abonnement Unibet Coolblue
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter woensdag 22 september 2021 @ 22:25:46 #1
485843 crew  Jippie
pi_201477031
Een twintigjarige medewerker in een pompstation in het West-Duitse Idar-Oberstein is zaterdagavond doodgeschoten omdat hij weigerde bier te verkopen aan een man zonder mondkapje. De dader is zondagochtend opgepakt.

De verdachte verklaarde dat de "druk van de pandemie hem dwong" de medewerker door het hoofd te schieten. De 49-jarige man zou het gevoel hebben gehad dat hij in een hoekje werd geduwd en "zag geen andere oplossing", melden lokale aanklagers.

De schutter probeerde zaterdagavond twee sixpacks bier te kopen, maar de medewerker wees hem op de verplichting een mondmasker te dragen in de winkel. Hierop verliet de man het pompstation.

Een uur later keerde hij met een mondkapje op terug en wilde hij weer bier kopen. Toen hij het bier bij de kassa neerzette, trok hij het masker van zijn gezicht af. De verkoper probeerde de man weer aan te sporen zich aan de mondkapjesplicht te houden. De man trok toen een vuurwapen en schoot de medewerker in het hoofd.

https://www.nu.nl/buitenl(...)em-bier-weigert.html

:M
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter woensdag 22 september 2021 @ 22:26:02 #2
485843 crew  Jippie
pi_201477039
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 22:10 schreef Richestorags het volgende: [..] Ik reken die jongen toch ook niks aan? Trouwens, toen de beste jongen hier kwam werken kon het al prima pre-Corona zijn dus de taakomschrijving is dan halverwege veranderd. Jij speculeert nu net zo goed over of de dader wel of niet een beveiliger, agent of handhaver had neergeschoten. Misschien hadden die deze man juist weten te sussen, dat weten we niet dus laten we daar niet over praten. Punt is, dat deze mensen ervoor opgeleid zijn en geleerd hebben om met conflicten om te gaan en in het geval van agenten en handhavers ook nog geweldsmandaten en kogelvrije vesten hebben. Zij zijn dus ook meer beschermd en kunnen zich beter verdedigen. Deze jongen is weerloos tegen een dergelijke gek maar er wordt wel van hem verwacht dat hij een wet handhaaft die dergelijke gekken in de positie kan brengen om dit te doen.
Woon jij in Duitsland, dan kun je vast kijken wat het beleid bij Aral-tankstelle is. Hij handhaaft niet, hij ziet toe op een gedragsregel. Ik neem aan dat ze in Duitsland ook Arbo wetgeving hebben, waarbij de werkgever verantwoordelijk is voor de werkomgeving. Die jongen was ook weerloos bij het tweede bezoek omdat de dader kwam om een daad te stellen.
pi_201477066
Ja dat heb je nu al 10x gezegd,
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter woensdag 22 september 2021 @ 22:32:02 #4
485843 crew  Jippie
pi_201477147
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 22:27 schreef macca728 het volgende:
Ja dat heb je nu al 10x gezegd,
Schijnbaar moet ik dat nog 30 keer zeggen. Want het lijkt niet begrepen te worden.
  woensdag 22 september 2021 @ 22:32:22 #5
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_201477153
quote:
2s.gif Op woensdag 22 september 2021 22:26 schreef Jippie het volgende:

[..]
Woon jij in Duitsland, dan kun je vast kijken wat het beleid bij Aral-tankstelle is. Hij handhaaft niet, hij ziet toe op een gedragsregel. Ik neem aan dat ze in Duitsland ook Arbo wetgeving hebben, waarbij de werkgever verantwoordelijk is voor de werkomgeving. Die jongen was ook weerloos bij het tweede bezoek omdat de dader kwam om een daad te stellen.
De definities van toezien:

quote:
1) Aanzien 2) Begeleiden 3) Bewaken 4) Inspecteren 5) Kijken naar 6) Loeren 7) Niet actief meedoen 8) Ooggetuige zijn 9) Opletten 10) Oppassen 11) Surveilleren 12) Toekijken 13) Toezicht houden 14) Verzorgen 15) Waken 16) Zorgen
https://www.encyclo.nl/begrip/toezien

