SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Verder gaat de film vrijwel neit in op politieke achtergrond of de reden van de intrige of hoe technologie werkt, met als ergste uitschieter de onderstaande scene in de spoiler:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Conclusie: De film flitst net zo snel voorbij als de trailers, en dan denk je: "Hey, waar is het verhaal eigenlijk?"
Deed me denken aan Jupiter Ascending: Prima visuals, cringe dialogen, geen verhaal, wat een wanvertoning.
3/10Een wolf maakt zich nooit zorgen dat de schapen flink in de meerderheid zijn.
Mee eens, maar misschien komt die uitleg nog wel in de volgende film.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 23:40 schreef The_Emotion het volgende:
Terechte kritiek wel.
Ik moet zeggen dat het een visueel spektakel is en ondanks de lengte van de film, verveelde het nergens.
Wel vind ik dat de politieke motieven en de uitdieping ervan (Bene Gesserit, Landsraad, het Gilde en de Keizer) wel erg karig. Hopelijk komt dat in het vervolg beter uit.
De film is als een aaneenschakeling van Tiktok-videos, dus werkt heel goed voor de meute met een aandachtsspanne van maximaal 30 seconde.quote:Op dinsdag 12 oktober 2021 21:36 schreef catfish het volgende:
De film krijgt algemeen wel goede reviews.
Zijn we te veeleisend geworden of doen reviewers hun werk niet?
Ik denk dat de meeste kritiek op de film komt van liefhebbers van het boek, die verwachten dat alle intriges en achtergrond die het boek zo episch maakt ook in een filmserie van 2x 2,5 terug kunnen komen. En dan ook nog op een manier dat de film kijkbaar is, visueel spectaculair is en genoeg filmliefhebbers trekt om de immense investering terug te verdienen.quote:Op dinsdag 12 oktober 2021 21:36 schreef catfish het volgende:
De film krijgt algemeen wel goede reviews.
Zijn we te veeleisend geworden of doen reviewers hun werk niet?
Helemaal eens met je stelling dat de je de vulgare massa nodig hebt om je budget terug te verdienen, helaas betaalt een aap dezelfde prijs voor een ticket als een Einstein, en worden films dus gemaakt voor mensen met een IQ tussen de 85 en 115 en hebben de mensen met een IQ van 130+ het nakijken. Geldt voor alle media tegenwoordig.quote:Op zaterdag 16 oktober 2021 09:20 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
Ik denk dat de meeste kritiek op de film komt van liefhebbers van het boek, die verwachten dat alle intriges en achtergrond die het boek zo episch maakt ook in een filmserie van 2x 2,5 terug kunnen komen. En dan ook nog op een manier dat de film kijkbaar is, visueel spectaculair is en genoeg filmliefhebbers trekt om de immense investering terug te verdienen.
Nou ja, dat kan dus niet bij dit boek. En dus moet je het of op de '84 manier doen, of op de '03 manier en dan weet je zeker dat het flopt.
Ik denk dat filmreviewers met wat meer realisme gaan kijken en meenemen dat een verfilming van een episch fijnproeversboek als Dune gewoon een enorm compromis is. Je kunt het eigenlijk niet goed doen voor èn de fans van het boek èn de mensen die van Starwars houden. En omdat je een enorm budget nodig hebt, kies je dus voor een variant waarbij je die tweede groep naar de bios trekt. Zonder dat je die eerste groep volledig in het harnas jaagt, omdat trouw blijven aan het bronmateriaal hartstikke gaaf is en ook een verplichting wat mij betreft als je verfilmt.
Persoonlijk hoop ik eigenlijk dat Netflix of Prime op basis van deze film besluit om de wereld van Dune tot leven te brengen in serie-format. Met Game of Thrones achtige budgetten zou dit een fantastische combinatie kunnen zijn van House of Cards en Starwars.
Wat me vooral opvalt in je bericht is dat je jezelf nogal heel wat vindt, volgens mij? Vergeleken met 'de massa'? Je hebt het misschien niet door, maar je komt vreselijk denigrerend over.quote:Op zondag 17 oktober 2021 06:56 schreef Shakkara het volgende:
[..]
Helemaal eens met je stelling dat de je de vulgare massa nodig hebt om je budget terug te verdienen, helaas betaalt een aap dezelfde prijs voor een ticket als een Einstein, en worden films dus gemaakt voor mensen met een IQ tussen de 85 en 115 en hebben de mensen met een IQ van 130+ het nakijken. Geldt voor alle media tegenwoordig.
Het enige dat je als maatschappij kunt doen om cultuur weer een beetje op niveau te krijgen is weer een enorme tweedeling tussen rijk en arm hebben waardoor de adel hordes top-kunstenaars met miljarden sponsort en het equivalent van een opera laat composeren, en een het plebs het met het lompentheater moet doen.
De 2003 miniserie was overigens geen flop maar een enorm succes, het was de meest bekeken miniseries ooit waardoor Syfy direct het budget verhoogde en verder ging met Children of Dune.
