abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_201618537
Ik weet echt niet meer of ik mij wel of niet zou moeten laten vaccineren tegen corona.

Bijna iedereen in mijn directe omgeving is niet gevaccineerd, met verschillende redenen. "Het vaccin zou niet zijn getest, er overlijden mensen aan het vaccin, corona is maar een griepje, Bill Gates en Big Pharma nemen je in de macht, levensgevaarlijke bijwerkingen, jonge mensen vaccineren is complete onzin, etc. etc."

Daarnaast zouden de overheid, mainstream media en wetenschap "een toneelstukje opvoeren, en onjuiste informatie (propaganda) verspreiden. Nepnieuws en nepstatistieken vanuit het RIVM en GGD. Er zou een tribunaal komen om de overheid te berechten."

Ik ben de afgelopen anderhalf jaar zo intensief blootgesteld aan bovenstaande gedachtegangen, dat ik de officiële informatie niet meer kan geloven, en de overheid en instanties niet meer vertrouw.

Ik hoef niet tegen mijn moeder en familie te zeggen dat ik overweeg om te laten vaccineren, want dan wordt de Yarden gebeld, en ik bij voorbaat doodverklaard.

Wat is jullie advies voor deze 22-jarige? Doen of niet doen? En oh ja, voor die app laat ik mij niet speciaal vaccineren. Het gaat mij om de gezondheid😬😬
pi_201618671
Doen. Punt!
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_201618683
quote:
1s.gif Op zondag 3 oktober 2021 15:22 schreef halfway het volgende:
Doen. Punt!
Dit.
pi_201618704
Lijkt erop dat je je wilt vaccineren omdat je omgeving dat wel of niet wilt.

Vaccineren is je eigen keuze en je grondrecht. Denk jij dat het virus gevaarlijk is voor je gezondheid dan zou ik mij laten vaccineren. Denk je dat niet dan hoef je dat niet te doen.

Ik heb mijzelf niet laten vaccineren omdat ik jong ben, kerngezond ben, 4x per week sport, buiten werk en ik vind dat de overheid niks te zeggen heeft over mijn lichaam (of uberhaupt "belangrijke" kwesties). Daarnaast als je naar de data kijkt zijn er maar 4,25 miljoen overleden op een wereldpopulatie van 7 a 8 miljard. De virus is dus sinds juni 2020 meer een epidemie te noemen dan een pandemie. Ook zijn er in Nederland onder de 50 maar een paar honderd (met meestal complicaties zoals kanker) overleden aan covid.

Grootste argumenten sinds juni 2021 om het wel te doen is omdat het moet, vanwege vakantie of omdat je anderen dan ook beschermd.

Nogmaals ben je kwetsbaar laat je vaccineren naar mijn mening. Zo niet dan zou ik het niet doen. Overigens wordt je uitgesloten door de maatschappij dan kan dat ook een reden zijn zoals een vriend dat zou moeten doen maar dat gaat natuurlijks veels te ver en is een andere discussie.

Edit: En natuurlijk de intensive care argument. Maar dat is een probleem dat al pre covid speelde net zo goed geplande operaties toen werden afgezegd omdat er onvoldoende zorgpersoneel is.
  zondag 3 oktober 2021 @ 15:24:17 #5
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_201618747
quote:
9s.gif Op zondag 3 oktober 2021 15:14 schreef Jo221 het volgende:
Ik weet echt niet meer of ik mij wel of niet zou moeten laten vaccineren tegen corona.

Bijna iedereen in mijn directe omgeving is niet gevaccineerd, met verschillende redenen. "Het vaccin zou niet zijn getest, er overlijden mensen aan het vaccin, corona is maar een griepje, Bill Gates en Big Pharma nemen je in de macht, levensgevaarlijke bijwerkingen, jonge mensen vaccineren is complete onzin, etc. etc."

Daarnaast zouden de overheid, mainstream media en wetenschap "een toneelstukje opvoeren, en onjuiste informatie (propaganda) verspreiden. Nepnieuws en nepstatistieken vanuit het RIVM en GGD. Er zou een tribunaal komen om de overheid te berechten."

Ik ben de afgelopen anderhalf jaar zo intensief blootgesteld aan bovenstaande gedachtegangen, dat ik de officiële informatie niet meer kan geloven, en de overheid en instanties niet meer vertrouw.

Ik hoef niet tegen mijn moeder en familie te zeggen dat ik overweeg om te laten vaccineren, want dan wordt de Yarden gebeld, en ik bij voorbaat doodverklaard.

Wat is jullie advies voor deze 22-jarige? Doen of niet doen? En oh ja, voor die app laat ik mij niet speciaal vaccineren. Het gaat mij om de gezondheid😬😬
Iedere halve gare met een internetverbinding kan tegenwoordig een Twitter account of een Wordpress website maken met de meest idiote conspiracy theory er op.

De anti-vaxx beweging is al heel oud. Normaal hoor je er niet zoveel van maar zo'n pandemie is blijkbaar het ideale moment om dit soort desinformatie te verspreiden en goedgelovigen doen de rest.
  zondag 3 oktober 2021 @ 15:28:24 #7
478185 PiyeReloaded
Still the king of Kush
pi_201618798
Niemand hoeft te weten of je wel of niet bent gevaccineerd. Ik zou me dan ook zeker niet laten tegenhouden (of juist dwingen) door mijn omgeving.
pi_201618811
quote:
0s.gif Op zondag 3 oktober 2021 15:25 schreef TheFreshPrince het volgende:
De anti-vaxx beweging is al heel oud. Normaal hoor je er niet zoveel van maar zo'n pandemie is blijkbaar het ideale moment om dit soort desinformatie te verspreiden en goedgelovigen doen de rest.
Net zo goed verplicht vaccineren een discussie was voor maart 2020. Maar goed blijkbaar is het voor overheden en bedrijven een goed excuus om zonder goede debat verplicht in te voeren op basis van angst en onzekerheid
pi_201618869
quote:
0s.gif Op zondag 3 oktober 2021 15:24 schreef Derrazi het volgende:
Lijkt erop dat je je wilt vaccineren omdat je omgeving dat wel of niet wilt.

