Als gevaccineerde solidair zijn met niet-gevaccineerden.

quote:

Op maandag 27 september 2021 19:55 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Zoveel ongevaccineerden zijn er niet hoor. Het is eerder iets van 70% gevaccineerd en dus 30% ongevaccineerd.

Dus geen idee waar jij die 90% ongevaccineerden vandaan haalt...

Lollig

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 07:11 schreef Nielsch het volgende:
Aangezien iedereen in Nederland - gevaccineerd of niet - een QR code kan krijgen is er dus geen sprake van discriminatie of apartheid. Nee, ik ga dus niet "solidair" zijn met een clubje extreme jankerds.

Dit inderdaad ik behoor nou eenmaal tot de groep ubermensen. Ik zou niet weten waarom ik mijn privileges zou niet gebruiken. Ik ga met mijn status echt niet buiten tussen dat wappie-volk zitten.

Niemand heeft mij nog overtuigd dat 'wappie' geen besmettelijke aandoening is.

quote:

Op maandag 27 september 2021 19:05 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
ik heb het over lui die niet willen vaccineren èn niet willen testen...

quote:

Op maandag 27 september 2021 21:14 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]
Leg mij eens uit hoe dit medische apartheid is? Je hebt namelijk de vrije keus om je te laten vaccineren en ja als je dat niet doet zitten daar gevolgen aan. Heeft niks met apartheid te maken.

Ikzelf heb al 53 jaar diabetes type 1. Daardoor ben ik uitgesloten van een heel scala aan beroepen. Ik betaal een veelvoud voor een levensverzekering. Tot een paar jaar geleden was zelfs een hypotheek krijgen onmogelijk. Zelfs als deze voorbeelden zie ik niet als medische apartheid maar als een logisch gevolg van mijn ziekte. Het logische gevolg van je niet te laten vaccineren is gewoon dat je jezelf moet laten testen voor je ergens naar binnen wilt. Niet leuk misschien maar zo is het nu eenmaal. Maar met medische apartheid heeft het echt helemaal niks te maken.

Om terug te komen op de TS. Waarom zou ik solidair moeten zijn met de niet gevaccineerde. Het is juist die groep die een enorme blijkt geeft van totaal niet solidair te zijn met mensen die echt ernstig ziek kunnen worden van Covid-19. Ik ben ook voorstander van als je gepakt wordt in een café/restaurant, etc zonder geldig vaccinatie/test bewijs dat je dan een boete krijgt van 1.000 euro. Het moet maar eens afgelopen zijn met dat halfslachtige beleid in Nederland.

In een rechtsstaat zijn je rechten niet onderworpen aan de eis dat je je door een of ander goedje van de farmaceutische industrie moet laten inspuiten waar je zeer ernstige bijwerkingen van kan ondervinden of zelfs aan kan overlijden, met als enige alternatief medische tests van diezelfde farmaceutische industrie ondergaan.

In een rechtsstaat heb je rechten en de overheid dient die rechten te beschermen. Niet mensen te onderwerpen aan medische ingrepen als voorwaarde om die rechten te genieten.

Als er nou nog sprake was van proportionaliteit, dan zou je er eventueel nog wat voor kunnen zeggen. Maar dit doen met een middel wat pas net op de markt is, voor een ziekte waar meer dan 99% nauwelijks iets van merkt (een verkoudheid, boehoe), inclusief voor kinderen en jongeren die het al helemaal niet nodig hebben, is verraad van de rechtstaat en de bevolking.

Ik vind het bijzonder hoe zoveel mensen geen enkel besef hebben van hoe waardevol het is om geen overheersende overheid te hebben die zich overal mee bemoeit en jou het PRIVILEGE geeft om bepaalde dingen te doen in de maatschappij.

Een recht dat door de overheid wordt toegekend en afgenomen is namelijk geen recht, maar een privilege. Een recht is iets dat je van nature bezit.

Wat ben je als de overheid je privileges toekent en afneemt terwijl je geen criminele daden hebt begaan?

Daar is maar een woord voor, en dat is een slaaf.

[ Bericht 7% gewijzigd door Ali_Kannibali op 28-09-2021 10:50:20 ]

Waarom zou ik als iemand die bijdraagt aan de bestrijding van de pandemie ook maar een graantje solidariteit moeten opbrengen voor figuren die schijt hebben en al maanden heel erg profiteren van hun vaccinatie-bereide medelanders?

Je kiest er zelf voor om met je benen omhoog lekker anderen het harde werk te laten doen. Nou, dan moet je niet gaan janken als dat uiteindelijk toch gevolgen gaat hebben als er dan toch versoepelingen komen die alleen voor gevaccineerden gelden.

