abonnement Unibet Coolblue
pi_201537458
https://nos.nl/artikel/23(...)n-in-graz-oostenrijk
Heeft hier iemand verstand van Oostenrijkse politiek? Willen de partijen wel met de KP regeren of maken de andere partijen een soort van cordon sanitaire?
pi_201537549
})
pi_201537555
Ironisch dat Oostenrijk die de dans ontsprong na de tweede wereldoorlog nu vrijwillig kiest voor communisme. Of een stad dan in ieder geval.
pi_201537583
quote:
0s.gif Op maandag 27 september 2021 09:47 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
Ironisch dat Oostenrijk die de dans ontsprong na de tweede wereldoorlog nu vrijwillig kiest voor communisme. Of een stad dan in ieder geval.
Het is denk ik wel een soort communisme met een heel ander insteek dan dat de voormalige USSR. En misschien lijken ze gewoon erg veel op de SP maar heten ze communisten in plaats van socialisten.
pi_201537722
Ik woon in Oostenrijk sinds 6 jaar en in de Steiermark waar Graz de hoofstad van is.

Graz is een echte studenten stad die grootendeels op de KPO stemmen , maar na de studenten tijd verlaten ze meestal de stad en gaan terug naar het gebied waar ze vandaan komen dus er wordt altijd voornamelijk gestemt door studenten en daardoor blijft de KPO zo groot daar.

Als je naar de rest van het land kijkt stemmen mensen meestal op SPO of FOP of FPO , de KPO speelt behalve in Graz eigenlijk nergens een rol.
pi_201537733
quote:
0s.gif Op maandag 27 september 2021 10:04 schreef nythial het volgende:
Ik woon in Oostenrijk sinds 6 jaar en in de Steiermark waar Graz de hoofstad van is.

Graz is een echte studenten stad die grootendeels op de KPO stemmen , maar na de studenten tijd verlaten ze meestal de stad en gaan terug naar het gebied waar ze vandaan komen dus er wordt altijd voornamelijk gestemt door studenten en daardoor blijft de KPO zo groot daar.

Als je naar de rest van het land kijkt stemmen mensen meestal op SPO of FOP of FPO , de KPO speelt behalve in Graz eigenlijk nergens een rol.
En is de KPO vergelijkbaar met de SP? Want dan is het niet zo extreem als men het doet geloven.
  maandag 27 september 2021 @ 10:29:11 #7
478185 PiyeReloaded
Still the king of Kush
pi_201537974
Zeker in de lokale politiek is een communistische partij vaak gewoon een goeie keuze. De negatieve uitwasssn van het communisme zie je meer bij pogingen om de macht te centraliseren.
pi_201538022
Deze partij was inderdaad al wel langer een factor in die stad, alleen nu is het uniek dat ze de grootste zijn geworden. Weet verder niet heel veel van de partij af maar op het oog inderdaad meer vergelijkbaar met een SP, Die Linke, etc. Je ziet dat al op hun site, een hele moderne presentatie, geen hamers en sikkels en Lenin overal.

Dus het zal niet ineens een revolutie zijn als ze gaan regeren. Meer zoals in Nederland in Oost-Groningen of zo, daar is ook niet het socialisme uitgeroepen. :') Vraag me wel af of andere partijen met ze willen regeren. Het voordeel dat ze hebben is dat Oostenrijk nooit communistisch is geweest (wel gedeeltelijk door de Russen bezet kort na WO2). Ze hebben dus niet zoals Die Linke de geschiedenis van de DDR, de Muur, en allerlei figuren die dat wel prima vonden. Dus misschien wat meer acceptabel voor de andere partijen.
  Jaap van Dissel-award 2022 maandag 27 september 2021 @ 10:40:38 #9
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_201538088
Nice _O_