Vaccineren is je eigen keuze en je grondrecht. Denk jij dat het virus gevaarlijk is voor je gezondheid dan zou ik mij laten vaccineren. Denk je dat niet dan hoef je dat niet te doen.

Ik heb mijzelf niet laten vaccineren omdat ik jong ben, kerngezond ben, 4x per week sport, buiten werk en ik vind dat de overheid niks te zeggen heeft over mijn lichaam (of uberhaupt "belangrijke" kwesties). Daarnaast als je naar de data kijkt zijn er maar 4,25 miljoen overleden op een wereldpopulatie van 7 a 8 miljard. De virus is dus sinds juni 2020 meer een epidemie te noemen dan een pandemie. Ook zijn er in Nederland onder de 50 maar een paar honderd (met meestal complicaties zoals kanker) overleden aan covid.

Grootste argumenten sinds juni 2021 om het wel te doen is omdat het moet, vanwege vakantie of omdat je anderen dan ook beschermd.

Nogmaals ben je kwetsbaar laat je vaccineren naar mijn mening. Zo niet dan zou ik het niet doen. Overigens wordt je uitgesloten door de maatschappij dan kan dat ook een reden zijn zoals een vriend dat zou moeten doen maar dat gaat natuurlijks veels te ver en is een andere discussie.

Edit: En natuurlijk de intensive care argument. Maar dat is een probleem dat al pre covid speelde net zo goed geplande operaties toen werden afgezegd omdat er onvoldoende zorgpersoneel is.
Dank voor je uitgebreide reactie! Ja, het klopt dat ik mijn keuze volledig af heb laten hangen van anderen. Het wordt eigenlijk niet geaccepteerd als ik mij laat prikken. Daarnaast ben ik de grip op de ernst van de situatie verloren. De Jonge zegt dat ongevaccineerden op dit moment het grootste probleem zijn, maar tegelijkertijd hoor ik een veel sterker tegengeluid. En dan weet je niet meer wat je moet geloven. Want ja, De Jonge zou alles uit zijn duim zuiden, als ik bepaalde personen mag geloven.
Ik denk dat ik nog maar eens goed na moet denken, en uit dat starre patroon van desinformatie moet komen.
  zondag 3 oktober 2021 @ 15:35:24 #10
478185 PiyeReloaded
Still the king of Kush
pi_201618945
quote:
0s.gif Op zondag 3 oktober 2021 15:24 schreef Derrazi het volgende:
Lijkt erop dat je je wilt vaccineren omdat je omgeving dat wel of niet wilt.

Vaccineren is je eigen keuze en je grondrecht. Denk jij dat het virus gevaarlijk is voor je gezondheid dan zou ik mij laten vaccineren. Denk je dat niet dan hoef je dat niet te doen.

Ik heb mijzelf niet laten vaccineren omdat ik jong ben, kerngezond ben, 4x per week sport, buiten werk en ik vind dat de overheid niks te zeggen heeft over mijn lichaam (of uberhaupt "belangrijke" kwesties). Daarnaast als je naar de data kijkt zijn er maar 4,25 miljoen overleden op een wereldpopulatie van 7 a 8 miljard. De virus is dus sinds juni 2020 meer een epidemie te noemen dan een pandemie. Ook zijn er in Nederland onder de 50 maar een paar honderd (met meestal complicaties zoals kanker) overleden aan covid.

Grootste argumenten sinds juni 2021 om het wel te doen is omdat het moet, vanwege vakantie of omdat je anderen dan ook beschermd.

Nogmaals ben je kwetsbaar laat je vaccineren naar mijn mening. Zo niet dan zou ik het niet doen. Overigens wordt je uitgesloten door de maatschappij dan kan dat ook een reden zijn zoals een vriend dat zou moeten doen maar dat gaat natuurlijks veels te ver en is een andere discussie.

Edit: En natuurlijk de intensive care argument. Maar dat is een probleem dat al pre covid speelde net zo goed geplande operaties toen werden afgezegd omdat er onvoldoende zorgpersoneel is.
Ik denk dat je de dichotomie verkeerd hebt. Als je denkt dat het risico op gezondheidsschade groter is bij het virus dan het vaccin, dan is vaccineren de rationele keuze (en dan kijken we puur naar individueel belang).
pi_201618972
quote:
0s.gif Op zondag 3 oktober 2021 15:24 schreef Derrazi het volgende:
Lijkt erop dat je je wilt vaccineren omdat je omgeving dat wel of niet wilt.

Vaccineren is je eigen keuze en je grondrecht. Denk jij dat het virus gevaarlijk is voor je gezondheid dan zou ik mij laten vaccineren. Denk je dat niet dan hoef je dat niet te doen.

Ik heb mijzelf niet laten vaccineren omdat ik jong ben, kerngezond ben, 4x per week sport, buiten werk en ik vind dat de overheid niks te zeggen heeft over mijn lichaam (of uberhaupt "belangrijke" kwesties). Daarnaast als je naar de data kijkt zijn er maar 4,25 miljoen overleden op een wereldpopulatie van 7 a 8 miljard. De virus is dus sinds juni 2020 meer een epidemie te noemen dan een pandemie. Ook zijn er in Nederland onder de 50 maar een paar honderd (met meestal complicaties zoals kanker) overleden aan covid.

Grootste argumenten sinds juni 2021 om het wel te doen is omdat het moet, vanwege vakantie of omdat je anderen dan ook beschermd.

Nogmaals ben je kwetsbaar laat je vaccineren naar mijn mening. Zo niet dan zou ik het niet doen. Overigens wordt je uitgesloten door de maatschappij dan kan dat ook een reden zijn zoals een vriend dat zou moeten doen maar dat gaat natuurlijks veels te ver en is een andere discussie.

Edit: En natuurlijk de intensive care argument. Maar dat is een probleem dat al pre covid speelde net zo goed geplande operaties toen werden afgezegd omdat er onvoldoende zorgpersoneel is.
Je vaccineert je niet voor of vanwege de overheid, je vaccineert je omdat er een virus rondgaat waar we zo snel mogelijk vanaf willen komen of in ieder geval weer terug naar een werkbare situatie.