Ik mis een reden in de OP

Wij gevaccineerden zijn al hartstikke solidair met de ongevaccineerden. We betalen immers mee aan jouw mogelijkheid om je gratis te laten testen.
Had je dat vaccin genomen, had je je niet hoeven laten testen, had kosten gescheeld.

[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 28-09-2021 11:36:01 ]

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 11:07 schreef capricia het volgende:
Wij gevaccineerden zijn al hartstikke solidair met de ongevaccineerden. We betalen immers mee aan jouw mogelijkheid om je gratis te laten testen.
Had je dat vaccin genomen, had je je niet hoeveel laten testen, had kosten gescheeld.

En wij betalen voor jullie vaccins.

Wat denk je dat duurder is: de tests of de vaccins?

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 11:35 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
En wij betalen voor jullie vaccins.

Wat denk je dat duurder is: de tests of de vaccins?

Ziekenhuisopname.

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 11:36 schreef capricia het volgende:

[..]
Ziekenhuisopnamen.

Duikert.

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 11:36 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Duikert.

On topic: ongevaccineerden hebben ons veel meer geld gekost dan gevaccineerden. Dat zie je toch zelf ook wel? Alle ziekenhuisopnamen, het hele testcircus, alles.

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 11:38 schreef capricia het volgende:

[..]
On topic: ongevaccineerden hebben ons veel meer geld gekost dan gevaccineerden. Dat zie je toch zelf ook wel? Alle ziekenhuisopnamen, het hele testcircus, alles.

zo eens. zonder vaccins zat het land nu nog steeds op slot.
We kunnen open dankzij vaccins, maar nog niet helemaal omdat een paar mensen blijven roepen dat we er door het vaccin allemaal aan gaan.
Dus ik vind het niet meer dan terecht dat mensen die zorgen dat het land open is, meer kunnen dan mensen die ervoor zorgen dat het allemaal langer duurt.

Goed idee om idd eens het belang aan te tonen hoe je als 'groep' door als individue binnen die groep te handelen om een soort van 'groeps-immuniteit ' te scheppen waarbij mensen een bepaalde handeling doen die erop gericht is andere te beschermen...

werkt natuurlijk enkel als zoveel mogelijk mensen eraan meedoen

Ik ben niet gevaccineerd maar wel immuun door besmetting. Ik verwacht geen solidariteit van een groep wappies die ontkent dat een serologische test niet veiliger is dan ongeteste gevaccineerde die na 6 maanden geen boostershot hebben gehad.

Geen begrip voor elkaar hebben is heel normaal tegenwoordig accept and move on

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 11:35 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
En wij betalen voor jullie vaccins.

Wat denk je dat duurder is: de tests of de vaccins?

de belastingbetaler betaald voor beide flink mee.....

maar daarbij moet vermeld worden dat Vaccinatie de belastingbetaler minder gekost heeft dan test-capaiteiten en allerhande regelingen om testen te ondersteunen.

Vaccinatie kost de nederlandse overheid tot nu tussen de 390 en 530 miljoen euro, in 2021 zal dat tot 1,98 miljard oplopen

Testen en testcapaciteit kostte in 2020 de Overheid 0,93 miljard euro, en zal in 2021 4,62 miljard kosten

https://coronarekening.rekenkamer.nl/coronarekening/


Overigens zijn beiden relatief kleine posten in een totale begroting van 76,2 miljard
ik kan me ds voorstellen dat het een goed streven is dat zo snel mogelijk al die kosten veel minder worden, doordat de ziekte beter onder controle komt, en het totaal idioot is te stellen dat het geen probleem zou zijn als de boel lekker nog verder uit de hand gaat lopen door nog meer besmettingen en meer mensen die ziek worden of in ziekenhuizen belanden.

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 11:38 schreef capricia het volgende:

[..]
On topic: ongevaccineerden hebben ons veel meer geld gekost dan gevaccineerden. Dat zie je toch zelf ook wel? Alle ziekenhuisopnamen, het hele testcircus, alles.

Dat is geen eerlijke vergelijking van je want aan het begin van de pandemie en tot voor kort was IEDEREEN ongevaccineerd.

Ik hoorde net dat het aantal ziekenhuisopnamen door hartproblemen en ook kankers sterk aan het toenemen is, mogelijk door de vaccins.

Dus we moeten nog maar zien wat de werkelijke kosten worden, op de langere termijn.

Ik ben gevaccineerd, en ik vind zo'n pas echt veel te ver gaan. Solidariteit interesseert me niet. Bovendien heb je geen vaccinatie nodig voor die pas. Je kunt je ook laten testen. Neemt niet weg dat ik, zoals al gezegd, zo'n pas echt veel te ver vind gaan.

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 11:57 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Ik hoorde net dat het aantal ziekenhuisopnamen door hartproblemen en ook kankers sterk aan het toenemen is, mogelijk door de vaccins.