Dit krijg je als de kapitalisten door hun hebzucht alles kapot maken. Mensen worden wakker en dat is goed om te zien :)
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_201538354
PSV moet donderdag naar Graz. Hopelijk houden ze Duitser Schmidt staande.
U MAD?
pi_201538363
Goelag soep _O_ :9
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_201538912
Communisten? Dat is toch gewoon de Oostenrijkse SP?
Uitvinder van de biersmiley.
pi_201539405
Hopelijk begint de VS snel met een militaire interventie om de verspreiding van het communisme te stoppen voordat ze de woningmarkt dermate hervormen dat iedereen een fatsoenlijke woning kan krijgen.
pi_201607399
Niet te verbazen dat 30-jaar lange infiltratie van marxistische elementen onder de vlag van de groene beweging in bijna alle staatsstructuren dit tot gevolg heeft. Als generatie X-er was ik 13 jaar toen de USSR implodeerde maar ik weet nog goed de mensonwaardige beelden van Roemeense weeskinderen die lagen weg te rotten in de staatsinternaten van de Roemeense communistische partij na de dood van Ceaucescu. Roemeni; ook een lang dat overigens al sinds het Rode Schisms het anti-humane Chinese maosme omarmt heeft.
  Beste debater 2022 zaterdag 2 oktober 2021 @ 18:27:50 #15
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_201607593
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 oktober 2021 18:10 schreef Rebel1978 het volgende:
Niet te verbazen dat 30-jaar lange infiltratie van marxistische elementen onder de vlag van de groene beweging in bijna alle staatsstructuren dit tot gevolg heeft. Als generatie X-er was ik 13 jaar toen de USSR implodeerde maar ik weet nog goed de mensonwaardige beelden van Roemeense weeskinderen die lagen weg te rotten in de staatsinternaten van de Roemeense communistische partij na de dood van Ceaucescu. Roemeni; ook een lang dat overigens al sinds het Rode Schisms het anti-humane Chinese maosme omarmt heeft.
Dat gaat inderdaad stukken beter in het neoliberale paradijs dat Roemeni thans is.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_201607614
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 oktober 2021 18:10 schreef Rebel1978 het volgende:
Niet te verbazen dat 30-jaar lange infiltratie van marxistische elementen onder de vlag van de groene beweging in bijna alle staatsstructuren dit tot gevolg heeft. Als generatie X-er was ik 13 jaar toen de USSR implodeerde maar ik weet nog goed de mensonwaardige beelden van Roemeense weeskinderen die lagen weg te rotten in de staatsinternaten van de Roemeense communistische partij na de dood van Ceaucescu. Roemeni; ook een lang dat overigens al sinds het Rode Schisms het anti-humane Chinese maosme omarmt heeft.
Dus vlak na de val van de muur is de infiltratie in bijna alle staatsstructuren begonnen en dat heeft na 30 jaar er in geresulteerd dat in Graz de "Communisten" het grootst zijn. Als dit mijn plan was, met dit resultaat zou ik het niet op mijn CV zetten.

TLDR: Koekoek
  zaterdag 2 oktober 2021 @ 18:34:46 #17
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_201607686
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 oktober 2021 18:10 schreef Rebel1978 het volgende:
Niet te verbazen dat 30-jaar lange infiltratie van marxistische elementen onder de vlag van de groene beweging in bijna alle staatsstructuren dit tot gevolg heeft. Als generatie X-er was ik 13 jaar toen de USSR implodeerde maar ik weet nog goed de mensonwaardige beelden van Roemeense weeskinderen die lagen weg te rotten in de staatsinternaten van de Roemeense communistische partij na de dood van Ceaucescu. Roemeni; ook een lang dat overigens al sinds het Rode Schisms het anti-humane Chinese maosme omarmt heeft.
Misschien moet je daadwerkelijk eens iets lezen over het Roemeni van Ceaucescu. Dan leer je misschien ook nog wel iets over hoe het eraan toe ging. Maoisme kwam er in ieder geval niet aan te pas, dan moet je in Albani gaan kijken.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
pi_201608568
pi_201608666
Lijkt me een prima partij. Met inzicht in de problemen van de gewone mens. Sociaal gebeuren. Snap niet waarom men daar zo bang voor is. De armen worden wat rijker en de rijken wat armer. Niks mis mee. Een wat eerlijker verdeling van de koek. Prima.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_201608687
quote:
0s.gif Op maandag 27 september 2021 10:05 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
En is de KPO vergelijkbaar met de SP? Want dan is het niet zo extreem als men het doet geloven.
Idd. De SP is redelijk neoliberaal tegenwoordig. Utrechtse raadslid die een sociale huurhuis verkoopt aan een bevriende belegger.
pi_201608723
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
  zondag 3 oktober 2021 @ 06:45:28 #22
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Vrijheid voor Demoon_uit Hemel
pi_201613780
Dan krijg Venezuela toestanden.

