NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ben het niet met je eens. Overheid bedenkt regels voor de bevolking. Winkel kan boete krijgen of gesloten worden bij niet naleving (in Nederland) maar de werkgever is verantwoordelijk dat de werknemer net zo gezond naar huis gaat als dat hij op het werk is gearriveerd. De schutter is de enige schuldige, om te beoordelen of de werkgever nalatig is geweest is er meer informatie nodig. Al geloof ik dat de werkgever hier ook helemaal kapot van is.quote:Op woensdag 22 september 2021 23:04 schreef Richestorags het volgende:
[..]
De overheid. En de verantwoordelijkheid om deze regels te handhaven op straffe van een boete neergelegd bij de winkeleigenaren. Dat kan tot zeer vervelende situaties leiden ja. Zoals hier is gebleken. Ik ga op straat ook niet de regel om niet door rood te lopen handhaven bij iedereen. Gegarandeerd dat dat tot meer geweldsincidenten gaat leiden als ik het consequent doe.
Tot op heden zijn de enigen die sympathieën schijnen te hebben voor het uit de weg ruimen van mensen (vooral diegenen die 'agressie oproepende wetten' handhaven) te vinden in jouw hoek, broer.quote:
[..]
En dan nog denken dat die de wereld een plezier doet door hen uit de weg te ruimen . Hij zal er geen seconde slaap over verliezen iig
Er is geen plaats voor andersdenkenden in de wereld dat hij voor zich ziet
Ook wel treffend: de enige die thans uit de weg geruimd is, is zo'n vervelende overheidsdienende regeltjesfreak.
Pijnlijk, Ali.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik heb al door dat jij het niet met me eens bent. En ook niet gaat worden. Dan kunnen we het net zo goed hierbij laten anders blijven we hetzelfde herhalen.quote:Op woensdag 22 september 2021 23:10 schreef Jippie het volgende:
[..]
Ben het niet met je eens. Overheid bedenkt regels voor de bevolking. Winkel kan boete krijgen of gesloten worden bij niet naleving (in Nederland) maar de werkgever is verantwoordelijk dat de werknemer net zo gezond naar huis gaat als dat hij op het werk is gearriveerd. De schutter is de enige schuldige, om te beoordelen of de werkgever nalatig is geweest is er meer informatie nodig. Al geloof ik dat de werkgever hier ook helemaal kapot van is.
Als je het verschil niet ziet tussen werken in een winkel en staan op een straat, is het inderdaad vrij zinloos. Dan ga je het namelijk nooit begrijpen. Heb jij zelf ooit wel eens in een winkel gewerkt, toevallig?quote:
[..]
Want? Het gaat er toch om dat je iets strafbaars ziet? Heeft die jongen een contract getekend waarin staat dat hij de wet van de overheid altijd handhaaft? Adviseert de politie dit altijd te doen? Heeft die jongen een belang bij die winkel? Gaat het om zijn eigen spullen? Nee.
Wederom verwerp je iets zonder erop in te gaan. Ik stop met jou in dit topic.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Buiten het risico op eventuele geweldsincidenten; wanneer de overheid graag wil dat jij als burger wetten en maatregelen gaat handhaven omdat je toevallig winkelbediende bent betalen ze je daar maar gewoon voor. Je betaalt al belasting en dan mag je even goed zelf nog politieagent gaan spelen.quote:
[..]
De overheid. En de verantwoordelijkheid om deze regels te handhaven op straffe van een boete neergelegd bij de winkeleigenaren. Dat kan tot zeer vervelende situaties leiden ja. Zoals hier is gebleken. Ik ga op straat ook niet de regel om niet door rood te lopen handhaven bij iedereen. Gegarandeerd dat dat tot meer geweldsincidenten gaat leiden als ik het consequent doe.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Klets er maar omheen, zoals je het in de quote hebt omschreven heeft de overheid de verantwoordelijk voor de wet bij de medewerker neergelegd (op straffe van een boete voor zijn baas)quote:
[..]
En staat hier: het is de schuld van de overheid? Staat hier: het is niet de schuld van de dader.
Negative. Er staat dat de overheid de verantwoordelijkheid om een wet te handhaven op straffe van een boete heeft neergelegd bij de baas van de jongen, waardoor hij een hogere kans heeft om in een gewelddadige situatie te belanden. Staat er dat dit de bedoeling is van de overheid? Nee. Staat er dat de overheid de schuldige is? Nee.
Nog één keer omdat ik aangaf er wel klaar mee te zijn.quote:
[..]