Of mogelijk gewoon omdat de reguliere zorg gewoon niet door kon gaan, zodat kankerpatienten veel te lang hebben moeten wachten, of later dan gebruikelijk naar de huisarts zijn gegaan.

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 11:57 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Dat is geen eerlijke vergelijking van je want aan het begin van de pandemie en tot voor kort was IEDEREEN ongevaccineerd.

Ik hoorde net dat het aantal ziekenhuisopnamen door hartproblemen en ook kankers sterk aan het toenemen is, mogelijk door de vaccins.

Dus we moeten nog maar zien wat de werkelijke kosten worden, op de langere termijn.

In COR is het de bedoeling dat je "ik hoorde net" kunt onderbouwen met een linkje naar een bron.

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 11:59 schreef Morri2 het volgende:

[..]
Of mogelijk gewoon omdat de reguliere zorg gewoon niet door kon gaan, zodat kankerpatienten veel te lang hebben moeten wachten, of later dan gebruikelijk naar de huisarts zijn gegaan.

Door de overdreven focus op cojona. Er zijn heel wat HLY opgeofferd voor een relatief beperkt aantal HLY.

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 11:57 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Dat is geen eerlijke vergelijking van je want aan het begin van de pandemie en tot voor kort was IEDEREEN ongevaccineerd.

Ik hoorde net dat het aantal ziekenhuisopnamen door hartproblemen en ook kankers sterk aan het toenemen is, mogelijk door de vaccins.

Dus we moeten nog maar zien wat de werkelijke kosten worden, op de langere termijn.

Ja. Uitgestelde zorg door de belasting op ons zorgsysteem door ongevaccineerden is een heel groot probleem.
Gelukkig kunnen mensen zich nu laten vaccineren, en hebben we en way out van deze ellende. En is bijna alles nu weer mogelijk. Fijne hè

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 12:05 schreef Halcon het volgende:

[..]
Door de overdreven focus op cojona. Er zijn heel wat HLY opgeofferd voor een relatief beperkt aantal HLY.

Maar je bent een 'wappie' dus met jou gaan ze de discussie toch niet aan

-hier ben je al op aangesproken-

[ Bericht 94% gewijzigd door capricia op 28-09-2021 12:11:54 ]

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 08:30 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
Dit inderdaad ik behoor nou eenmaal tot de groep ubermensen. Ik zou niet weten waarom ik mijn privileges zou niet gebruiken. Ik ga met mijn status echt niet buiten tussen dat wappie-volk zitten.

Niemand heeft mij nog overtuigd dat 'wappie' geen besmettelijke aandoening is.

Vergeet de lange termijn effecten niet je weet niet wat de omgang met wappies over 10 of 20 jaar met je doet. Better safe dan sorry.

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 12:05 schreef Halcon het volgende:

[..]
Door de overdreven focus op cojona. Er zijn heel wat HLY opgeofferd voor een relatief beperkt aantal HLY.

dat komt niet door een 'focus' op een ziekte, maar vooral omdat aan de balie van een ziekenhuis ze een acute patient niet zomaar mogen afwijzen, enkel omdat ze vinden dat die te oud is of een overgewicht heeft en daardoor een operatie van een jonge werknemer die een knieprobleem heeft dat geopereerd moet worden maar welke operatie wel uitgesteld kan worden (maar deze peroon in de tussentijd bv niet kan werken)...

Wil je bv dat dat wél moet kunnen?

dat de ziekenhuizen gewoon kunnen kiezen welke patienten ze wel behandelen en welke ze gewoon laten afsterven wegens 'niet rendabel genoeg'....?

quote:

Op dinsdag 28 september 2021 12:11 schreef RM-rf het volgende:

[..]
dat komt niet door een 'focus' op een ziekte, maar vooral omdat aan de balie van een ziekenhuis ze een acute patient niet zomaar mogen afwijzen, enkel omdat ze vinden dat die te oud is of een overgewicht heeft en daardoor een operatie van een jonge werknemer die een knieprobleem heeft dat geopereerd moet worden maar welke operatie wel uitgesteld kan worden (maar deze peroon in de tussentijd bv niet kan werken)...

Wil je bv dat dat wél moet kunnen?

dat de ziekenhuizen gewoon kunnen kiezen welke patienten ze wel behandelen en welke ze gewoon laten afsterven wegens 'niet rendabel genoeg'....?

Als er te weinig capaciteit is, dan is dat een rechtstreeks gevolg. Je moet dan kijken naar te redden HLY naar mijn mening. Dat is het eerlijkst.

Waarom iemand die na de ingreep nog 20 jaar gezond kan leven afwijzen om iemand op te lappen die volgend jaar toch al het loodje zou leggen?