Maar voor real.... studenten willen een hoop zolang het hun maar geen geld kost. Hun politieke keuze verandert heel snel wanneer ze na het afstuderen voor het eerst een baan krijgen.
mon citoyens vous serez unis.
pi_201614031
quote:
die dames zijn wel redelijk extreme communisten. wel erg goede muziek.
  zondag 3 oktober 2021 @ 10:13:51 #25
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_201614152
Studenten die allemaal nog aan het staatsinfuus hangen maar wel massaal op communisten stemmen want lekker anders en hip. :')
  zondag 3 oktober 2021 @ 21:56:51 #26
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_201626209
Dat een partij die voor de belangen van de burger opkomt veel stemmen krijgt is toch niet verrassend?
  Beste debater 2022 zondag 3 oktober 2021 @ 21:59:01 #27
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_201626255
quote:
7s.gif Op zondag 3 oktober 2021 10:13 schreef Twiitch het volgende:
Studenten die allemaal nog aan het staatsinfuus hangen maar wel massaal op communisten stemmen want lekker anders en hip. :')
Als ze straks CEO van een of ander megalomaan bedrijf zijn en het wordt een beetje crisis liggen ze er ook weer aan, dus zoveel scheelt dat niet.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_201663297
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 oktober 2021 18:29 schreef stalybridge het volgende:

[..]
Dus vlak na de val van de muur is de infiltratie in bijna alle staatsstructuren begonnen en dat heeft na 30 jaar er in geresulteerd dat in Graz de "Communisten" het grootst zijn. Als dit mijn plan was, met dit resultaat zou ik het niet op mijn CV zetten.

TLDR: Koekoek
Na de val van de muur ( ik woonde toen nog in Belgi en via kennissen op school kende ik mensen die aangesloten waren bij extreem-linkse organisaties en velen van hen zijn toen allemaal in allerlei samenwerkingsverbanden toegetreden tot de opkomende groene partijen AGALEV/ECOLO ( het Belgische GroenLinks). Ook toen via de vakbeweging, universiteiten en het feit dat de focus van extreem-links naar opkomend extreem-rechts verschoof heeft de mars door de instellingen niet kunnen verhinderen. Kijk alleen maar in Nederland in de jaren 90 naar het extreem giftige klimaat dat er hing als je aanhanger was van rechts nationalisme of je bepaalde zaken omtrent de multiculturele samenleving in vraag durfde te stellen. Vanaf de jaren 90 was rechts denken enkel nog toegelaten op economisch vlak.( zeker in West-Europa).
pi_201663552
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 oktober 2021 18:34 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Misschien moet je daadwerkelijk eens iets lezen over het Roemeni van Ceaucescu. Dan leer je misschien ook nog wel iets over hoe het eraan toe ging. Maoisme kwam er in ieder geval niet aan te pas, dan moet je in Albani gaan kijken.
In het Roemeni van Ceaucescu leefde 80% van de burgers in bittere armoede terwijl hij zelf paleizen bouwde in Noord-Koreaanse Juche stijl waar huizen van de burgers die in zijn weg stonden eenvoudig werden gebulldozerd. En van de onderdelen van Ceauescu’s maostische visioen met de meest dramatische gevolgen, betrof de zogenaamde ‘systematisering van het hele land’.
Deze systematisering betekende dat de steden moesten worden gesaneerd. Rommelige kernen met oude kerken en kloosters moesten plaats maken voor nieuwbouw van partij- en bestuursgebouwen, cultuurhuizen en dergelijke. In de steden, en vooral in Boekarest, pakte dat als volgt uit: Hongaarse, Duitse en Joodse wijken werden weggevaagd, om van zigeunernederzettingen niet te spreken. De bewoners zochten elders een heenkomen of werden verkocht, zoals de Duitsers tegen 10.000 DM Kopfgeld per stuk aan Bonn. De rest werd verspreid en ondergebracht in oude weinig luxueuze woonblokken naar grauwgrijs Sovjet model controleerbaar en onderdrukt door de Securitate. Als je dan toch van een min of meer geslaagd “ socialistisch model wil spreken beperk je dan tot het Joegoslavi van Tito. Roemeni, Albani , Kampuchea en andere Rood-fascistische satellietstaten van Mao,s China waren de ergste totalitaire dictaturen die de mensheid ooit heeft gekend en hadden meer gemeen met het nationaalsocialistische Duitsland van Hitler dan met het oorspronkelijk marxisme.
pi_205270585
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 oktober 2021 19:57 schreef Bart2002 het volgende:
Lijkt me een prima partij. Met inzicht in de problemen van de gewone mens. Sociaal gebeuren. Snap niet waarom men daar zo bang voor is. De armen worden wat rijker en de rijken wat armer. Niks mis mee. Een wat eerlijker verdeling van de koek. Prima.
Het communisme is allesbehalve sociaal. Het is terreur armoede en onderwerping van het individu ten voordele van een kleine laag van partijfunctionarissen en leden van het politbureau.
pi_205270839
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2022 20:24 schreef Rebel1978 het volgende:

[..]
Het communisme is allesbehalve sociaal. Het is terreur armoede en onderwerping van het individu ten voordele van een kleine laag van partijfunctionarissen en leden van het politbureau.
Dat is wat ze er in b.v. Rusland van gemaakt hebben. Macht corrumpeert als er geen controle op is. Maar wat jij beschrijft is geen definitie van communisme. Verder heb ik het gewoon over een wat eerlijker principe voor het gros en de bulk. Dus niet alleen voor een kleine groep. Daar lijkt me niks mis mee.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_205271391
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_205271479
Om op de OP te antwoorden, zo denk ik.


Maar even serieus, ook de SP is een prima partij lokaal. Het zullen allicht geen stalinistisch schuimbekkende ideologen met een eigen geheime dienst zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  donderdag 7 juli 2022 @ 21:39:17 #34
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_205271529
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2022 21:33 schreef Weltschmerz het volgende:
Om op de OP te antwoorden, zo denk ik.
[ afbeelding ]
...
Brute flats ^O^
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_205271569
Dit krijg je wanneer je enkel geschiedenisles krijgt over je eigen schilders en het kwaad van een paar grenzen verderop volledig links laat liggen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Akathisia op 07-07-2022 21:48:44 ]
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_205271763
quote:
1s.gif Op donderdag 7 juli 2022 21:39 schreef Hyperdude het volgende:

[..]
Brute flats ^O^
Het zijn vaak van die deprimerende omgevingen met vergrauwd beton en uitzichten van uitzichtloosheid in de arbeidersparadijzen, maar de architectuur is op zichzelf lang niet altijd slecht, en het brutalisme is sowieso interesssant.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_205271791
Heb 4 jaar net buiten Graz gewoond. Leuke stad, goede uni. Denk dat Graz echt niet zomaar naar de tering gaat binnen 4 jaar.
pi_205271819
quote:
0s.gif Op maandag 27 september 2021 09:47 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
Ironisch dat Oostenrijk die de dans ontsprong na de tweede wereldoorlog nu vrijwillig kiest voor communisme. Of een stad dan in ieder geval.


Deze staat nog steeds in Wenen hoor. :7
pi_205271873
quote:
0s.gif Op maandag 27 september 2021 10:04 schreef nythial het volgende:
Ik woon in Oostenrijk sinds 6 jaar en in de Steiermark waar Graz de hoofstad van is.

Graz is een echte studenten stad die grootendeels op de KPO stemmen , maar na de studenten tijd verlaten ze meestal de stad en gaan terug naar het gebied waar ze vandaan komen dus er wordt altijd voornamelijk gestemt door studenten en daardoor blijft de KPO zo groot daar.

Als je naar de rest van het land kijkt stemmen mensen meestal op SPO of FOP of FPO , de KPO speelt behalve in Graz eigenlijk nergens een rol.
Cool. Ik heb ook 4 jaar in Steiermark gewoond. :D

Ja, bepaalde Bundeslnder zijn erg rechts.
  Moderator donderdag 7 juli 2022 @ 22:10:34 #40
90910 crew  Drizzt_DoUrden
Rawr
pi_205271909
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2022 20:45 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Dat is wat ze er in b.v. Rusland van gemaakt hebben. Macht corrumpeert als er geen controle op is. Maar wat jij beschrijft is geen definitie van communisme. Verder heb ik het gewoon over een wat eerlijker principe voor het gros en de bulk. Dus niet alleen voor een kleine groep. Daar lijkt me niks mis mee.
"Real communism has never been tried!"
Dingen doen met dingen, da's machtig mooi
Twitch: https://www.twitch.tv/drizzt_dourden
pi_205271917
quote:
10s.gif Op donderdag 7 juli 2022 22:10 schreef Drizzt_DoUrden het volgende:

[..]
"Real communism has never been tried!"
Klopt.
Het is koud, het is guur....
  donderdag 7 juli 2022 @ 22:21:08 #42
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_205272029
quote:
10s.gif Op donderdag 7 juli 2022 22:10 schreef Drizzt_DoUrden het volgende:

[..]
"Real communism has never been tried!"
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2022 20:45 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Dat is wat ze er in b.v. Rusland van gemaakt hebben. Macht corrumpeert als er geen controle op is. Maar wat jij beschrijft is geen definitie van communisme. Verder heb ik het gewoon over een wat eerlijker principe voor het gros en de bulk. Dus niet alleen voor een kleine groep. Daar lijkt me niks mis mee.
Als een ideologie in de praktijk overal is ontspoord is dan zit er toch duidelijk een weeffout in.
pi_205272048
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2022 22:11 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Klopt.
Het is gepoogd maar kan niet tot bestaan komen omdat de theorie in de realiteit past zoals een vierkant in een cirkel past. De doelstelling van de theorie vereist namelijk verregaand ingrijpen in de levens van mensen. Dit verlangt dat macht zodanig gecentraliseerd moet worden, en de macht van subjecten zodanig geminimaliseerd, dat een corrupte en megalomane idioot aan het stuur de enige uitkomst kan zijn.

[ Bericht 11% gewijzigd door Akathisia op 07-07-2022 22:34:47 ]
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_205272385
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2022 20:45 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Dat is wat ze er in b.v. Rusland van gemaakt hebben. Macht corrumpeert als er geen controle op is. Maar wat jij beschrijft is geen definitie van communisme. Verder heb ik het gewoon over een wat eerlijker principe voor het gros en de bulk. Dus niet alleen voor een kleine groep. Daar lijkt me niks mis mee.
VanAlbani onder Hoxha, Roemeni onder Ceaucescu, Zuid- Jemen onder Fattah Ismail, Ethiopi onder Mengistu tot Angola onder Jonas Savimbi ; nergens ter wereld heeft het Marxistisch- genspireerd socialisme tot mooie resultaten geleid, enkel tot hongersnood, moord, corruptie,foltering, persoonsverheerlijking van leiders en totalitair controle denken tot in de huiskamer toe.( uiteraard was de elite hiervan vrijgesteld natuurlijk). Het enige socialisme dat enig sinds leefbaar was was dat van Tito in Joegoslavi.
  donderdag 7 juli 2022 @ 23:17:35 #45
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_205272403
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2022 21:27 schreef TLC het volgende:
[ afbeelding ]
Blm?
  donderdag 7 juli 2022 @ 23:18:34 #46
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_205272408
quote:
0s.gif Op maandag 27 september 2021 10:04 schreef nythial het volgende:
Ik woon in Oostenrijk sinds 6 jaar en in de Steiermark waar Graz de hoofstad van is.

Graz is een echte studenten stad die grootendeels op de KPO stemmen , maar na de studenten tijd verlaten ze meestal de stad en gaan terug naar het gebied waar ze vandaan komen dus er wordt altijd voornamelijk gestemt door studenten en daardoor blijft de KPO zo groot daar.

Als je naar de rest van het land kijkt stemmen mensen meestal op SPO of FOP of FPO , de KPO speelt behalve in Graz eigenlijk nergens een rol.
Is dit een grap of zijn Oostenrijkers echt zo saai in het bedenken van namen?
pi_205272416
quote:
16s.gif Op maandag 27 september 2021 10:40 schreef Starhopper het volgende:
Nice _O_

Dit krijg je als de kapitalisten door hun hebzucht alles kapot maken. Mensen worden wakker en dat is goed om te zien :)
Oude Russische communist gespot 8-)
Vakman pur sang
  donderdag 7 juli 2022 @ 23:27:20 #48
92960 Knip
Ik ben die ik ben
pi_205272446
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2022 21:42 schreef Akathisia het volgende:
Dit krijg je wanneer je enkel geschiedenisles krijgt over je eigen schilders en het kwaad van een paar grenzen verderop volledig links laat liggen.
Ik ken eerlijk gezegd veel Nederlandse schilders en maar n Oostenrijkse schilder
Non possumus non loqui
pi_205272670
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2022 20:45 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Dat is wat ze er in b.v. Rusland elk communistisch land van gemaakt hebben.
pi_205319108
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2022 22:11 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Klopt.
😂.. het typische goedpraten van hun onmenselijke ideologie. De misdaden gepleegd onder het communisme, dat was geen echt communisme. Yeah right..
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')