Als je het verschil niet ziet tussen werken in een winkel en staan op een straat, is het inderdaad vrij zinloos. Dan ga je het namelijk nooit begrijpen. Heb jij zelf ooit wel eens in een winkel gewerkt, toevallig?
Wat ze gemeen hebben is dat in beide gevallen, of men nou in een winkel de wet handhaaft of op straat, het de kans op geweld verhoogt. Op straat kan ik ervoor kiezen de wet niet te handhaven, de arme jongen in de winkel wordt ertoe gedwongen omdat zijn baas anders een boete krijgt. Dat is het verschil.
Je bent niet eens bereid iets van me aan te nemen. Als ik je zeg dat ik de schuld niet bij de overheid neerleg en dat aantoon omdat het er ook niet staat en ik je daar op wijs zeg je "klets er maar omheen". Hoe wil je dat empathisch noemen? Echt, wat een vervelende discussie is dit.quote:
[..]
Klets er maar omheen, zoals je het in de quote hebt omschreven heeft de overheid de verantwoordelijk voor de wet bij de medewerker neergelegd (op straffe van een boete voor zijn baas)
.... een boete van wie, Rich?quote:
[..]
Nog één keer omdat ik aangaf er wel klaar mee te zijn.
Wat ze gemeen hebben is dat in beide gevallen, of men nou in een winkel de wet handhaaft of op straat, het de kans op geweld verhoogt. Op straat kan ik ervoor kiezen de wet niet te handhaven, de arme jongen in de winkel wordt ertoe gedwongen omdat zijn baas anders een boete krijgt. Dat is het verschil.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Door de mensen in bepaalde hoek in te drukken , diskwalificeer die de ander en hoef die niet in te gaan om de argumenten, zo komt die altijd als ''winnaar'' uit de busquote:
[..]
Jij dit, jij dat. Next.
Moet je je nou echt van dit repertoire bedienen om mensen af te schrijven? Waarom focus je je niet op de inhoud in plaats van zo op de man te spelen?
Zo lastig is het allemaal niet als je hem een beetje door hebt
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
En dat is dus ronduit misdadige lafheid van die overheid...quote:
[..]
Klets er maar omheen, zoals je het in de quote hebt omschreven heeft de overheid de verantwoordelijk voor de wet bij de medewerker neergelegd (op straffe van een boete voor zijn baas)
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Van de overheid.quote:
[..]
.... een boete van wie, Rich?
Meen je dit echt? Wat een uilskuikenverhaal. Nooit van rechten en plichten van een werknemer gehoord?quote:
[..]
Buiten het risico op eventuele geweldsincidenten; wanneer de overheid graag wil dat jij als burger wetten en maatregelen gaat handhaven omdat je toevallig winkelbediende bent betalen ze je daar maar gewoon voor. Je betaalt al belasting en dan mag je even goed zelf nog politieagent gaan spelen.
Wat jou al een tijdje dwars zit, is dat ik je antisemitisme en revisionisme blootgelegd heb. En natuurlijk de hypocriete manier waarop je met je bijbeltje loopt te zwaaien.quote:Op woensdag 22 september 2021 23:15 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Door de mensen in bepaalde hoek in te drukken , diskwalificeer die de ander en hoef die niet in te gaan om de argumenten, zo komt die altijd als ''winnaar'' uit de bus
Zo lastig is het allemaal niet als je hem een beetje door hebt
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Vraag me echt af: heeft dat volk zelf ooit een dag in hun leven gewerkt, ooit?quote:
[..]
Meen je dit echt? Wat een uilskuikenverhaal. Nooit van rechten en plichten van een werknemer gehoord?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
De overheid is hier niet de schuldige. Hoe vaak moet ik dat nog herhalen.quote:
[..]
En dat is dus ronduit misdadige lafheid van die overheid...
Ook hij zegt niet dat de overheid de schuldige is achter deze daad. Je wil het erin lezen maar het staat er niet.quote:
[..]
De overheid is hier niet de schuldige. Hoe vaak moet ik dat nog herhalen.
Vast nog op schoolquote:
[..]
Vraag me echt af: heeft dat volk zelf ooit een dag in hun leven gewerkt, ooit?
Dus de overheid had helemaal niet voor een 'handhaver' ter plaatse hoeven zorgen?quote:
[..]
Ook hij zegt niet dat de overheid de schuldige is achter deze daad. Je wil het erin lezen maar het staat er niet.
Duidelijk.
Duurde nog lang.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Waarom noemt hij de overheid laf, wat heeft de overheid met deze misdaad van doen op de politie en overige hulpdiensten na?quote:
[..]
Ook hij zegt niet dat de overheid de schuldige is achter deze daad. Je wil het erin lezen maar het staat er niet.
Oh, hier heb je trouwens nog een quote, Rich:
NWS / Duitser zonder mondkapje doodt pompmedewerker die hem bier weigert
NWS / Duitser zonder mondkapje doodt pompmedewerker die hem bier weigert
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat is jouw conclusie. Zijn baas krijgt een boete als hij de wet niet handhaaft. Het wel handhaven van de wet waartoe men gedwongen wordt zorgt voor verhoogde kans op agressie, getuige dit incident en vele andere incidenten. Als men er niet toe gedwongen wordt (zoals ik op straat er niet toe word gedwongen om mensen aan te spreken als ze door rood lopen) heeft men een vrije keuze. Dan kan men conflict uit de weg gaan. Nu moet men het conflict (of de kans daarop) aangaan. Dat is het perverse.quote:
[..]
Dus de overheid had helemaal niet voor een 'handhaver' ter plaatse hoeven zorgen?
Duidelijk.
Duurde nog lang.
Hoe jij daaruit bovenstaande concludeert is me een raadsel.
Ze schuiven de verantwoordelijkheid van wetshandhaving af op medewerkers zonder geweldsmandaat en conflicttraining.quote:
[..]
Waarom noemt hij de overheid laf, wat heeft de overheid met deze misdaad van doen op de politie en overige hulpdiensten na?
En toch is het niet de schuld van de overheid...quote:
[..]
Dat is jouw conclusie. Zijn baas krijgt een boete als hij de wet niet handhaaft. Het wel handhaven van de wet waartoe men gedwongen wordt zorgt voor verhoogde kans op agressie, getuige dit incident en vele andere incidenten. Als men er niet toe gedwongen wordt (zoals ik op straat er niet toe wordt gedwongen om mensen aan te spreken als ze door rood lopen) heeft men een vrije keuze. Dan kan men conflict uit de weg gaan. Nu moet men het conflict (of de kans daarop) aangaan. Dat is het perverse.
Hoe jij daaruit bovenstaande concludeert is me een raadsel.
En ook niet van de baas en de pompbediende...
Man, man, man...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Waar stel ik dat het de schuld van de overheid is? Man man man.quote:
[..]
En toch is het niet de schuld van de overheid...
En ook niet van de baas en de pompbediende...
Man, man, man...
Ik heb tijdens mijn studententijd zelfs een paar jaar lang in de late avonduren alleen in een zaak gestaan. Gelukkig had ik een werkgever die me op het hart drukte altijd voor m'n eigen veiligheid te kiezen; gestolen goederen of geld enz. zijn allemaal vervangbaar, je gezondheid of leven niet.quote:
[..]
Vraag me echt af: heeft dat volk zelf ooit een dag in hun leven gewerkt, ooit?
BOA's gaan nooit alleen op pad en wilden bovendien maar wat graag bewapend worden, maar een onbewapende twintiger zonder geweldsinstrictie of -training moet maar in z'n eentje de wet handhaven...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Lees je eigen stukje nou nog eens een keer...quote:
[..]
Waar stel ik dat het de schuld van de overheid is? Man man man.
Waar ligt de nucleus van heel dit drama, precies, volgens die lezing?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hij vroeg of meneer een mondkapje om wilde doen, niet om een bazooka op te bergen.quote:
[..]
Ik heb tijdens mijn studententijd zelfs een paar jaar lang in de late avonduren alleen in een zaak gestaan. Gelukkig had ik een werkgever die me op het hart drukte altijd voor m'n eigen veiligheid te kiezen; gestolen goederen of geld enz. zijn allemaal vervangbaar, je gezondheid of leven niet.
BOA's gaan nooit alleen op pad en wilden bovendien maar wat graag bewapend worden, maar een onbewapende twintiger zonder geweldsinstrictie of -training moet maar in z'n eentje de wet handhaven...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Jij wil dat ik vind dat het nucleus van dit drama bij de overheid ligt. Waarom weet ik niet, maar kennelijk wil je dat ondanks dat ik al twintig keer heb gezegd dat niet de overheid maar de dader de schuldige is. Ik ageer enkel tegen de perverse prikkel die de overheid creëert die de kans op dit soort incidenten verhoogt.quote:
[..]
Lees je eigen stukje nou nog eens een keer...
Waar ligt de nucleus van heel dit drama, precies, volgens die lezing?
Oh de overheid is een beetje schuldig...quote:
[..]
Jij wil dat ik vind dat het nucleus van dit drama bij de overheid ligt. Waarom weet ik niet, maar kennelijk wil je dat ondanks dat ik al twintig keer heb gezegd dat niet de overheid maar de dader de schuldige is. Ik ageer enkel tegen de perverse prikkel die de overheid creëert die de kans op dit soort incidenten verhoogt.
Wat zou er gebeurd zijn zonder perverse prikkel?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het is mij een raadsel hoe jij tot deze conclusie komt, in de 'echte wereld' gaat het er anders aan toe. Die jongen handhaafde niet want daartoe was hij (ws) niet bevoegd. Hij sprak de man aan op een gedragsregel, vergelijkbaar met geen tijdschriften lezen in de winkel of verpakkingen open maken.quote:
[..]
Dat is jouw conclusie. Zijn baas krijgt een boete als hij de wet niet handhaaft. Het wel handhaven van de wet waartoe men gedwongen wordt zorgt voor verhoogde kans op agressie, getuige dit incident en vele andere incidenten. Als men er niet toe gedwongen wordt (zoals ik op straat er niet toe word gedwongen om mensen aan te spreken als ze door rood lopen) heeft men een vrije keuze. Dan kan men conflict uit de weg gaan. Nu moet men het conflict (of de kans daarop) aangaan. Dat is het perverse.
Hoe jij daaruit bovenstaande concludeert is me een raadsel.
Niet aan iedereen kan je alles vragen Etto en dit ligt erg gevoelig. Er zijn vele incidenten geweest. Er worden prikmedewerkers bedreigd. Het virus wordt ontkend. Mensen schreeuwen over mijn lijk dat iemand mij vertelt dat ik zo'n lap om moet. Moeten we raar opkijken als jij aan een Crips neger in Compton vraagt of die even voor je aan de kant wil gaan dat je wordt neergeschoten?quote:
[..]
Hij vroeg of meneer een mondkapje om wilde doen, niet om een bazooka op te bergen.
Hij vroeg meneer om even aan de kant te gaan.
En dat heeft 'ie dan ook gedaan, wist hij veel dat 'ie een mafklapper tegenover zich had staan...quote:
[..]
Hij vroeg of meneer een mondkapje om wilde doen, niet om een bazooka op te bergen.
Ik had het niet gedaan wanneer ik in zijn schoenen had gestaan: not my circus, not my monkeys. Laat de overheid maar zelf zijn eigen boontjes doppen.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Moeten ze ook niet meer doen, want dan zijn ze autoritair bezig en kunnen ze verwachten een kogel te krijgen natuurlijk. Kan agressie oproepen en zo.quote:
[..]
Het is mij een raadsel hoe jij tot deze conclusie komt, in de 'echte wereld' gaat het er anders aan toe. Die jongen handhaafde niet want daartoe was hij (ws) niet bevoegd. Hij sprak de man aan op een gedragsregel, vergelijkbaar met geen tijdschriften lezen in de winkel of verpakkingen open maken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat is handhaven en ook daar is het niet altijd aan te raden om zelf actie te ondernemen maar in plaats daarvan de politie te bellen. Dat wordt ook lang niet altijd gezegd. Of verwacht dat jij een jong pikkie tegen een boom van twee meter en tattoo's in zijn nek gaat vertellen dat hij moet stoppen met tijdschriften lezen?quote:
[..]
Het is mij een raadsel hoe jij tot deze conclusie komt, in de 'echte wereld' gaat het er anders aan toe. Die jongen handhaafde niet want daartoe was hij (ws) niet bevoegd. Hij sprak de man aan op een gedragsregel, vergelijkbaar met geen tijdschriften lezen in de winkel of verpakkingen open maken.
Exact.quote:
[..]
En dat heeft 'ie dan ook gedaan, wist hij veel dat 'ie een mafklapper tegenover zich had staan...
Ik had het niet gedaan wanneer ik in zijn schoenen had gestaan: not my circus, not my monkeys. Laat de overheid maar zelf zijn eigen boontjes doppen.
Dat zeg ik. De schuld voor heel dit drama, deze MOORD ligt bij dat hele godvergeten wappiedom. En alleen daar.quote:
[..]
Niet aan iedereen kan je alles vragen Etto en dit ligt erg gevoelig. Er zijn vele incidenten geweest. Er worden prikmedewerkers bedreigd. Het virus wordt ontkend. Mensen schreeuwen over mijn lijk dat iemand mij vertelt dat ik zo'n lap om moet. Moeten we raar opkijken als jij aan een Crips neger in Compton vraagt of die even voor je aan de kant wil gaan dat je wordt neergeschoten?
