Collega’s waren een ‘stinktrut’ of ‘klapkut’. Een groep agenten uit het Limburgse Horst ging zelfs zo ver in hun onderlinge whatsappjes dat ze foto’s deelden van lijken. ‘Hahahaha mooie he. Precies het kopje draf’, luidde het commentaar.
De talloze ontluisterende berichten staan in nu vrijgegeven documenten van een commissie die adviezen uitbrengt over disciplinaire straffen van politieambtenaren.
Te lezen valt hoe respectloos de agenten sinds 2015 spraken over collega’s, over andere hulpverleners en over hun ervaringen bij incidenten waar ze op af werden gestuurd. Zo wordt een vrouwelijke collega afgeschilderd als een ‘lieleke schele zeug mit afgevlakte putjeskont mit puisten erop’. Een ander is een ‘domme vieze achterbakse lelijke kut’.
Een studente die een kritische afstudeerscriptie schreef kreeg de suggestie toegeworpen: ,,Misschien kunnen we voor die tijd de gaskraan opendraaien. Dan hebben we echt iets om over te praten. Als ze met der dikke Limburgse prelkop 88 meter de lucht in gaat.”
Ook een teamchef krijgt er van langs als een collega-wijkagent wordt afgewezen voor een functie. ‘Wat een verschrikkelijke bokkenlul zeg. Ik offer er met plezier mijn Volvo aan op, GF!! Zeg het maar hoor, als hij naar het gemeentehuis loopt, rij ik em zo plat. Hoppa. Splash plat. Fuck de lak. Ik poets de velden met zn schedel. WARTIME’. Om er later aan toe te voegen. ‘We steken zn nieuwe hut in Nijmegen in de fik. Knippen zn remleidingen door. Breken de hockeysticks van zn dochters door. En stoppen die irritante zelfvoldane rotkop een kwartier in het tosti ijzer’.
Schokkende foto’s
Het bleef niet bij grof taalgebruik. Er werden schokkende foto’s gedeeld van incidenten of mensen waar ze op af werden gestuurd. ‘Whahahaha je boft weer’, reageert een van de agenten als er een foto van een vrouw in haar eigen uitwerpselen en bloed was gevonden. Een gewonde Poolse arrestant werd gefotografeerd met achter zich een breed lachende agent met opgestoken duim. ‘Vieze smerige foto’s, daar zitten we op te wachten’, klonk het dan. Vervolgens plaatste een agent een foto van iemand in geestelijke nood die op het spoor was gaan liggen: ‘Hahahaha mooie he. Precies het kopje draf’
De schokkende berichten circuleerden sinds 2015 in meerdere app-groepen van de agenten. Eén werd Miauw Kattenkoppen genoemd, opgericht door vier vrouwen. In november 2017 werd de WhatsAppgroep Game of Thrones opgericht, ‘voor de inner circle wijkagenten cluster Horst’, maar ook ‘voor vieze plaatjes en filmpjes’.
De zaak kwam In april 2019 aan het licht. Een jaar later werden vijf medewerkers van de politie in Limburg ontslagen. Tegen vier anderen zijn disciplinaire maatregelen genomen zoals degradatie, vermindering van verlofuren of overplaatsing. Tegen nog eens twee medewerkers is een disciplinair traject gestart.
Zeven van hen gingen in bezwaar tegen hun straf, waarna de politie de zaak voorlegde aan de Adviescommissie grondrechten en functie-uitoefening politieambtenaren (AGFA Politie). Het orgaan doet alleen geen uitspraken over de kwestie omdat de politie de agenten al een straf had opgelegd
https://www.ad.nl/binnenl(...)kopje-draf~af1ae4aa/
Walgelijk.
Nogal een verschil tussen "opmerkingen over collega's en gebeurtenissen" en de voorbeelden in het artikel.quote:Op donderdag 23 september 2021 23:07 schreef kwiwi het volgende:
Kijk iedereen maakt wel eens opmerkingen over collega's en gebeurtenissen op het werk. Maar als je agent bent weet je toch dat je daarmee uit moet kijken
Als je vroeger een portemonnee vond en naar de politie bracht wist je dat het goed kwam. Tegenwoordig is het maar de vraag of je de goede treft. Het meest schrijnende verhaal hoorde ik van een oud-politieagent van toen 80 jaar oud. Hij vertrouwde de hedendaagse politie niet meer om precies het voorval wat ik net beschreef. Als hij erover praatte werd hij stil, een soort shock, dat een agent iets gedaan had wat in zijn tijd een eeuwige zonde was. Tegenwoordig lijkt het de norm.