Geen van deze definities heeft een actieve handelingscomponent ten aanzien van iemand aansporen tot iets of een bepaalde gewenste situatie te creëren, ze zijn allemaal passief ten aanzien van de ander. Dan gaan we even naar de definitie van handhaven kijken:

quote:
1) Aanhouden 2) Behouden 3) Bestendigen 4) Bewaren 5) Blijven 6) Continueren 7) Houden 8) Iets in stand houden 9) In stand houden 10) Mainteneren 11) Niet afschaffen 12) Ophouden 13) Overleven 14) Staande blijven 15) Staande houden 16) Uithouden 17) Verdedigen 18) Volharden 19) Volhouden 20) Voorstaan
Dat lijkt er al meer op. Nummer 2,3,4,6,7,8,9,10,11 bijvoorbeeld.
  Moderator woensdag 22 september 2021 @ 22:32:58 #6
1424 crew  Jimbo
Gråtrunka
pi_201477163
ik wil niet zeggen dat ik hem begrijp, maar ik zou het ook niet fijn vinden als ik geen bier krijg :~
Op donderdag 20 augustus 2020 17:36 schreef Notorious_Roy het volgende:
Naast alle onzin die je uitkraamt heb je af en toe ook gewoon heel verstandige posts.
Op dinsdag 10 augustus 2021 16:32 schreef yvonne het volgende:
@:Jimbo voor mod, yeah *O*
  woensdag 22 september 2021 @ 22:34:24 #7
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_201477191
quote:
2s.gif Op woensdag 22 september 2021 22:32 schreef Jippie het volgende:

[..]
Schijnbaar moet ik dat nog 30 keer zeggen. Want het lijkt niet begrepen te worden.
Dat je iets 30 keer zegt, betekent nog niet dat het waar is of niet begrepen wordt door de tegenpartij. Het kan ook betekenen dat je volhardend bent en niet bereid bent je in een ander standpunt te verdiepen.
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter woensdag 22 september 2021 @ 22:35:10 #8
485843 crew  Jippie
pi_201477211
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 22:32 schreef Richestorags het volgende:

[..]
De definities van toezien:
[..]
https://www.encyclo.nl/begrip/toezien

Geen van deze definities heeft een actieve handelingscomponent ten aanzien van iemand aansporen tot iets of een bepaalde gewenste situatie te creëren, ze zijn allemaal passief ten aanzien van de ander. Dan gaan we even naar de definitie van handhaven kijken:
[..]
Dat lijkt er al meer op. Nummer 2,3,4,6,7,8,9,10,11 bijvoorbeeld.
Ik heb het over toezien door de werkgever, zeker niet bekend met Arbo wetgeving waar een werknemer onder valt? Uitgaand van soortgelijke situatie in Duitsland.
  Beste debater 2022 woensdag 22 september 2021 @ 22:36:02 #9
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_201477221
Om even de kern van het verhaal van alle semi- en hele goedpraters van deze hele gore affaire samen te vatten:

"De corona-regels van de overheid zijn kut. Pompbediende is neergeschoten omdat overheid kutregeltjes heeft gemaakt m.b.t. Corona. Had de overheid dat niet gedaan, had de jongen nog geleefd!!!!"

Slotje aldus. Begint namelijk genant te worden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  woensdag 22 september 2021 @ 22:36:35 #10
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_201477237
quote:
2s.gif Op woensdag 22 september 2021 22:35 schreef Jippie het volgende:

[..]
Ik heb het over toezien door de werkgever, zeker niet bekend met Arbo wetgeving waar een werknemer onder valt? Uitgaand van soortgelijke situatie in Duitsland.
Ik ben niet bekend met de Arbo wetgeving. In de vorige reeks stelde ik echter al dat de overheid een situatie heeft gecreëerd waarin de werkgever die veilige omgeving niet meer kan garanderen omdat verwacht wordt (op straffe van een boete) dat een wet wordt gehandhaafd die agressie oproept, getuige dit en andere incidenten.
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter woensdag 22 september 2021 @ 22:36:47 #11
485843 crew  Jippie
pi_201477239
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 22:34 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Dat je iets 30 keer zegt, betekent nog niet dat het waar is of niet begrepen wordt door de tegenpartij. Het kan ook betekenen dat je volhardend bent en niet bereid bent je in een ander standpunt te verdiepen.
Dat zegt meer iets over mijn geduld om iets uit te leggen.
  Beste debater 2022 woensdag 22 september 2021 @ 22:38:35 #12
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_201477262
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 22:34 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Dat je iets 30 keer zegt, betekent nog niet dat het waar is of niet begrepen wordt door de tegenpartij. Het kan ook betekenen dat je volhardend bent en niet bereid bent je in een ander standpunt te verdiepen.
Dat 'andere standpunt' is dan ook, ondanks alle pseudo-filosofische window dressing, niets meer dan het standaard wappie anti-coronamaatregelstandpunt.