De 1984 versie is vooral een draak vanwege de chaotische editing en de hele drama rond Lynch. De fanedit op youtube is een stuk beter kijkbaar.
De 2021 versie is in mijn optiek juist niet kijkbaar. Dat ze niet boekgetrouw zijn boeit me niet zoveel, dat is de 1984 versie ook totaal niet. Ik vind het een warrige film. Veel epische scenes, maar het springt van de hak op de tak, er zit geen lijn in en het gaat nergens de diepte in. De dialogen die er zijn zijn nietszeggend en de personages worden totaal niet uitgediept waardoor ik voor niemand wat voel en het me niet kan schelen als er weer eentje dood gaat.
Oppervlakkig een flitsend, net alsof ik een trailer van 2.5 uur aan het kijken ben.
Ik vind het qua strucutur veel weghebben van een popcorn superheldenfilm als Avengers of van die cringy moderne sci-fi als Jupiter Ascending en Valerian. Super rap tempo, epische scenes, minimale loze cringy dialogen, platte personages, nul intelligentie.
Ik ben er trouwens heen geweest met een vriend die het boek ook niet kende en de eerdere film en series ook niet. Iemand die normaal naar Starwars en Marvel gaat (en overigens net als ik een meer dan prima IQ heeft).quote:Op zondag 17 oktober 2021 07:41 schreef miss_sly het volgende:
Ik vind het gezeur over de meute, IQ en de vulgate massa onnodig.
Ik heb de boeken meermaals gelezen, en er ontzettend van genoten. Ze hadden de kracht me er helemaal in te trekken. Er werden inderdaad vele intriges beschreven, die van belang waren voor de verhoudingen en problemen in de tijd waarin het speelde.
Die intriges en de eeuwenlange historie zijn moeilijk in een film van 2,5 uur te vangen. Ik vind dat de film er subtiel aan refereert. Er had wat mij betreft best iets meer in mogen zitten, maar ik kan leven met hoe het gegaan is, omdat ik verder enorm van de film genoten heb. Ik vind de casting erg goed.
Ik ging kijken met man en kind. Kind is 12 en kende Dune verder helemaal nog niet. Man kende het spelletje Beiden hebben ook genoten van de film (niet zoveel als ik), maar sommige dingen waren vooral voor dochter wel wat lastig te volgen.
Ik verheug me al op deel 2 en hoop dat er nog wat meer uitleg komt van bepaalde zaken. Vooral verheug ik me op een verdieping van de Freeman en hun manier van leven.
Hier wil ik even extra op terug komen. Want je zegt hier eigenlijk dat iedereen die deze film goed vond, dom is en waarschijnlijk ook arm. En je legt een verband tussen intelligentie en adel/rijkdom dat er niet is en nooit geweest is.quote:Op zondag 17 oktober 2021 06:56 schreef Shakkara het volgende:
[..]
Helemaal eens met je stelling dat de je de vulgare massa nodig hebt om je budget terug te verdienen, helaas betaalt een aap dezelfde prijs voor een ticket als een Einstein, en worden films dus gemaakt voor mensen met een IQ tussen de 85 en 115 en hebben de mensen met een IQ van 130+ het nakijken. Geldt voor alle media tegenwoordig.
Het enige dat je als maatschappij kunt doen om cultuur weer een beetje op niveau te krijgen is weer een enorme tweedeling tussen rijk en arm hebben waardoor de adel hordes top-kunstenaars met miljarden sponsort en het equivalent van een opera laat composeren, en een het plebs het met het lompentheater moet doen.
Ach het was van mijn kant gewoon frustratie dat ik persoonlijk al jarenlang gewoon nul goede sci-fi films/series heb die mij aanspreken. Tsja, Blade Runner 2049 en Cloud Atlas, maar beide financieel een flop. Foundation, nieuwe Star Trek, Jupiter Ascending, Valerian, Altered Carbon S2, allemaal slecht geschreven met rammelend plot, irritante personages en cringe dialogen, en die laatste twee zaken zie ik ook in Dune: Irritante personages (Stilgar, Kynes, Paul en Duncan) en cringe dialogen (Mohiam, Paul, Stilgar, Duncan).quote:Op zondag 17 oktober 2021 07:39 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Wat me vooral opvalt in je bericht is dat je jezelf nogal heel wat vindt, volgens mij? Vergeleken met 'de massa'? Je hebt het misschien niet door, maar je komt vreselijk denigrerend over.
Alsof iedereen met een IQ van 130+ alleen maar naar arthouse en hogere cinema mag kijken . Ik vind het juist heerlijk om dat te variëren. En deze film valt daar wat tussenin en ik kan me wel voorstellen dat het daardoor voor sommige vlees noch vis is. Ik zie dat anders.
Dat de 2003 serie een enorm succes was is totaal aan me voorbij gegaan. Als liefhebber van het boek heb ik de serie op DVD en vond het prima kijkbaar. Maar het was qua acteerwerk en special effects wel erg, erg slecht. Qua verhaallijn toont het echter wel dat je wat meer tijd nodig hebt om het goed neer te zetten, al werden in de series ook keuzes gemaakt om bepaalde zaken niet uit te diepen.