Liever iemand met nog een beetje fatsoen in zijn kop dan een agent die psychopatische trekken heeft.quote:Op donderdag 23 september 2021 23:05 schreef EdvandeBerg het volgende:
Er zat dus ergens een NSB’er in die appgroepen
Liever een zus als hoer dan een agent als broer.
Neef,quote:
rip derrickquote:
quote:
quote:
https://www.ad.nl/buitenl(...)-waffen-ss~af13a6d0/quote:
Dus?quote:
quote:
Ik zeg maar zo:
Liever een zus als hoer dan een agent als broer.
quote:De schokkende berichten circuleerden sinds 2015 in meerdere app-groepen van de agenten. Eén werd Miauw Kattenkoppen genoemd, opgericht door vier vrouwen.
Wat een onzin! Aangezien ingeleverde portemonnees standaard leeg gehaald werden is het al jaren beleid dat je die bij de gemeente inlevert. Als je nu nog gevonden geld naar de politie brengt ben je zelf corrupt. Je had moeten weten dat het dan verdwijnt.quote:Op donderdag 23 september 2021 23:12 schreef ACT-F het volgende:
Dat krijg je met goedkoop, goedkoper, goedkoopst. Toen agenten een modaal salaris verdienden had je nog integere agenten. Nu moeten ze ritselen in een vijver wat vroeger hooguit fabrieksarbeider kon worden, of zelfs dat nog niet gelet op het taalgebruik.
Als je vroeger een portemonnee vond en naar de politie bracht wist je dat het goed kwam. Tegenwoordig is het maar de vraag of je de goede treft. Het meest schrijnende verhaal hoorde ik van een oud-politieagent van toen 80 jaar oud. Hij vertrouwde de hedendaagse politie niet meer om precies het voorval wat ik net beschreef. Als hij erover praatte werd hij stil, een soort shock, dat een agent iets gedaan had wat in zijn tijd een eeuwige zonde was. Tegenwoordig lijkt het de norm.
Polizisten wechselten Bilder aus von Leichen: 'Haha, schön doch. Genau der Kopf drauf'quote:
Op deze manier? Echt nog niet iets wat erbij in de buurt komt.quote:
Kijk iedereen maakt wel eens opmerkingen over collega's en gebeurtenissen op het werk.
Bij die gaskraan dacht ik waar gaat het heen en dan die laatste zin. Ik moest lachenquote:Een studente die een kritische afstudeerscriptie schreef kreeg de suggestie toegeworpen: ,,Misschien kunnen we voor die tijd de gaskraan opendraaien. Dan hebben we echt iets om over te praten. Als ze met der dikke Limburgse prelkop 88 meter de lucht in gaat.”
Verder walgelijk gedrag. Zeker die foto's van mensen in nood. Bah.
Jeetje wat een toestand zeg.
Voor mij is het vrij nieuw dat prive-gesprekken zomaar ingezien worden door derden. Ik vind dat ook helemaal niet vanzelfsprekend.quote:
Kijk iedereen maakt wel eens opmerkingen over collega's en gebeurtenissen op het werk. Maar als je agent bent weet je toch dat je daarmee uit moet kijken
Nou, nou... Zeer matige poging tot beledigen, eerlijk gezegd. Dit doet de gemiddelde tiener al een stuk beter.
Privé is privé niet meer als ze foto's delen die ze op/voor hun werk hebben gemaakt. Laat ze maar foto's delen van hun eigen lelijke vrouw.quote:
[ Bericht 1% gewijzigd door Starhopper op 24-09-2021 08:36:05 ]
mensen die zelfmoord hebben gepleegd hebben helaas geen recht op privacy? Dan ga je lekker rond in groepapps met bijbehorende “grappen”.quote:
[..]
Voor mij is het vrij nieuw dat prive-gesprekken zomaar ingezien worden door derden. Ik vind dat ook helemaal niet vanzelfsprekend.
Als je als agent zijnde deze mensen niet meer als mensen ziet, is het ook wel tijd voor wat geestelijke hulp zeg. Niet best als je zo afgestompt bent geraakt.quote:
[..]
mensen die zelfmoord hebben gepleegd hebben helaas geen recht op privacy? Dan ga je lekker rond in groepapps met bijbehorende “grappen”.
Politieagent lijkt me wel een beroep waarin je soms een uitlaatklep nodig hebt.quote:
[..]
Als je als agent zijnde deze mensen niet meer als mensen ziet, is het ook wel tijd voor wat geestelijke hulp zeg. Niet best als je zo afgestompt bent geraakt.
De een doet dat door elke avond in de sportschool een boksbal kapot te slaan, de ander doet lelijke dingen in een besloten appgroep.
Dat lijkt me ook wel, maar dit soort berichten in zo’n app groep vind ik eigenlijk niet acceptabel.quote:
[..]
Politieagent lijkt me wel een beroep waarin je soms een uitlaatklep nodig hebt.
De een doet dat door elke avond in de sportschool een boksbal kapot te slaan, de ander doet lelijke dingen in een besloten appgroep.
Het is een gebrek in de organisatie dat de leiding aan valt te rekenen. Bij dit soort stressvolle beroepen, politie, brandweer, ambulance, eerste hulp, defensie, moet er gewoon een goed plan van aanpak zijn en een deel van de organisatie die zich specifiek op het omgaan met deze inherente stress richt. Dan heb je een veiligere, officiële manier en plek om je af te reageren en dat lijkt me op lange termijn ook veel beter voor de werknemers.
Denk niet dat als een geliefde van jou na een uitgevoerde zelfmoord zo wordt gebruikt in een appgroep je dezelfde mening zou hebben.quote:
[..]
Politieagent lijkt me wel een beroep waarin je soms een uitlaatklep nodig hebt.
De een doet dat door elke avond in de sportschool een boksbal kapot te slaan, de ander doet lelijke dingen in een besloten appgroep.
Als ik er achter zou komen niet nee.quote:
Denk niet dat als een geliefde van jou na een uitgevoerde zelfmoord zo wordt gebruikt in een appgroep je dezelfde mening zou hebben.
“Evil begins when you begin to treat people as things”quote:
[..]
Als je als agent zijnde deze mensen niet meer als mensen ziet, is het ook wel tijd voor wat geestelijke hulp zeg. Niet best als je zo afgestompt bent geraakt.
Sir Terry Pratchett - I shall wear midnight.
En gelukkig maar, dat soort figuren horen thuis in een gekkenhuis en zeker niet als wet handhavers.quote:
Er zat dus ergens een NSB’er in die appgroepen
Dat zeg je omdat je anders het beroep van je zus niet kan goedpraten.quote:
Ik zeg maar zo:
Liever een zus als hoer dan een agent als broer.
Dat is het belangrijkste aspect. Moreel of ethiek doet er niet toe, zolang je het niet weet.quote:
[..]
Als ik er achter zou komen niet nee.
Iemand gaat zelf in het openbaar op de rails liggen, met alle gevolgen vandien voor de machinist en de agenten die proces verbaal van de rommel kunnen opmaken. Wij vragen van die mensen dat ze met al die gruwelijkheid omgaan, om ze dan vervolgens te veroordelen voor hoe ze dat doen in privegesprekken waarvan de vertrouwelijkheid wordt geschonden.quote:
[..]
mensen die zelfmoord hebben gepleegd hebben helaas geen recht op privacy? Dan ga je lekker rond in groepapps met bijbehorende “grappen”.
Natuurlijk raak je afgestompt, gelukkig maar voor hun geestelijke gezondheid. Wat wil je dan, dat ze na elke werkdag op de bank zitten te huilen met PTSS? Moet van jou een patholoog-anatoom ook eerst drie keer over zijn nek en een paar huilbuien afwerken voordat hij zijn rapportje mag afmaken?
Wat zou dit dan betekenen bij ontslag of disciplinaire maatregelen?quote:
Dat lijkt me ook wel, maar dit soort berichten in zo’n app groep vind ik eigenlijk niet acceptabel.
Het is een gebrek in de organisatie dat de leiding aan valt te rekenen. Bij dit soort stressvolle beroepen, politie, brandweer, ambulance, eerste hulp, defensie, moet er gewoon een goed plan van aanpak zijn en een deel van de organisatie die zich specifiek op het omgaan met deze inherente stress richt. Dan heb je een veiligere, officiële manier en plek om je af te reageren en dat lijkt me op lange termijn ook veel beter voor de werknemers.
Kan de werknemer dan stellen dat zijn gedrag weliswaar ongepast was maar dat de werkgever niet heeft voldaan aan haar zorgplicht en de werknemer daarom vooralsnog niets verweten kan worden?
Dus (familie van) mensen die zo ver zijn dat ze zichzelf op zo’n manier om het leven brengen moeten rekening houden met eventuele appgroepen? Daar zitten geen procedures aan vast wat mag en wat niet mag.quote:
[..]
Iemand gaat zelf in het openbaar op de rails liggen, met alle gevolgen vandien voor de machinist en de agenten die proces verbaal van de rommel kunnen opmaken. Wij vragen van die mensen dat ze met al die gruwelijkheid omgaan, om ze dan vervolgens te veroordelen voor hoe ze dat doen in privegesprekken waarvan de vertrouwelijkheid wordt geschonden.
Natuurlijk raak je afgestompt, gelukkig maar voor hun geestelijke gezondheid. Wat wil je dan, dat ze na elke werkdag op de bank zitten te huilen met PTSS? Moet van jou een patholoog-anatoom ook eerst drie keer over zijn nek en een paar huilbuien afwerken voordat hij zijn rapportje mag afmaken?
Misschien wel, ik weet niet precies wat voor geestelijke zorg je bij de politie kunt krijgen om om te gaan met de dingen die je meemaakt. Maar als mensen zulke dingen in app groepen nodig hebben om te ontladen, dan is het blijkbaar niet genoeg of niet effectief. Dus dan zou het mogelijk de werkgever te verwijten zijn.quote:
[..]
Wat zou dit dan betekenen bij ontslag of disciplinaire maatregelen?
Kan de werknemer dan stellen dat zijn gedrag weliswaar ongepast was maar dat de werkgever niet heeft voldaan aan haar zorgplicht en de werknemer daarom vooralsnog niets verweten kan worden?
Ik kan me bijvoorbeeld voorstellen dat als de politie een pas afgestudeerde psycholoog heeft die de agenten moet begeleiden, dat dat niet werkt. Of dat je een verplichte sessie moet doen als er iets traumatisch is gebeurd. Hoe het wel moet, weet ik niet, ben geen psycholoog, maar denk dat het heel lastig is.
Denk dat dat ontzettend overdreven is. Omdat dit een exces is komt het breeduit in het nieuws, maar agenten vinden elke dag mensen die zelfmoord hebben gepleegd door het hele land zonder zo’n verschrikkelijke app.quote:
Hm, het zal je familielid maar zijn die dood gevonden is. Fijn om te weten dat achter dat ernstige gezicht waarmee ze je komen inlichten zoveel humor schuilt en dat die akelige foto zoveel politieharten kan verblijden.
Maar dat beeld wordt wel in de hand gewerkt wanneer dit soort praktijken naar buiten komen. Naïef of niet, ik zal niet enige zijn die schrikt van de beschreven situaties. Het is slecht voor de morele uitstraling van de politie naar buiten toe en het lijkt me ook niet bevorderlijk voor het moreel binnen de politie zelf.quote:
[..]
Denk dat dat ontzettend overdreven is. Omdat dit een exces is komt het breeduit in het nieuws, maar agenten vinden elke dag mensen die zelfmoord hebben gepleegd door het hele land zonder zo’n verschrikkelijke app.
Ja, en zolang het niet naar buiten komt, is er niks aan de hand.quote:
[..]
Maar dat beeld wordt wel in de hand gewerkt wanneer dit soort praktijken naar buiten komen. Naïef of niet, ik zal niet enige zijn die schrikt van de beschreven situaties. Het is slecht voor de morele uitstraling van de politie naar buiten toe en het lijkt me ook niet bevorderlijk voor het moreel binnen de politie zelf.
In groeps apps met (inmiddels oud-)collega's stonden ook de meest "moreel verwerpelijke" dingen over collega's, de werkgever, klanten, zakenpartners, etc. Maar ja, dat kwam niet naar buiten.
Wat ik zeg: dit is een exces. Daarom wordt het ook zo groots opgezet in de media. Als dit schering en inslag was zou het niet zo groot worden uitgemeten in de pers.quote:
[..]
Maar dat beeld wordt wel in de hand gewerkt wanneer dit soort praktijken naar buiten komen. Naïef of niet, ik zal niet enige zijn die schrikt van de beschreven situaties. Het is slecht voor de morele uitstraling van de politie naar buiten toe en het lijkt me ook niet bevorderlijk voor het moreel binnen de politie zelf.
Dat is een foute roddelapp. Iets heel anders dan een app waarin gevoelig bewijsmateriaal van een plaats delict wordt gebruikt voor foute grappen. Verschil tussen strafbaar en gewoon klootzakkengedrag.quote:
[..]
Ja, en zolang het niet naar buiten komt, is er niks aan de hand.
In groeps apps met (inmiddels oud-)collega's stonden ook de meest "moreel verwerpelijke" dingen over collega's, de werkgever, klanten, zakenpartners, etc. Maar ja, dat kwam niet naar buiten.
