NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat betekent het wel; ook in het calvinisme zijn ze nooit uit deze tegenstrijdigheid gekomen.quote:Op maandag 4 oktober 2021 12:11 schreef GewoonUitNL het volgende:
[..]
Dat het geschreven staat betekent niet dat je geen keuze hebt.
Of de mens heeft een vrije wil, of niet. En-en is onmogelijk.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Az-Zukhruf 43:71quote:
[..]
In de hemel schijnt geen bier te zijn heb ik me laten vertellen, dus dan lijkt de hel me toch een betere optie.
يُطَافُ عَلَيْهِم بِصِحَافٍ مِّن ذَهَبٍ وَأَكْوَابٍۖ وَفِيهَا مَا تَشْتَهِيهِ ٱلْأَنفُسُ وَتَلَذُّ ٱلْأَعْيُنُۖ وَأَنتُمْ فِيهَا خَٰلِدُونَ
Trays of gold and cups will be passed round them, (there will be) therein all that the one's inner-selves could desire, all that the eyes could delight in, and you will abide therein forever.
En Allah weet het het beste
Nee hoor.quote:
[..]
Dat betekent het wel; ook in het calvinisme zijn ze nooit uit deze tegenstrijdigheid gekomen.
Of de mens heeft een vrije wil, of niet. En-en is onmogelijk.
Stel een leraar heeft een klas, sn hij kent ze zo goed dat hij precies weet hoe ze een toets gaat maken. Puur wegens zijn grote kennis over hen. Hij schrijft op wat elke student gaat halen. Vervolgens maken zij de toets en hun resultaten komen overeen met wat hij heeft opgeschreven.
Hadden ze een keuze? Ja. Had hij het van te voren opgeschreven? Ja.
Geen contradictie.
En Allah weet het het beste
Is die leraar almachtig?quote:
[..]
Nee hoor.
Stel een leraar heeft een klas, sn hij kent ze zo goed dat hij precies weet hoe ze een toets gaat maken. Puur wegens zijn grote kennis over hen. Hij schrijft op wat elke student gaat halen. Vervolgens maken zij de toets en hun resultaten komen overeen met wat hij heeft opgeschreven.
Hadden ze een keuze? Ja. Had hij het van te voren opgeschreven? Ja.
Geen contradictie.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Overigens: als deze man de profeet nooit heeft getekend, wat is dan het probleem?quote:Op maandag 4 oktober 2021 12:08 schreef GewoonUitNL het volgende:
[..]
Wij aanbidden Allaah uit liefde voor Hem, hoop op Zijn beloning en vrees voor Zijn bestraffing.
En het gaat niet alleen om de tekening, het gaat om het bespotten van degene die als barmhartigheid naar de werelden is gezonden, de profeet Mohammed (Allaah's zegeneningen en vrede zij met hem). Hij is gekomen met de correcte geloofsleer (wat de essentie is voor de rectificatie van een mens) en de rechtvaardige wetten.
De islam is een religie van barmhartigheid, maar ook van rechtvaardigheid. Als een persoon dus de grenzen overtreedt verdient hij straf, net zoals elk mens begrijpt dat een dief een straf verdient.
En als de waarheid naar iemand komt, en deze vervolgens verloochent, dan kan hij nooit rechtvaardig handelen; rechtvaardigheid komt namelijk enkel tot stand met de waarheid. Zo'n persoon is dus per definitie onrechtvaardig. Laat staan dan een persoon die middels leugens en bespottingen mensen afhoudt van het volgen van de door God gezonden boodschapper opdat niet alleen hij onrechtvaardig leeft, maar ook anderen ervan af probeert te houden om de waarheid te accepteren en daarnaar te handelen. Zo'n persoon verdient het natuurlijk gestraft te worden.
En het volgende laat ik hier ook achter:
Allaah de Verhevene heeft Zijn boodschapper Mohammad ﷺ een belofte gedaan in de Qor’aan, waarin Hij zegt:
إِنَّا كَفَيۡنَٰكَ ٱلۡمُسۡتَهۡزِءِينَ
*(Wij zullen voorwaar toereikend voor je zijn tegen de bespotters.)* [Q. 15:95]
*Al-Imaam As-Sa‘di* zegt in zijn uitleg van dit vers:
“Wij zullen voorwaar toereikend voor je zijn [o Mohammad] tegen degenen die jou en datgene waarmee je bent gekomen, bespotten.
