddelde jaarwinst van afgelopen 10 jaar gecorrigeerd voor inflatie) Is blijkbaar een tool om overwaardering vast te stellen | |
ludovico | donderdag 2 december 2021 @ 21:25 |
Wat mijn grootste angst zou zijn is of ze wel negatieve winsten meenemen... Bedoel. K/W's gaan een beetje gek doen bij winsten rond of onder het nul punt. | |
ludovico | donderdag 2 december 2021 @ 21:25 |
Je hebt dan nog de Warren Buffet indicator.. En de totale market cap van sp500 en alle winsten opgeteld. | |
ludovico | donderdag 2 december 2021 @ 21:28 |
Vrij fors ook dus maar minder erg dan 2000. | |
SOG | vrijdag 3 december 2021 @ 21:02 |
Er zijn al aardig wat klappen gevallen. Voorbeelden van top dit kalenderjaar naar vandaag: Peloton minus 75 procent Zoom minus 58 procent Docusign minus 58 procent Paysafe minus 80 procent Quantumscape minus 62 procent 3d minus 55 procent Robinhood minus 62 procent Didi minus 66 procent Affirm minus 35 procent Plug power minus 50 procent Nikola minus 61 procent (oke da was een oplichter) Lordstowne minus 85 procent (oke was een gare liegende CEO) Sofi minus 40 procent Uber minus 42 procent Lyft minus 41 procent Splunk minus 35 procent |