Daar werd ook 'gewoon' geroddeld over klanten e.d.quote:
[..]
Dat is een foute roddelapp. Iets heel anders dan een app waarin gevoelig bewijsmateriaal van een plaats delict wordt gebruikt voor foute grappen. Verschil tussen strafbaar en gewoon klootzakkengedrag.
Is niet van eenzelfde orde als een agent die foto’s van een zelfmoord maakt voor in een app. Nog niet bijna.quote:
[..]
Daar werd ook 'gewoon' geroddeld over klanten e.d.
Dat misschien niet inderdaad.quote:
[..]
Is niet van eenzelfde orde als een agent die foto’s van een zelfmoord maakt voor in een app. Nog niet bijna.
Echter de laatste 10 jaar is de politie hard achteruit gegaan. Steeds meer idioten werden aangenomen. Veelal gebrek aan empathie. Overigens heeft het diversiteitsbeleid ook geen positieve invloed gehad.
Maar laten wij eerlijk zijn. Alleen idioten solliciteren nog als diender. Voor het geld hoef je het niet te doen.
Blij dat ik na bijna 25 jaar gestopt ben.
Als jij een baan hebt waar je met veel spanning en geweld te maken krijgt, moet je stoom afblazen. Iedereen verwerkt dingen op zijn eigen manier.quote:
[..]
Liever iemand met nog een beetje fatsoen in zijn kop dan een agent die psychopatische trekken heeft.
Ik vind het ook behoorlijk ongepast en beledigend, maar dit soort gedrag is wel menselijk. En bovendien is het ook nog eens een prive-aangelegenheid. Tenzij ze deze ongein op de telefoon van de zaak deelden.
Als deze mensen verder een onberispelijke staat van dienst hebben, zou ik een goed gesprek aanbevelen met een psycholoog ofzo en een berisping, misschien een proeftijd waar alles wat ze zeggen en doen op het werk ook nog eens nader bekeken wordt. Deze mensen ontslaan lost niks op en zie ze maar eens te vervangen voor anderen die voor hetzelfde kutloontje mensen met een hartaanval reanimeren, overal in achterstandswijken voor kankerwout uitgemaakt te worden, het water induiken als er iemand de plomp in is gereden of ergens moeten aanbellen om iemand te vertellen dat diens kind voor de trein gesprongen is.
Dat was idd omdat ze er anders niet mee om konden gaan. Probeer t zelf maar eens om * respectvol * te blijven als je dit soort werk moet doen. Grove grappen en grollen helpen om afstand te kunnen nemen.
Een iemand is toen ooit opgestapt Heb ook mensen thuis opgehaald, en in de auto terug ook altijd grapjes maken.
Wacht even... dit noem jij 'menselijk'?quote:
[..]
Als jij een baan hebt waar je met veel spanning en geweld te maken krijgt, moet je stoom afblazen. Iedereen verwerkt dingen op zijn eigen manier.
Ik vind het ook behoorlijk ongepast en beledigend, maar dit soort gedrag is wel menselijk. En bovendien is het ook nog eens een prive-aangelegenheid. Tenzij ze deze ongein op de telefoon van de zaak deelden.
‘Wat een verschrikkelijke bokkenlul zeg. Ik offer er met plezier mijn Volvo aan op, GF!! Zeg het maar hoor, als hij naar het gemeentehuis loopt, rij ik em zo plat. Hoppa. Splash plat. Fuck de lak. Ik poets de velden met zn schedel. WARTIME’. Om er later aan toe te voegen. ‘We steken zn nieuwe hut in Nijmegen in de fik. Knippen zn remleidingen door. Breken de hockeysticks van zn dochters door. En stoppen die irritante zelfvoldane rotkop een kwartier in het tosti ijzer’.
Dit gaat over een afwijzing van een sollicitatie... Dit heeft echt niets met menselijk zijn te maken.
Limburgse mopjes?quote:Op vrijdag 24 september 2021 16:59 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Wacht even... dit noem jij 'menselijk'?
‘Wat een verschrikkelijke bokkenlul zeg. Ik offer er met plezier mijn Volvo aan op, GF!! Zeg het maar hoor, als hij naar het gemeentehuis loopt, rij ik em zo plat. Hoppa. Splash plat. Fuck de lak. Ik poets de velden met zn schedel. WARTIME’. Om er later aan toe te voegen. ‘We steken zn nieuwe hut in Nijmegen in de fik. Knippen zn remleidingen door. Breken de hockeysticks van zn dochters door. En stoppen die irritante zelfvoldane rotkop een kwartier in het tosti ijzer’.