Daarom, en alleen daarom, vinden sommigen het heel lastig om gewoon hun afschuw over de moord door een wappie te noemen wat het is, en pogen zij op allerhande manieren er óf een 'twee haantjes'-scenario van te maken, óf, en dat is nog erger, een gecamoufleerd stukje victim blaming er door te jassen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter woensdag 22 september 2021 @ 22:39:16 #13
485843 crew  Jippie
pi_201477273
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 22:36 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Ik ben niet bekend met de Arbo wetgeving. In de vorige reeks stelde ik echter al dat de overheid een situatie heeft gecreëerd waarin de werkgever die veilige omgeving niet meer kan garanderen omdat verwacht wordt (op straffe van een boete) dat een wet wordt gehandhaafd die agressie oproept, getuige dit en andere incidenten.
In Nederland is de werkgever altijd aansprakelijk voor zaken die onder werktijd voorvallen tenzij hij kan bewijzen al het mogelijke te hebben gedaan middels instructie, toezicht, cursus etc om het voorval te voorkomen.
  woensdag 22 september 2021 @ 22:39:25 #14
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_201477276
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 22:36 schreef EttovanBelgie het volgende:
Om even de kern van het verhaal van alle semi- en hele goedpraters van deze hele gore affaire samen te vatten:

"De corona-regels van de overheid zijn kut. Pompbediende is neergeschoten omdat overheid kutregeltjes heeft gemaakt m.b.t. Corona. Had de overheid dat niet gedaan, had de jongen nog geleefd!!!!"

Slotje aldus. Begint namelijk genant te worden.
Dat bepaal jij niet. Het is jammer dat het gênant voor jou wordt maar jij moet maar met andere meningen leren omgaan. Net als anderen met jouw cynisme en zwartgalligheid en jouw bereidheid om mensen in een hokje te duwen moeten omgaan. Life is a bitch.
  Beste debater 2022 woensdag 22 september 2021 @ 22:41:08 #15
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_201477313
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 22:39 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Dat bepaal jij niet. Het is jammer dat het gênant voor jou wordt maar jij moet maar met andere meningen leren omgaan. Net als anderen met jouw cynisme en zwartgalligheid en jouw bereidheid om mensen in een hokje te duwen moeten omgaan. Life is a bitch.
Nee, ik heb hier gewoon gelijk, en dat bewijs je met je laatste post...

"Wetten die agressie oproepen"....

Schit-te-ren-de graadmeter, Rich... laten we ook meteen kappen met verkeersregels en belastingen. Dat kan agressie oproepen bij sommige instabiele mensen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter woensdag 22 september 2021 @ 22:41:45 #16
485843 crew  Jippie
pi_201477329
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 22:38 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat 'andere standpunt' is dan ook, ondanks alle pseudo-filosofische window dressing, niets meer dan het standaard wappie anti-coronamaatregelstandpunt.

Daarom, en alleen daarom, vinden sommigen het heel lastig om gewoon hun afschuw over de moord door een wappie te noemen wat het is, en pogen zij op allerhande manieren er óf een 'twee haantjes'-scenario van te maken, óf, en dat is nog erger, een gecamoufleerd stukje victim blaming er door te jassen.
Het is in mijn ogen eerder een wappende moordenaar dan een moordende wappie. In mijn ogen is de benzinepompmedewerker onschuldig, de overheid is onschuldig, de dader is de enige die schuld heeft.
  Beste debater 2022 woensdag 22 september 2021 @ 22:42:21 #17
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_201477340
quote:
2s.gif Op woensdag 22 september 2021 22:41 schreef Jippie het volgende:

[..]
Het is in mijn ogen eerder een wappende moordenaar dan een moordende wappie. In mijn ogen is de benzinepompmedewerker onschuldig, de overheid is onschuldig, de dader is de enige die schuld heeft.
Precies mijn punt.

Maar krijgt de pompmedewerker in kwestie niet de schuld (natuurlijk heel verholen en gecamoufleerd, of gewoon heel openlijk, wat, met z'n "autoritaire, discussie oproepende en irritante attitude") dan wel de overheid.

Zo rollen ze hier.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter woensdag 22 september 2021 @ 22:42:57 #18
485843 crew  Jippie
pi_201477350
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 22:39 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Dat bepaal jij niet. Het is jammer dat het gênant voor jou wordt maar jij moet maar met andere meningen leren omgaan. Net als anderen met jouw cynisme en zwartgalligheid en jouw bereidheid om mensen in een hokje te duwen moeten omgaan. Life is a bitch.
Een wappende moordenaar is daar een goed bewijs van.
  woensdag 22 september 2021 @ 22:43:37 #19
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_201477369
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 22:38 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat 'andere standpunt' is dan ook, ondanks alle pseudo-filosofische window dressing, niets meer dan het standaard wappie anti-coronamaatregelstandpunt.