Al die slappe excuses om niet te vaccineren ben ik zo langzamerhand wel klaar mee.

Er is geen argument om niet te vaccineren, hoe gezond je ook denkt te zijn, met een vaccin sta je er altijd beter voor.
pi_201618980
Het is geen zwart/wit verhaal en het een sluit het ander ook niet uit. De Jonge is een lul met vingers, en het hele corona-beleid in Nederland was/is een grote clusterfuck, maar tegelijkertijd is je laten vaccineren wel de beste keuze.
pi_201618982
quote:
0s.gif Op zondag 3 oktober 2021 15:25 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Iedere halve gare met een internetverbinding kan tegenwoordig een Twitter account of een Wordpress website maken met de meest idiote conspiracy theory er op.

De anti-vaxx beweging is al heel oud. Normaal hoor je er niet zoveel van maar zo'n pandemie is blijkbaar het ideale moment om dit soort desinformatie te verspreiden en goedgelovigen doen de rest.
Probleem is dat, als je continu te horen krijgt dat de overheid nepnieuws verspreidt, er nog in gaat geloven ook. En dat is wat er afgelopen anderhalf jaar is gebeurd. Door alle tegengeluiden die ik heb gehoord, die het coronabeleid in de volle breedte ontkrachten, is mijn vertrouwen in de overheid verloren. En weet ik echt niet meer of de overheid gelijk heeft dat 22-jarigen die prik moeten krijgen. Ik zal nog eens goed na moeten denken of dat ik meer waarde hecht aan de "wappies", waaronder velen in mijn omgeving, of dat de overheid wel degelijk goede bedoelingen heeft.
pi_201619018
quote:
0s.gif Op zondag 3 oktober 2021 15:37 schreef Jo221 het volgende:

[..]
Probleem is dat, als je continu te horen krijgt dat de overheid nepnieuws verspreidt, er nog in gaat geloven ook. En dat is wat er afgelopen anderhalf jaar is gebeurd. Door alle tegengeluiden die ik heb gehoord, die het coronabeleid in de volle breedte ontkrachten, is mijn vertrouwen in de overheid verloren. En weet ik echt niet meer of de overheid gelijk heeft dat 22-jarigen die prik moeten krijgen. Ik zal nog eens goed na moeten denken of dat ik meer waarde hecht aan de "wappies", waaronder velen in mijn omgeving, of dat de overheid wel degelijk goede bedoelingen heeft.
Herkenbaar. Mijn tante heeft ongeveer haar hele huis vol staan met voedsel en vriezers omdat de echte strijd door de overheid nog moet beginnen. M'n zus laat m'n nichtje niet testen voor school, staat niet toe dat ze zich laat vaccineren, is zelf niet gevaccineerd en stuurt me iedere week wel filmpjes van blackbox en dat soort rommel.

Het zit zo diep, ik doe geen moeite meer om hen op andere gedachten te brengen. Het is net een sekte en als ik er wat over zeg "ben ik deel van het kwaad".

M'n moeder heeft even getwijfeld maar net als ik wel gevaccineerd en nergens last van, behalve dat we ons weer een stuk veiliger onder de mensen kunnen begeven.
pi_201619056
Stel dat er een gecoördineerd plan is van de overheid om mensen uit te roeien met vaccins, denk je dan dat de overheid wil overblijven met een groep niet gevaccineerde wappies? :+
pi_201619099
Als je met 1 vaccinatie akkoord gaat dan ga je eigenlijk akkoord met dat de big farma jouw leven controleert.

Die vaccinaties die je nu hebt genomen komen volgend jaar weer te vervallen, dan mag iedereen die nu geprikt is weer 2 nieuwe shots halen, en het jaar erna ook, en daarna.

Gewoon doen wat je hart zegt. Niet wat MSM of vrienden zeggen.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_201619153
P
quote:
0s.gif Op zondag 3 oktober 2021 15:42 schreef TheFreshPrince het volgende:
Stel dat er een gecoördineerd plan is van de overheid om mensen uit te roeien met vaccins, denk je dan dat de overheid wil overblijven met een groep niet gevaccineerde wappies? :+
Precies. En wat moeten ze dan aanvangen met al die lichamen? Het wordt een behoorlijke stinkboel op aarde.
pi_201619183
quote:
0s.gif Op zondag 3 oktober 2021 15:45 schreef epicbeardman het volgende:
Als je met 1 vaccinatie akkoord gaat dan ga je eigenlijk akkoord met dat de big farma jouw leven controleert.

Die vaccinaties die je nu hebt genomen komen volgend jaar weer te vervallen, dan mag iedereen die nu geprikt is weer 2 nieuwe shots halen, en het jaar erna ook, en daarna.

Gewoon doen wat je hart zegt. Niet wat MSM of vrienden zeggen.
Oh ja, jij bent zo "onafhankelijk" ook :D

Het virus is de enige factor die ons leven nu controleert en hoe je Pfizer of Moderna ook probeert te framen door ze "big pharma" te noemen, het zijn de bedrijven die de capaciteit hebben om een vaccin te ontwikkelen en op te schalen. Anders zaten we nu nog steeds in een volle lockdown. Ik ga niet beweren dat er niets mis is met dit soort bedrijven maar ik geef ze nu wel even de credits die ze verdienen.

En stel dat het nodig is om ieder jaar een boostershot te halen? Wat dan nog?
Ik ben 2x gevaccineerd en zie niet in waarom een 3e of 4e keer een probleem zou zijn.
Voor reizen naar het buitenland halen we ook zonder mokken ieder vaccin of malariapil die nodig is van "big pharma".

[ Bericht 5% gewijzigd door TheFreshPrince op 03-10-2021 16:04:04 ]
pi_201619311
quote:
0s.gif Op zondag 3 oktober 2021 15:45 schreef epicbeardman het volgende:
Als je met 1 vaccinatie akkoord gaat dan ga je eigenlijk akkoord met dat de big farma jouw leven controleert.

Die vaccinaties die je nu hebt genomen komen volgend jaar weer te vervallen, dan mag iedereen die nu geprikt is weer 2 nieuwe shots halen, en het jaar erna ook, en daarna.

Gewoon doen wat je hart zegt. Niet wat MSM of vrienden zeggen.
Dat is mooi zolang ik die ellende van vorig jaar maar niet meer hoef mee te maken.alles was dicht. Kerst en oud en nieuw waren kut. Vakantie moeten annuleren.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_201619417
quote:
0s.gif Op zondag 3 oktober 2021 15:37 schreef Jo221 het volgende:

[..]
Probleem is dat, als je continu te horen krijgt dat de overheid nepnieuws verspreidt, er nog in gaat geloven ook. En dat is wat er afgelopen anderhalf jaar is gebeurd. Door alle tegengeluiden die ik heb gehoord, die het coronabeleid in de volle breedte ontkrachten, is mijn vertrouwen in de overheid verloren. En weet ik echt niet meer of de overheid gelijk heeft dat 22-jarigen die prik moeten krijgen. Ik zal nog eens goed na moeten denken of dat ik meer waarde hecht aan de "wappies", waaronder velen in mijn omgeving, of dat de overheid wel degelijk goede bedoelingen heeft.
Misschien minder richten op wat de mening van je omgeving of overheid is, maar voor jezelf nagaan of deze vaccinatie belangrijk voor jou is. Het klinkt misschien lullig dat ik de verantwoordelijk bij jou neerleg, maar uiteindelijk is het jouw lichaam. Jij bepaalt of je het vaccin neemt. Wij kunnen alleen zeggen dat het vaccin veilig genoeg is.
ROBODEMONS..................|:(
pi_201619427
Ben wel benieuwd of mensen die vinden dat "big pharma ons leven controleert" ook medische behandelingen weigeren als ze ooit ernstig ziek worden.
pi_201619815
Iemand met maar een beetje gezond verstand laat zich vaccineren .
pi_201619975
quote:
0s.gif Op zondag 3 oktober 2021 16:22 schreef Newsworld het volgende:
Iemand met maar een beetje gezond verstand laat zich vaccineren .
Wow, je eerste post op het forum sinds je lid werd in 2007 _O_

Ken je van de FP maar had je hier nog nooit gezien, vandaar :P
  zondag 3 oktober 2021 @ 16:29:57 #24
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_201620014
Het corona vaccin is veiliger dan corona krijgen. De rest is allemaal ruis. Je bent waarschijnlijk zelf al 10 keer gevaccineerd in je leven en misschien meer als je naar verre oorden bent gereisd.

Je kan wat vinden van de aanpak en de regering, dat verandert niets aan of een vaccin wel of niet veilig is. Neem je eigen keuze en laat je niet beïnvloeden door stomme complottheorieën en hun onderbuik gevoelens.

Als je de complottheorieën volgt dan zie je dat ze totaal niet onderbouwt zijn en veelal roepen dat ze iets hebben onderzocht maar dat er toch helemaal geen studie achter zit. Het is allemaal gevoel en angst en daarmee lopen ze achter elkaar aan. Zo goed als geen enkele voorspelling komt uit, degene die wel uitkomen zijn te verwachten en niet vreemd.

Net zoals dat er een chip in zou zitten. Verdiep je maar eens in de doorsnede van een injectienaald en hoe klein een chip dan zou moeten zijn. En daarnaast, een wereldwijd complot organiseren met zoveel mensen? Want denk je zelf, denk je nu echt dat dat mogelijk is?
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
pi_201620198
quote:
0s.gif Op zondag 3 oktober 2021 15:32 schreef Jo221 het volgende:

[..]
Dank voor je uitgebreide reactie! Ja, het klopt dat ik mijn keuze volledig af heb laten hangen van anderen. Het wordt eigenlijk niet geaccepteerd als ik mij laat prikken. Daarnaast ben ik de grip op de ernst van de situatie verloren. De Jonge zegt dat ongevaccineerden op dit moment het grootste probleem zijn, maar tegelijkertijd hoor ik een veel sterker tegengeluid. En dan weet je niet meer wat je moet geloven. Want ja, De Jonge zou alles uit zijn duim zuiden, als ik bepaalde personen mag geloven.
Ik denk dat ik nog maar eens goed na moet denken, en uit dat starre patroon van desinformatie moet komen.
Waarom zou je luisteren naar degene die het hardste roept?

Alle argumenten can de antivaxers kun je onderuit halen. Want er is nog steeds niemand gedwongen. En al die gevaccineerden gaat het prima mee. De enige reden voor de QR code’s is juist het feit dat er mensen zijn die weigeren en daarmee risico geven op nieuwe oplevingen van het virus.

Onze overheid kan niet eens fatsoenlijk een kabinet vormen…ze zijn helemaal niet in staat tot complotten.

Het is jouw eigen recht om wel of niet tr vaccineren, dus kies waarvan jij denkt dat het het meest verstandig is.

het is inmiddels duidelijk dat het vaccin goed werkt en er vrijwel geen serieuze bijwerkingen zijn. Inmiddels volledig goedgekeurd, dus ook de goedkeuring voor nood gebruik die door de wappies zo misbruikt wordt is geen argument meer.

Ik zou vaccineren. Hoe meer mensen zich vaccineren hoe beter iedereen beschermd is. En hoe meer mensen zich niet laten vaccineren hoe groter het risico op uitbraken, mutaties en mensen met ernstige vormen van covid.

Uiteindelijk is het gewoon ontzettend duidelijk en bewezen dat voor iedereen zelfs al het risico op het krijgen van corona gevaarlijker is dan de vaccinatie. Zoals iemand hierboven aangeeft is de rest ruis en wordt die ruis misbruikt door de wappies. De mensen die hard complot roepen maar zelf zich door extreemrechtse types laten besodemieteren.
Whatever...
pi_201620323
quote:
0s.gif Op zondag 3 oktober 2021 15:29 schreef Derrazi het volgende:

[..]
Net zo goed verplicht vaccineren een discussie was voor maart 2020. Maar goed blijkbaar is het voor overheden en bedrijven een goed excuus om zonder goede debat verplicht in te voeren op basis van angst en onzekerheid
Verplicht vaccineren in in NL nog nooit maar dan werkelijk nog nooit aan de orde geweest. Dat is bij de grondwet verboden namelijk.

En ja, niet verplichten wil niet zeggen dat je geen verplichtingen hebt.

Maar laten we wel eerlijk blijven alsjeblieft.
pi_201620529
quote:
1s.gif Op zondag 3 oktober 2021 15:35 schreef PiyeReloaded het volgende:

[..]
Ik denk dat je de dichotomie verkeerd hebt. Als je denkt dat het risico op gezondheidsschade groter is bij het virus dan het vaccin, dan is vaccineren de rationele keuze (en dan kijken we puur naar individueel belang).
Dat klopt.

Maar goed vaccineren of niet. Er is helemaal geen gevaar tenzij je oud en kwetsbaar bent rationeel gezien. Ik mag dan ook hopen dat we op den duur alleen kwetsbaren gaan vaccineren a la de griepprik voor 60+'ers.

Iedereen vaccineren is natuurlijk een absurd idee.
pi_201620622
quote:
0s.gif Op zondag 3 oktober 2021 15:36 schreef TheFreshPrince het volgende:
je vaccineert je omdat er een virus rondgaat waar we zo snel mogelijk vanaf willen komen
Het virus gaat niet weg. Daarnaast is het hele beleid er juist op gebaseerd vanaf dag 1 om de kwetsbaren te beschermen en de ic's leeg te houden.
quote:
0s.gif Op zondag 3 oktober 2021 15:36 schreef TheFreshPrince het volgende:
of in ieder geval weer terug naar een werkbare situatie.
Die is er al. Als je naar de cijfers kijkt.
quote:
0s.gif Op zondag 3 oktober 2021 15:36 schreef TheFreshPrince het volgende:
Al die slappe excuses om niet te vaccineren ben ik zo langzamerhand wel klaar mee.
Dat is jouw probleem.
quote:
0s.gif Op zondag 3 oktober 2021 15:36 schreef TheFreshPrince het volgende:
Er is geen argument om niet te vaccineren,
Oke leuke dooddoener De Jonge
pi_201620637
quote:
9s.gif Op zondag 3 oktober 2021 15:14 schreef Jo221 het volgende:
Ik weet echt niet meer of ik mij wel of niet zou moeten laten vaccineren tegen corona.

Bijna iedereen in mijn directe omgeving is niet gevaccineerd, met verschillende redenen. "Het vaccin zou niet zijn getest, er overlijden mensen aan het vaccin, corona is maar een griepje, Bill Gates en Big Pharma nemen je in de macht, levensgevaarlijke bijwerkingen, jonge mensen vaccineren is complete onzin, etc. etc."

Daarnaast zouden de overheid, mainstream media en wetenschap "een toneelstukje opvoeren, en onjuiste informatie (propaganda) verspreiden. Nepnieuws en nepstatistieken vanuit het RIVM en GGD. Er zou een tribunaal komen om de overheid te berechten."

Ik ben de afgelopen anderhalf jaar zo intensief blootgesteld aan bovenstaande gedachtegangen, dat ik de officiële informatie niet meer kan geloven, en de overheid en instanties niet meer vertrouw.

Ik hoef niet tegen mijn moeder en familie te zeggen dat ik overweeg om te laten vaccineren, want dan wordt de Yarden gebeld, en ik bij voorbaat doodverklaard.

Wat is jullie advies voor deze 22-jarige? Doen of niet doen? En oh ja, voor die app laat ik mij niet speciaal vaccineren. Het gaat mij om de gezondheid😬😬
Maar wil je je nu dan wederom laten overtuigen door anderen met een uitgesproken mening?

Waarom lees je je niet in, neem zelf een besluit, en wat dat besluit is hoeft niemand te weten. Succes.
pi_201620676
quote:
0s.gif Op zondag 3 oktober 2021 16:47 schreef Derrazi het volgende:

[..]
Dat klopt.

Maar goed vaccineren of niet. Er is helemaal geen gevaar tenzij je oud en kwetsbaar bent rationeel gezien. Ik mag dan ook hopen dat we op den duur alleen kwetsbaren gaan vaccineren a la de griepprik voor 60+'ers.

Iedereen vaccineren is natuurlijk een absurd idee.
Alsnog is het als je jonger bent een lager risico als je het vaccin neemt. Long covid, etc komt gewoon regelmatig voor. Ook als je jong en gezond bent.

Daarnaast gaat iedereen die niet gevaccineerd is gewoon covid krijgen. De vraag is wanneer.

Probleem in de discussie is dat rationele en wetenschappelijke feiten niet geaccepteerd worden. De argumenten tegen zijn emotioneel en daar valt niet zo veel tegenin te brengen.
Whatever...
pi_201620772
quote:
0s.gif Op zondag 3 oktober 2021 16:39 schreef qajariaq het volgende:
Verplicht vaccineren in in NL nog nooit maar dan werkelijk nog nooit aan de orde geweest.
Op het moment is De Jonge bezig om de G2 versie uit Duitsland in te voeren. Er lijkt een meerderheid te zijn met D66, CDA, VVD en eventueel CU, PVDA, GL
quote:
0s.gif Op zondag 3 oktober 2021 16:39 schreef qajariaq het volgende:
Dat is bij de grondwet verboden namelijk.
Als jij denkt dat dit kabinet de grondwet volgt mag ik je toch wel naief noemen. Informatieplicht richting de Tweede Kamer wordt constant overtreden en het overtreden ervan werd indertijd met Koolmees openlijk besproken. Woonplicht, art 1 met de Toeslagenaffaire en nu vaccineren en zo kan ik nog een hele lijst maken.

Overigens is de Toeslagenaffaire nog steeds niet afgehandeld en weet de Tweede Kamer nog steeds grotendeels niet wat er gebeurt achter de schermen of op de ministeries/overheidsorganen.
pi_201620889
quote:
1s.gif Op zondag 3 oktober 2021 16:52 schreef Spanky78 het volgende:
Probleem in de discussie is dat rationele en wetenschappelijke feiten niet geaccepteerd worden. De argumenten tegen zijn emotioneel en daar valt niet zo veel tegenin te brengen.
Ho ho er zijn genoeg rationele en wetenschappelijke onderbouwingen tegen. Alleen zullen vaccingekkies of beter gezegd overheidsloyalisten die heilig geloven in Rutte en De Jonge dit nooit accepteren vanuit hun bias.

Ze zijn net zo erg als de evangelisten in de VS die braaf op een man als Trump stemmen omdat hij een keer per jaar traditiegetrouw zijn trouw aan god zweert. En dit is toch wel een groot deel van de 75 miljoen stemmers terwijl het land in puin lag.

Overigens ben ik niet pro of anti. Maar beide kanten aan beide flanken zijn een verschrikking en dan vind ik de dominante kant genaamd de pro vaxxers toch een tikkeltje erger. Als het aan sommige lag zou geen enkele persoon die zich niet heeft laten vaccineren nergens binnenkomen. Dus ook TS niet.
pi_201621011
quote:
0s.gif Op zondag 3 oktober 2021 16:05 schreef TheFreshPrince het volgende:
Ben wel benieuwd of mensen die vinden dat "big pharma ons leven controleert" ook medische behandelingen weigeren als ze ooit ernstig ziek worden.
Drogreden.
quote:
0s.gif Op zondag 3 oktober 2021 15:50 schreef TheFreshPrince het volgende:
Pfizer of Moderna ook probeert te framen door ze "big pharma" te noemen,
Dat zijn ze toch ook? Het zijn op winst beluste bedrijven die zoveel mogelijk winst willen maken. En dat doen ze door een leger lobbyisten in te huren. In de VS kosten geneesmiddelen 10x de prijs als een paar km verderop in Canada.
quote:
0s.gif Op zondag 3 oktober 2021 15:50 schreef TheFreshPrince het volgende:
Anders zaten we nu nog steeds in een volle lockdown.
Nee want Zweden.

Overigens in Australie is het overgrote deel gevaccineerd en zitten ze sinds kort weer in een lockdown.

Ik gok er nog steeds op dat wij binnenkort ook weer in een lockdown gaan. :)
quote:
0s.gif Op zondag 3 oktober 2021 15:50 schreef TheFreshPrince het volgende:
Voor reizen naar het buitenland halen we ook zonder mokken ieder vaccin of malariapil die nodig is van "big pharma".
En het argument daarvoor is omdat het moet. En niet waarom het moet.
  zondag 3 oktober 2021 @ 17:10:49 #34
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_201621083
quote:
0s.gif Op zondag 3 oktober 2021 16:50 schreef Derrazi het volgende:

[..]
Het virus gaat niet weg. Daarnaast is het hele beleid er juist op gebaseerd vanaf dag 1 om de kwetsbaren te beschermen en de ic's leeg te houden.
[..]
Die is er al. Als je naar de cijfers kijkt.
[..]
Dat is jouw probleem.
[..]
Oke leuke dooddoener De Jonge
Dit snap ik nooit. Je zegt zelf "Oke leuke dooddoener De Jonge" maar zelf schrijf: "Iedereen vaccineren is natuurlijk een absurd idee." Het feit dat je er schrijft natuurlijk en absurd i.p.v. jouw redenering is ook een dooddoener.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
pi_201621092
quote:
0s.gif Op zondag 3 oktober 2021 16:50 schreef Derrazi het volgende:

[..]
Die is er al. Als je naar de cijfers kijkt.

Dankzij de gevaccineerden, wel even iets om niet uit het oog te verliezen.

Het is makkelijk om nu als ongevaccineerde te gaan roepen dat de cijfers er prima uit zien maar bedenk dan wel het niet dankzij jou is.
pi_201621113
quote:
0s.gif Op zondag 3 oktober 2021 17:07 schreef Derrazi het volgende:

[..]

Nee want Zweden.

Zweden heeft ook een hoge vaccinatiegraad.

quote:
Overigens in Australie is het overgrote deel gevaccineerd en zitten ze sinds kort weer in een lockdown.
Australië en Nieuw-Zeeland accepteren minder gevallen voor ze in lockdown gaan.
Dat is eigen beleid, niet echt om als voorbeeld te noemen.
pi_201621144
quote:
1s.gif Op zondag 3 oktober 2021 16:36 schreef Spanky78 het volgende:

[..]
Waarom zou je luisteren naar degene die het hardste roept?

Alle argumenten can de antivaxers kun je onderuit halen. Want er is nog steeds niemand gedwongen. En al die gevaccineerden gaat het prima mee. De enige reden voor de QR code’s is juist het feit dat er mensen zijn die weigeren en daarmee risico geven op nieuwe oplevingen van het virus.

Onze overheid kan niet eens fatsoenlijk een kabinet vormen…ze zijn helemaal niet in staat tot complotten.

Het is jouw eigen recht om wel of niet tr vaccineren, dus kies waarvan jij denkt dat het het meest verstandig is.

het is inmiddels duidelijk dat het vaccin goed werkt en er vrijwel geen serieuze bijwerkingen zijn. Inmiddels volledig goedgekeurd, dus ook de goedkeuring voor nood gebruik die door de wappies zo misbruikt wordt is geen argument meer.

Ik zou vaccineren. Hoe meer mensen zich vaccineren hoe beter iedereen beschermd is. En hoe meer mensen zich niet laten vaccineren hoe groter het risico op uitbraken, mutaties en mensen met ernstige vormen van covid.

Uiteindelijk is het gewoon ontzettend duidelijk en bewezen dat voor iedereen zelfs al het risico op het krijgen van corona gevaarlijker is dan de vaccinatie. Zoals iemand hierboven aangeeft is de rest ruis en wordt die ruis misbruikt door de wappies. De mensen die hard complot roepen maar zelf zich door extreemrechtse types laten besodemieteren.
Ben geen complotdenker, maar vetgedrukte zijn moedwillige leugens of bent onwetend. Er zijn wel degelijk meldingen van (ernstige) bijwerkingen en zelfs sterfgevallen als gevolg van vaccins. En met dat is het moeilijk de rest van je verhaal te geloven.

@ Topicstarter, ik zou nooit tegen iemand kunnen zeggen "doen", omdat ik niet de verantwoordelijkheid wil dragen als je te maken krijgt met een ernstige bijwerking of zelfs sterft. Ik zou ook nooit tegen je kunnen zeggen "niet doen", omdat je dan misschien besmet kan raken en mogelijk ernstig ziek kan worden. Het is jouw keuze, en welke keuze je ook maakt, je draagt zelf de gevolgen. Degenen die hier roepen "doen", dat zijn mensen die onachtzaam en roekeloos zijn, je gezondheid interesseert hen niet, ze zien hun keuze door alle indoctrinatie als een soort religie die ze moeten opdringen aan zoveel mogelijk mensen ongeacht de gevolgen. Volg je eigen hart en verstand en maak je eigen keuze.
pi_201621156
quote:
9s.gif Op zondag 3 oktober 2021 15:14 schreef Jo221 het volgende:
Ik weet echt niet meer of ik mij wel of niet zou moeten laten vaccineren tegen corona.

Bijna iedereen in mijn directe omgeving is niet gevaccineerd, met verschillende redenen. "Het vaccin zou niet zijn getest, er overlijden mensen aan het vaccin, corona is maar een griepje, Bill Gates en Big Pharma nemen je in de macht, levensgevaarlijke bijwerkingen, jonge mensen vaccineren is complete onzin, etc. etc."

Daarnaast zouden de overheid, mainstream media en wetenschap "een toneelstukje opvoeren, en onjuiste informatie (propaganda) verspreiden. Nepnieuws en nepstatistieken vanuit het RIVM en GGD. Er zou een tribunaal komen om de overheid te berechten."

Ik ben de afgelopen anderhalf jaar zo intensief blootgesteld aan bovenstaande gedachtegangen, dat ik de officiële informatie niet meer kan geloven, en de overheid en instanties niet meer vertrouw.

Ik hoef niet tegen mijn moeder en familie te zeggen dat ik overweeg om te laten vaccineren, want dan wordt de Yarden gebeld, en ik bij voorbaat doodverklaard.

Wat is jullie advies voor deze 22-jarige? Doen of niet doen? En oh ja, voor die app laat ik mij niet speciaal vaccineren. Het gaat mij om de gezondheid😬😬
Meer aandacht geven aan die gevaccineerden in jouw directe omgeving
pi_201621171
waarom heeft iemand eigenlijk een reden nodig om je te laten prikken of niet te laten prikken? Waarom maak je het jezelf zo moeilijk als je eenmaal een keuze hebt gemaakt?

Vertrouwen in de overheid heeft ook niet zoveel te maken hiermee. Ik vertrouw het vaccin maar vertrouw de overheid niet en dat komt ook nooit meer goed.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 3 oktober 2021 @ 17:16:35 #40
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_201621246
quote:
0s.gif Op zondag 3 oktober 2021 17:13 schreef SecretPass het volgende:

[..]
Ben geen complotdenker, maar vetgedrukte zijn moedwillige leugens of bent onwetend. Er zijn wel degelijk meldingen van (ernstige) bijwerkingen en zelfs sterfgevallen als gevolg van vaccins. En met dat is het moeilijk de rest van je verhaal te geloven.

Niemand die ontkent dat er geen bijwerkingen zijn. Alleen de kans erop is vele malen kleiner door het vaccin dan corona zelf. Ik ben wel benieuwd naar welke complotdenkerstheorieën zijn uitgekomen, heb je een voorbeeld?
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
pi_201621256
quote:
0s.gif Op zondag 3 oktober 2021 17:13 schreef SecretPass het volgende:

[..]
Ben geen complotdenker, maar vetgedrukte zijn moedwillige leugens of bent onwetend. Er zijn wel degelijk meldingen van (ernstige) bijwerkingen en zelfs sterfgevallen als gevolg van vaccins. En met dat is het moeilijk de rest van je verhaal te geloven.

@ Topicstarter, ik zou nooit tegen iemand kunnen zeggen "doen", omdat ik niet de verantwoordelijkheid wil dragen als je te maken krijgt met een ernstige bijwerking of zelfs sterft. Ik zou ook nooit tegen je kunnen zeggen "niet doen", omdat je dan misschien besmet kan raken en mogelijk ernstig ziek kan worden. Het is jouw keuze, en welke keuze je ook maakt, je draagt zelf de gevolgen. Degenen die hier roepen "doen", dat zijn mensen die onachtzaam en roekeloos zijn, je gezondheid interesseert hen niet, ze zien hun keuze door alle indoctrinatie als een soort religie die ze moeten opdringen aan zoveel mogelijk mensen ongeacht de gevolgen. Volg je eigen hart en verstand en maak je eigen keuze.
Onzin. De bijwerkingen van de vaccins zijn nagenoeg te verwaarlozen, staat in geen verhouding tot de gevolgen van een besmetting.

Probleem is dat het nu extra onder een vergrootglas ligt en ieder geval ongeveer het nieuws haalt, terwijl het op die miljarden (!) wereldwijde gevaccineerden peanuts is.
pi_201621263
quote:
0s.gif Op zondag 3 oktober 2021 17:10 schreef Herkauwer het volgende:

[..]
Dit snap ik nooit. Je zegt zelf "Oke leuke dooddoener De Jonge" maar zelf schrijf: "Iedereen vaccineren is natuurlijk een absurd idee." Het feit dat je er schrijft natuurlijk en absurd i.p.v. jouw redenering is ook een dooddoener.
Eens.

Ik ben het inderdaad niet eens dat we iedereen vaccineren. Misschien met het oog op nieuwe mutaties maar daar heb ik te weinig over gehoord en het is ook niet dat de overheid daar transparant of eenduidig in is.

Het hele beleid was erop gebaseerd om kwetsbaren en de intensive care te beschermen. Dat is nu gelukt door kwetsbaren te vaccineren. Dus waarom dit beleid er is snap ik dan weer niet.
pi_201621324
quote:
1s.gif Op zondag 3 oktober 2021 16:52 schreef Spanky78 het volgende:
Daarnaast gaat iedereen die niet gevaccineerd is gewoon covid krijgen. De vraag is wanneer.
mwah...
niet iedereen kreeg de pest in de middeleeuwen
niet iedereen kreeg cholera in de 18e eeuw en ook in bv jemen krijgtn iet iedereen cholera
niet iedereen kreeg de mazelen bij de uitbraken, ook de uitbraken in NL in de afgelopen 100 jaar.

Niet iedereen wordt ziek van een ziekte. Daarom worden ziektes ook wel de opruimers van de natuur genoemd. Het decimeert een te groot aantal organismes, maar moordt ze nooit uit.

Een stel je krijgt het, is het dan zo erg?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_201621383
quote:
0s.gif Op zondag 3 oktober 2021 17:16 schreef Derrazi het volgende:

[..]

Het hele beleid was erop gebaseerd om kwetsbaren en de intensive care te beschermen. Dat is nu gelukt door kwetsbaren te vaccineren. Dus waarom dit beleid er is snap ik dan weer niet.
Dat beleid was inderdaad rond de periode dat er nog geen vaccin was.

Het vaccin is voor 95% effectief, dus kwetsbaren zijn goed beschermd maar niet maximaal / allemaal.
Een hoge vaccinatiegraad voorkomt dat het virus makkelijk rondgaat en alsnog die kwetsbaren bereikt.

Dat is je ongetwijfeld al minimaal 25x verteld (onder je huidige of je vorige account op FOK!) maar ik herhaal het ook nog maar een keer.

Er is geen argument om je niet te laten vaccineren; het alternatief van besmet worden zonder vaccinatie geeft altijd meer risico.
pi_201621406
quote:
0s.gif Op zondag 3 oktober 2021 17:19 schreef TheFreshPrince het volgende:
Het vaccin is voor 95% effectief, dus kwetsbaren zijn goed beschermd maar niet maximaal.
Waar wordt genoegen mee genomen?>
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 3 oktober 2021 @ 17:23:01 #46
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_201621489
quote:
0s.gif Op zondag 3 oktober 2021 17:17 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
mwah...
niet iedereen kreeg de pest in de middeleeuwen
niet iedereen kreeg cholera in de 18e eeuw en ook in bv jemen krijgtn iet iedereen cholera
niet iedereen kreeg de mazelen bij de uitbraken, ook de uitbraken in NL in de afgelopen 100 jaar.

Niet iedereen wordt ziek van een ziekte. Daarom worden ziektes ook wel de opruimers van de natuur genoemd. Het decimeert een te groot aantal organismes, maar moordt ze nooit uit.

Een stel je krijgt het, is het dan zo erg?
Mooie vergelijking, het is wel zo. De vraag of het erg is, die vraag wordt nu beantwoord met ja. Want we weten dat er een simpele oplossing is om ernstige bijwerkingen te voorkomen. De oplossing is minder gevaarlijk in vergelijking met het virus.

Dus ja, het is zo erg. De restricties die we nu hebben zijn bijna volledig weg.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
pi_201621497
quote:
0s.gif Op zondag 3 oktober 2021 17:20 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Waar wordt genoegen mee genomen?>
Dat is waar we het mee moeten doen en op het moment dat iedereen zich laat vaccineren ook ruim voldoende om het virus niet meer rond te laten gaan.

Een virus heeft hosts nodig om zich te verspreiden. Je kan als gevaccineerde nog wel besmet worden maar zo'n besmetting duurt nooit lang, je immuunsysteem verslaat het virus snel en je bent maar kort besmettelijk met een lage virusload.

Ongevaccineerden zijn momenteel nog prima hosts voor het virus om zich te verspreiden, of je er als ongevaccineerde nu ziek van wordt of niet.
pi_201621504
quote:
0s.gif Op zondag 3 oktober 2021 17:01 schreef Derrazi het volgende:

[..]
Ho ho er zijn genoeg rationele en wetenschappelijke onderbouwingen tegen. Alleen zullen vaccingekkies of beter gezegd overheidsloyalisten die heilig geloven in Rutte en De Jonge dit nooit accepteren vanuit hun bias.

Ze zijn net zo erg als de evangelisten in de VS die braaf op een man als Trump stemmen omdat hij een keer per jaar traditiegetrouw zijn trouw aan god zweert. En dit is toch wel een groot deel van de 75 miljoen stemmers terwijl het land in puin lag.

Overigens ben ik niet pro of anti. Maar beide kanten aan beide flanken zijn een verschrikking en dan vind ik de dominante kant genaamd de pro vaxxers toch een tikkeltje erger. Als het aan sommige lag zou geen enkele persoon die zich niet heeft laten vaccineren nergens binnenkomen. Dus ook TS niet.
Ja, welke dan? Tot nu toe hoor ik vooral geblaat van een salsa leraar en de uil van minerva. Knettergekke types. Gezellig ark in arm met neonazistische figuren… ik zie geen steekhoudende argumenten. Maar verlicht me alsjeblieft, ik ben absoluut geen extremist op welke manier ook.
Whatever...
pi_201621514
quote:
0s.gif Op zondag 3 oktober 2021 17:23 schreef Herkauwer het volgende:

[..]
Mooie vergelijking, het is wel zo. De vraag of het erg is, die vraag wordt nu beantwoord met ja. Want we weten dat er een simpele oplossing is om ernstige bijwerkingen te voorkomen. De oplossing is minder gevaarlijk in vergelijking met het virus.

Dus ja, het is zo erg. De restricties die we nu hebben zijn bijna volledig weg.
Ik vind het niet erg als ik corona krijg. Wellicht heb ik het al gehad trouwens.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')