Hij vroeg meneer om even aan de kant te gaan.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Als je iets anders bedoeld dan kun je dat zeggen, of beter schrijf gewoon op wat je wel bedoelt. Je toonde overigens niets aan, maar schreef wat anders beer. Is op zich niet erg, als je vermeld dat je eigenlijk het laatste bedoelde.quote:
[..]
Je bent niet eens bereid iets van me aan te nemen. Als ik je zeg dat ik de schuld niet bij de overheid neerleg en dat aantoon omdat het er ook niet staat en ik je daar op wijs zeg je "klets er maar omheen". Hoe wil je dat empathisch noemen? Echt, wat een vervelende discussie is dit.
Etto. Kap. Waarom wil je per se dat ik iets vind puur omdat jij ervan overtuigd bent dat ik iets vind? Dat is heel raar en ik zou het waarderen als je daarmee stopt en iets aanneemt van een ander.quote:
[..]
Oh de overheid is een beetje schuldig...
Wat zou er gebeurd zijn zonder perverse prikkel?
Hahahahaha van een user die helemaal niet meer meepost.quote:
Oh, hier heb je trouwens nog een quote, Rich:
NWS / Duitser zonder mondkapje doodt pompmedewerker die hem bier weigert
Ja hallo, jij komt met de 'perverse prikkel van de overheid'. Ik vraag dus: wat als die perverse prikkel er niet was geweest? Dan had die jongen nog geleefd?quote:
[..]
Etto. Kap. Waarom wil je per se dat ik iets vind puur omdat jij ervan overtuigd bent dat ik iets vind? Dat is heel raar en ik zou het waarderen als je daarmee stopt en iets aanneemt van een ander.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Bij jou ? Nee hoor.quote:
[..]
Dat zeg ik. De schuld voor heel dit drama, deze MOORD ligt bij dat hele godvergeten wappiedom. En alleen daar.
Dus niet. Elke overheid blundert wel eens, maar in deze hebben ze geen schuld aan de misdaad, de enige die schuldig is, is de schutter.quote:
[..]
En dat is dus ronduit misdadige lafheid van die overheid...
Nee, jij vindt dat ik iets bedoel. Ik wijs je erop dat ik dat niet bedoel en jij blijft herhalen dat ik het wel bedoel. Dat heeft weinig met empathie te maken, meer met je eigen zin doordrammen.quote:
[..]
Als je iets anders bedoeld dan kun je dat zeggen, of beter schrijf gewoon op wat je wel bedoelt. Je toonde overigens niets aan, maar schreef wat anders beer. Is op zich niet erg, als je vermeld dat je eigenlijk het laatste bedoelde.
Je ziet dat in die post de verantwoordelijkheid wederom bij de overheid wordt gelegd?quote:
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dus niet. Elke overheid blundert wel eens, maar in deze hebben ze geen schuld aan de misdaad, de enige die schuldig is, is de schutter.quote:
[..]
En dat is dus ronduit misdadige lafheid van die overheid...
Nee, want die jongen handhaaft niet. Die ziet toe op gedragsregels in de winkel.quote:
[..]
Ze schuiven de verantwoordelijkheid van wetshandhaving af op medewerkers zonder geweldsmandaat en conflicttraining.
A) Dat kunnen we niet controleren. Een gek als deze had ook in een andere situatie kunnen flippen, als er een discussie was ontstaan om 5 cent bijvoorbeeld. Echter is er nu wel een specifieke situatie ontstaan waarbij een gek op een extreem gevoelig onderwerp wordt aangesproken. De kans op een conflict wordt dus verhoogd.quote:
[..]
Ja hallo, jij komt met de 'perverse prikkel van de overheid'. Ik vraag dus: wat als die perverse prikkel er niet was geweest? Dan had die jongen nog geleefd?
B) Ik heb al eerder gesteld dat het een ongewenst bij-effect is, desalniettemin een perverse prikkel.
De verantwoordelijkheid om de wet te handhaven ja, de overheid wordt niet als schuldige aangewezen.quote:
[..]
Je ziet dat in die post de verantwoordelijkheid wederom bij de overheid wordt gelegd?
quote:En dat heeft 'ie dan ook gedaan, wist hij veel dat 'ie een mafklapper tegenover zich had staan...
Ik had het niet gedaan wanneer ik in zijn schoenen had gestaan: not my circus, not my monkeys. Laat de overheid maar zelf zijn eigen boontjes doppen.