Daarom, en alleen daarom, vinden sommigen het heel lastig om gewoon hun afschuw over de moord door een wappie te noemen wat het is, en pogen zij op allerhande manieren er óf een 'twee haantjes'-scenario van te maken, óf, en dat is nog erger, een gecamoufleerd stukje victim blaming er door te jassen.
Nogal makkelijk om iedereen die een ander standpunt heeft meteen in die hoek te zetten of het "pseudo-filosofische window dressing" te noemen. Heb je aan iedereen individueel gevraagd hoe ze erover denken? Nee, je zit gewoon wild om je heen te slaan en iedereen in hokjes te duwen en ondertussen labeltjes te plakken op andere meningen. Dat mag, maar verwacht dan niet dat mensen nog met je in discussie willen gaan. Je komt hier in ieder geval niet om je in andere meningen te verdiepen.
pi_201477373
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 22:41 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee, ik heb hier gewoon gelijk, en dat bewijs je met je laatste post...

"Wetten die agressie oproepen"....

Schit-te-ren-de graadmeter, Rich... laten we ook meteen kappen met verkeersregels en belastingen. Dat kan agressie oproepen bij sommige instabiele mensen.
Precies, daarom bel ik ook de politie bij een ongeluk. Heeft me ook gered van een agressieve verkeersdeelnemer.
pi_201477381
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 22:36 schreef EttovanBelgie het volgende:
Om even de kern van het verhaal van alle semi- en hele goedpraters van deze hele gore affaire samen te vatten:

"De corona-regels van de overheid zijn kut. Pompbediende is neergeschoten omdat overheid kutregeltjes heeft gemaakt m.b.t. Corona. Had de overheid dat niet gedaan, had de jongen nog geleefd!!!!"

Slotje aldus. Begint namelijk genant te worden.
Er is maar een iemand schuldig en dat is het sujet dat geschoten heeft. Wij worden wel steeds meer geconfronteerd met een overheid die handhaving van regels bij de burgers legt en dat moeten wij niet willen. Boa's protesteren want het is allemaal zo gevaarlijk en ze willen handboeien, wapenstokken en pepperspray, maar Henk de kroegeigenaar en Piet tankshopman worden zonder middelen voor de leeuwen gegooid. En waar stopt het? Moet dadelijk iedere bewoner van een woonerf een keer per maand de snelheidslimieten gaan handhaven?
  Beste debater 2022 woensdag 22 september 2021 @ 22:44:30 #22
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_201477384
Wel hilarisch trouwens; zelf spreken van een enorm slechte, gevaarlijke wereld vol agressieve flippie's die bij het minste kunnen ontploffen - en daarom moeten we regeltjes niet zo nauw nemen, want geweld - en anderen verwijten cynisch en zwartgallig te zijn...

Make up yo' mind.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  woensdag 22 september 2021 @ 22:45:24 #23
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_201477396
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 22:41 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee, ik heb hier gewoon gelijk, en dat bewijs je met je laatste post...

"Wetten die agressie oproepen"....

Schit-te-ren-de graadmeter, Rich... laten we ook meteen kappen met verkeersregels en belastingen. Dat kan agressie oproepen bij sommige instabiele mensen.
Jij hebt gelijk, en dat bewijs ik volgens jou. Je levert geen enkele onderbouwing voor je gelijk maar je hebt wel gelijk en ik bewijs het. Oké, oké.

Vraagje: door wie worden verkeersregels en belastingen gehandhaafd?
  Beste debater 2022 woensdag 22 september 2021 @ 22:46:24 #24
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_201477409
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 22:43 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Nogal makkelijk om iedereen die een ander standpunt heeft meteen in die hoek te zetten of het "pseudo-filosofische window dressing" te noemen. Heb je aan iedereen individueel gevraagd hoe ze erover denken? Nee, je zit gewoon wild om je heen te slaan en iedereen in hokjes te duwen en ondertussen labeltjes te plakken op andere meningen. Dat mag, maar verwacht dan niet dat mensen nog met je in discussie willen gaan. Je komt hier in ieder geval niet om je in andere meningen te verdiepen.
Maar dat is toch bon ton?

Die pompbediende werd namelijk al op pagina 4 van draadje 1 verweten "autoritair, discussie op de spit drijvend en irritant" te zijn geweest.

Waar was je toen met je "denk ook aan andere meningen, mijn kind, en vraag eerst, en oordeel niet te snel........"

Waarschijnlijk heb je daar overheen gelezen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_201477415
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 22:45 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Jij hebt gelijk, en dat bewijs ik volgens jou. Je levert geen enkele onderbouwing voor je gelijk maar je hebt wel gelijk en ik bewijs het. Oké, oké.

Vraagje: door wie worden verkeersregels en belastingen gehandhaafd?
Etto en Jippie, die staan alles in de gate te houden via de webcam
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')