Dit is een Belofte van Allaah aan Zijn Boodschapper: dat de bespotters hem niet zullen deren en dat Allaah toereikend voor hem zal zijn tegen hen met welke soort bestraffing Hij maar wil.
En Allaah heeft deze belofte ook daadwerkelijk waargemaakt, want er is niemand die ervoor uitkwam te spotten met de Boodschapper van Allaah ﷺ en datgene waarmee hij is gekomen, of Allaah heeft hem vernietigd en op de meest gruwelijke wijze laten doodgaan.”
(Niet vertaald door mij, maar door een student van kennis.)
P.s. deze man heeft de profeet Mohammed (Allaah's zegeneningen en vrede zij met hem) nooit getekend; hij heeft hem namelijk nooit gezien.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Al-An'am 6:27quote:
[..]
Geen enkele theoloog is het namelijk gelukt om aan te geven hoe het rechtvaardig (laat staan barmhartig) is om een sterfelijk mens met een eindig leven tot in het oneindige te straffen. Dat heeft met rechtvaardigheid niets van doen.
وَلَوْ تَرَىٰٓ إِذْ وُقِفُوا۟ عَلَى ٱلنَّارِ فَقَالُوا۟ يَٰلَيْتَنَا نُرَدُّ وَلَا نُكَذِّبَ بِـَٔايَٰتِ رَبِّنَا وَنَكُونَ مِنَ ٱلْمُؤْمِنِينَ
If you could but see when they will be held over the (Hell) Fire! They will say: "Would that we were but sent back (to the world)! Then we would not deny the Ayat (proofs, evidences, verses, lessons, revelations, etc.) of our Lord, and we would be of the believers!"
Al-An'am 6:28
بَلْ بَدَا لَهُم مَّا كَانُوا۟ يُخْفُونَ مِن قَبْلُۖ وَلَوْ رُدُّوا۟ لَعَادُوا۟ لِمَا نُهُوا۟ عَنْهُ وَإِنَّهُمْ لَكَٰذِبُونَ
Nay, it has become manifest to them what they had been concealing before. But if they were returned (to the world), they would certainly revert to that which they were forbidden. And indeed they are liars.
Als ze eeuwig leefden zouden ze eeuwig deze misdaden begaan, en omdat de daden volgens de intenties zijn, verdienen ze een eeuwige straf.
En Allah weet het het beste
Zijn intentie om hem te bespotten en zijn poging daartoe.quote:
[..]
Overigens: als deze man de profeet nooit heeft getekend, wat is dan het probleem?
Maar hij heeft zijn gezicht niet nagetekend zoals die is, dat is wat ik bedoel.
En Allah weet het het beste
Dit is nog steeds totaal niet logisch, hoor.quote:
[..]
Al-An'am 6:27
وَلَوْ تَرَىٰٓ إِذْ وُقِفُوا۟ عَلَى ٱلنَّارِ فَقَالُوا۟ يَٰلَيْتَنَا نُرَدُّ وَلَا نُكَذِّبَ بِـَٔايَٰتِ رَبِّنَا وَنَكُونَ مِنَ ٱلْمُؤْمِنِينَ
If you could but see when they will be held over the (Hell) Fire! They will say: "Would that we were but sent back (to the world)! Then we would not deny the Ayat (proofs, evidences, verses, lessons, revelations, etc.) of our Lord, and we would be of the believers!"
Al-An'am 6:28
بَلْ بَدَا لَهُم مَّا كَانُوا۟ يُخْفُونَ مِن قَبْلُۖ وَلَوْ رُدُّوا۟ لَعَادُوا۟ لِمَا نُهُوا۟ عَنْهُ وَإِنَّهُمْ لَكَٰذِبُونَ
Nay, it has become manifest to them what they had been concealing before. But if they were returned (to the world), they would certainly revert to that which they were forbidden. And indeed they are liars.
Als ze eeuwig leefden zouden ze eeuwig deze misdaden begaan, en omdat de daden volgens de intenties zijn, verdienen ze een eeuwige straf.
Al helemaal niet als al van te voren bekend was dat ze niet zouden deugen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hoe weet jij dat bespotting zijn doel was?quote:
[..]
Zijn intentie om hem te bespotten en zijn poging daartoe.
Maar hij heeft zijn gezicht niet nagetekend zoals die is, dat is wat ik bedoel.
Wellicht was het eerder om aan te tonen hoe een hoop 'gelovigen' religie misbruiken om geweld te plegen.
En gezien de bloeddorst ook in dit topic kan ik me die symboliek wel voorstellen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het hele concept hel valt natuurlijk niet te verenigen met enige vorm van barmhartigheid. Dat er in een mogelijk hiernamaals gestraft wordt valt niet uit te sluiten, maar een eeuwig hellevuur (dat is keilang) is natuurlijk bizar. Temeer daar God de mens bewust zwak geschapen heeft in een wereld vol verleidingen. Het is net als een 4-jarig kind in een kamer zetten met allerlei lekkernijen en waarschuwen dat hij er niet van mag snoepen. Dan een paar uur weggaan, en als dat kind ook maar aan één snoepje gelikt heeft (of ook maar de gedachte hieraan gehad heeft) hem vervolgens urenlang met een zweep hiervoor afranselen. Of we hebben een extreem sadistische God, of het hele concept hel is door mensen bedacht en bestaat niet.
The End Times are wild
Omdat dan de vergelijking krom is. Die leraar kan z'n studenten goed kennen, de kans dat hij ze allemaal zo goed kent en hun cijfers precies weet in te schatten, allemaal van te voren, is natuurlijk onmogelijk. Tenzij hij almachtig zou zijn om dat te weten. Je vergelijkt dus een mens met een godheid.quote:
Verder: studenten met een onvoldoende worden ook niet voor eeuwig met vuur bestraft, geloof ik.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het gaat natuurlijk om de vraag of predestinatie en vrije wil verenigbaar zijn. Dat staat los van de hel.quote:
[..]
Omdat dan de vergelijking krom is. Die leraar kan z'n studenten goed kennen, de kans dat hij ze allemaal zo goed kent en hun cijfers precies weet in te schatten, allemaal van te voren, is natuurlijk onmogelijk. Tenzij hij almachtig zou zijn om dat te weten. Je vergelijkt dus een mens met een godheid.
Verder: studenten met een onvoldoende worden ook niet voor eeuwig met vuur bestraft, geloof ik.
The End Times are wild
Dat een valse religie iets van waarheid bevat maakt die waarheid niet vals.quote:
[..]
Het is sowieso allemaal gezwam, wetende dat het hele concept van de hel een paganistische is, met Egyptische en Griekse wortels, pas gemeengoed geworden in de monotheïstische religies door de hersenspinsels van vroege Christelijke theologen, voornamelijk Augustinus van Hippo.
Je kunt vandaag ook gewoon naar de hel toe. Misschien wat lastig met de covid-maatregelen, maar de hel ligt nog steeds waar 'ie al een hele poos ligt: even buiten Jeruzalem in het dal van Hinnom. Dat bepaalde psychopaten besloten hebben deze afvalstortplaats die door Jezus als symbool gebruikt werd omgeturnd hebben in een plek van eeuwige pijn, doet daar weinig aan af.
We zullen allemaal de hel zien, slechts een kwestie van tijd.
En Allah weet het het beste
Ja, klopt, dus dat verandert niets.quote:
[..]
Het gaat natuurlijk om de vraag of predestinatie en vrije wil verenigbaar zijn. Dat staat los van de hel.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hoe weet jij dat het een valse religie is?quote:
[..]
Dat een valse religie iets van waarheid bevat maakt die waarheid niet vals.
We zullen allemaal de hel zien, slechts een kwestie van tijd.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
En dan nog, als de Hel nog exclusief was voor de ergste misdadigers (wat ook voor hen een bizar sadisische straf zou zijn).. Maar zo'n beetje iedereen komt wel in de hel.
Zo zag ik net in die plaatjesbalk onderaan dit topic deze afbeelding:
Toch even geklikt. Op zich al voldoende grond om naar de hel te gaan.
Zo zag ik net in die plaatjesbalk onderaan dit topic deze afbeelding:
Toch even geklikt. Op zich al voldoende grond om naar de hel te gaan.
The End Times are wild
Dat is nou het leuke; élke religie pretendeert de ware te zijn.quote:
[..]
Dat een valse religie iets van waarheid bevat maakt die waarheid niet vals.
We zullen allemaal de hel zien, slechts een kwestie van tijd.
Beetje "wij van WC-eend".
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Als ik nog moet uitleggen waarom het proberen tekenen van de profeet Mohammed (God's zegeningen en vrede zij met hem) op een hond een spotprent is..quote:
[..]
Hoe weet jij dat bespotting zijn doel was?
Wellicht was het eerder om aan te tonen hoe een hoop 'gelovigen' religie misbruiken om geweld te plegen.
En gezien de bloeddorst ook in dit topic kan ik me die symboliek wel voorstellen.
Al was dat aantonen zijn intentie, dan wilde hij dat aantonen middels een spotprent.
En natuurlijk, de ware intenties die weet Allaah.
En Allah weet het het beste
En daarom is het volstrekt logisch en rechtvaardig en barmhartig dat de man nu voor eeuwig pijn lijdt.quote:
[..]
Als ik nog moet uitleggen waarom het proberen tekenen van de profeet Mohammed (God's zegeningen en vrede zij met hem) op een hond een spotprent is..
Al was dat aantonen zijn intentie, dan wilde hij dat aantonen middels een spotprent.
En natuurlijk, de ware intenties die weet Allaah.
Wat een fantastische religie.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Is dat eeuwig branden trouwens geen dreigement van de kerk die niet eens in de Bijbel staat?quote:
[..]
Even he...
Dus jij gelooft werkelijk dat er een plaats is waar mensen voor eeuwig pijn lijden in een onuitblusbaar vuur... dag in, dag uit, tot in alle eeuwigheid, onnoemelijke pijn.
En dat dat allemaal zo geregeld is door een godheid die zijn eigen schepsels zo intens haat dat wanneer ze niet aan zijn eisen voldoen, hun daden begaan in een eindig leven, oneindig op de meest weerzinwekkende wijze moeten uitboeten.
Dat is de godheid die jij graag aanbidt, en waarvoor je op je knietjes gaat liggen, reutelend over barmhartigheid? En het liefst zie je ook nog dat alle mensen zo'n godheid aanbidden?
Dat we even een beeld krijgen.
Daarin staat toch dat je vernietigd zult worden in een eeuwig brandend vuur?Maar goed, ik begrijp dat het een moslim is tegen wie je het hebt. Daar zal het vast anders liggen.
Kijk, dat scheelt weer. Een eeuwig brandend vuur impliceert natuurlijk niet dat jijzelf - als zondaar -eeuwig lijdt. Het vuur brandt eeuwig, de persoon niet.quote:
[..]
Is dat eeuwig branden trouwens geen dreigement van de kerk die niet eens in de Bijbel staat?
Maar goed, ik begrijp dat het een moslim is tegen wie je het hebt. Daar zal het vast anders liggen.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Dat staat er inderdaad, dat is echter verbasterd tot een eeuwige marteling in vuur.quote:
[..]
Is dat eeuwig branden trouwens geen dreigement van de kerk die niet eens in de Bijbel staat?
Maar goed, ik begrijp dat het een moslim is tegen wie je het hebt. Daar zal het vast anders liggen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja was zeker niet beangstigend genoeg om de mensen in het gareel te houden.quote:
[..]
Dat staat er inderdaad, dat is echter verbasterd tot een eeuwige marteling in vuur.
Oh… Dan is het goed… het is maar even doorbijten /squote:
[..]
Dat staat er inderdaad, dat is echter verbasterd tot een eeuwige marteling in vuur.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