Ik vind de 2021 film in elk geval wel goed voor wat hij is, maar herhaal dat ik het fijn zou vinden als het boek echt recht wordt aangedaan met een serie met goed budget en acteurs die een rol neer kunnen zetten.
Nee dat zeg ik niet, wat ik wel zeg is dat films en entertainment in het algemeen gemaakt worden om het gros van de mensen tevreden te stellen, en dat er daardoor weinig plaats is voor diepgang en complexiteit, omdat de meute dat niet snapt en die dan afhaakt.quote:Op zondag 17 oktober 2021 08:04 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
Hier wil ik even extra op terug komen. Want je zegt hier eigenlijk dat iedereen die deze film goed vond, dom is en waarschijnlijk ook arm. En je legt een verband tussen intelligentie en adel/rijkdom dat er niet is en nooit geweest is.
Ik ben dus dommer en armer dan jij? Nu zou ik die uitdaging graag aangaan als hij niet zo debiel was, maar eigenlijk zegt dit deel van je post alleen heel veel over jou. Over dat je, ondanks je zelfverklaarde intelligent zijn, een behoorlijk beperkte blik op de wereld en de mensen om je heen hebt.
Je hemelt de sciencefiction uit het verleden op. Elke goede film of serie van vroeger zou even slecht zijn als de rest, wanneer het nu zou uitkomen. De liefde die je hebt voor oudere films, is omdat je als kind sneller onder de indruk was en deze films nu een nostalgische waarde hebben.quote:Op zondag 17 oktober 2021 08:17 schreef Shakkara het volgende:
[..]
Ach het was van mijn kant gewoon frustratie dat ik persoonlijk al jarenlang gewoon nul goede sci-fi films/series heb die mij aanspreken. Tsja, Blade Runner 2049 en Cloud Atlas, maar beide financieel een flop. Foundation, nieuwe Star Trek, Jupiter Ascending, Valerian, Altered Carbon S2, allemaal slecht geschreven met rammelend plot, irritante personages en cringe dialogen, en die laatste twee zaken zie ik ook in Dune: Irritante personages (Stilgar, Kynes, Paul en Duncan) en cringe dialogen (Mohiam, Paul, Stilgar, Duncan).
Dan moet je misschien wat zorgvuldiger en minder denigrerend formuleren.quote:Op zondag 17 oktober 2021 08:25 schreef Shakkara het volgende:
[..]
Nee dat zeg ik niet, wat ik wel zeg is dat films en entertainment in het algemeen gemaakt worden om het gros van de mensen tevreden te stellen, en dat er daardoor weinig plaats is voor diepgang en complexiteit, omdat de meute dat niet snapt en die dan afhaakt.
Iedereen kan het resultaat in principe goed vinden, ik persoonlijk val er niet onder, maar of je Dune wel of niet goed vindt heeft geen correlatie met IQ.
Dune heeft een hoop dingen die het wel goed doet, vooral op visueel en audio-gebied, maar ik kon niet tegen het hyper-actieve en dat continue geswitch van scene, zonder ergens verdieping te hebben.
Dat laatste zal mijn dochter van 12 niet met je eens zijnquote:Op zondag 17 oktober 2021 08:53 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Dan moet je misschien wat zorgvuldiger en minder denigrerend formuleren.
Maar prima. Volgens mij worden er genoeg films gemaakt voor ieders smaak. Alleen zijn de grotere budget films vaak wel in de categorie 'vermaak'.
Ik keer me vooral heel erg tegen de tegenwoordig onder filmliefhebbers hippe gewoonte om alles wat uit Hollywood komt en waar een explosie in zit af te doen als cinematografische bagger.
Ook de simplistische manier waarop een filmreeks als die van Marvel aan de kant wordt geschoven is ridicuul. Je hoeft er niet van te houden, maar het is volslagen waanzin om iets weg te schuiven omdat je het niet begrijpt.
Ik kan net zo hard genieten van Kubrick of Scorcese als van een Koreaanse arthouse film. En een filmreeks als die van Marvel doet me net zoveel als the Joker of de legendarische Batman reeks.
Net als met muziek is er voor elk soort film een moment. Behalve voor romcoms. Romcoms kunnen nooit.
Owja, een publiek is er altijd. Alleen ik kijk er niet naar. Kan me de laatste romantische komedie die ik heb uitgezeten niet herinneren.quote:Op zondag 17 oktober 2021 09:04 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat laatste zal mijn dochter van 12 niet met je eens zijn
Er is voor elk soort film een moment en een publiek, denk ik
Hoeft niet per se zo te zijn.quote:Op zondag 17 oktober 2021 08:44 schreef PatrickSwayze het volgende:
[..]
Je hemelt de sciencefiction uit het verleden op. Elke goede film of serie van vroeger zou even slecht zijn als de rest, wanneer het nu zou uitkomen. De liefde die je hebt voor oudere films, is omdat je als kind sneller onder de indruk was en deze films nu een nostalgische waarde hebben.
Welke films en series vind/vond je wel 9+?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |