[Crowdfunding] #308 Voorlopig rust bij SiG…

Een van de projecten waar ik nu niet meer in zou investeren vanwege teveel wanbetaling van collega ondernemers heeft de lening keurig terugbetaald

Leuk om zo'n bericht te ontvangen

quote:

SIG: U heeft geïnvesteerd in het project Mathenesserweg 46 C1 te Rotterdam. De hypotheek is 22 september 2021 afgelost.

Drie en een half jaar gelopen, 1% plus 6 mnd boeterente, prima project geweest.

Inmiddels 33 van mijn 115 SIG projecten (sinds nov 2017) vervroegd afgelost.

[ Bericht 13% gewijzigd door gaanmetdiebanaan op 24-09-2021 16:58:45 ]

quote:

Op vrijdag 24 september 2021 16:27 schreef KrekelJapie het volgende:
Een van de projecten waar ik nu niet meer in zou investeren vanwege teveel wanbetaling van collega ondernemers heeft de lening keurig terugbetaald
[ afbeelding ]
Leuk om zo'n bericht te ontvangen

Ik heb zelf ook 3 Personal Fitness leningen lopen, bij Capital, en die doen het alledrie goed, Alleen die ene maand Corona uitstel die Capital in april 2020 voor alle projecten had, verder gewoon betaald. Eén vestiging had afgelopen mei wel een keer een late betaling die alsog in augustus betaald is.

quote:

Op vrijdag 24 september 2021 15:41 schreef KrekelJapie het volgende:
4 van de 5 projecten van geldvoorelkaar lijken niet vol te gaan komen.

Ze kunnen de rente een zetje geven.

Heb ivm spreiding ingeschreven op enkele van GVE. Maar idd het loopt niet over.

quote:

Op vrijdag 24 september 2021 11:41 schreef djtiesto8 het volgende:
Vanmiddag om 17:00 gaat het volgende project online op October:

Aankoop bedrijfspand leverancier producten voor het hygiënisch bewaren van afval in de zorg. 1e hypotheek op het bedrijfspand. Rente 7,8% (netto). Ik schat in een LTV rond de 100%. Tijdens de 7 jaar looptijd wordt er 65% afgelost.

https://www.fundainbusine(...)485-overkampsweg-25/

Doen er meer mensen mee?

Ik investeer bij October in een categorie B niet meer dan ¤20,- en doe (daarom) bijzonder weinig onderzoek. Of ik hem meeneem? Misschien wel. Ik heb nog (maximaal) 3 dagen de tijd om een keuze te maken.

quote:

Op vrijdag 24 september 2021 15:35 schreef KrekelJapie het volgende:
Bedrijfspand 5,5% rente
https://www.collincrowdfund.nl/hugo-vastgoed-b-v/
1e hypotheek

Deze vastgoedlening met eerste hypotheek wil ik wel meenemen.

Het verhuurbedrijf met verpanding van machine denk ik nog even over na. Heb geen idee wat zo een machine opbrengt als deze bij problemen verkocht moet worden. Daarnaast is er ook altijd nog het risico dat als het pandrecht uitgeoefend moet worden het apparaat reeds foetsie is.

quote:

Op vrijdag 24 september 2021 16:03 schreef peterc het volgende:

[..]
https://www.facebook.com/746793812079182/posts/2994816813943526/ , wel een mooie ride voor Helene

Was dan wel een korte ride want kenteken is na zo'n 4 maanden weer gexporteerd...

Nieuw project op GvE, financiering van een nieuw gebouwd bedrijfspand voor een reptielen kweker/handelaar:
https://www.geldvoorelkaar.nl/

Er wordt matig afgelost (17% van de hoofdsom over 5 jaar looptijd), maar het onderpand lijkt me wel degelijk (alhoewel EUR 2000/m2 voor een nieuw bedrijfspand ook wel hoog is), 86% LTV bij aanvang.

Aanvulling: taxatie is ongeveer 2000/m2 perceel oppervlak. Er zit een verdiepingsvloer in, dus komt het op ongeveer 1000/m2 verhuurbaar vloeroppervlak.

Hiermee kom je aan een vergelijkbare netto rente als bij het project van de shovel verhuurder op Collin (in mijn geval dan, ben brons bij Collin).

Voor: 1e hypotheek
Tegen: hoge waardering, matige aflossing.

[ Bericht 11% gewijzigd door ETphonehome op 25-09-2021 13:36:56 ]

quote:

Op vrijdag 24 september 2021 16:46 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:

[..]
Drie en een half jaar gelopen, 1% plus 6 mnd boeterente, prima project geweest.

Inmiddels 33 van mijn 115 SIG projecten (sinds nov 2017) vervroegd afgelost.

quote:

U heeft geïnvesteerd in het project Mathenesserweg 46 C2 te Rotterdam. De hypotheek is 22 september 2021 afgelost.

Is ook afgelost ... zelfde looptijd, zelfde boete ...

quote:

Op vrijdag 24 september 2021 17:15 schreef Groepfunder het volgende:

[..]
Ik investeer bij October in een categorie B niet meer dan ¤20,- en doe (daarom) bijzonder weinig onderzoek. Of ik hem meeneem? Misschien wel. Ik heb nog (maximaal) 3 dagen de tijd om een keuze te maken.

Ik niet. Al deze leningen lossen volledig af. Alleen deze heeft een slottermijn over 84 maanden. Daarnaast is er maar een marge van 14%, daardoor is de rating voor dat onderdeel C. Ik laat deze gaan.
Investeer ook altijd alleen maar 20-jes.

quote:

Op vrijdag 24 september 2021 17:16 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]
Het verhuurbedrijf met verpanding van machine denk ik nog even over na. Heb geen idee wat zo een machine opbrengt als deze bij problemen verkocht moet worden. Daarnaast is er ook altijd nog het risico dat als het pandrecht uitgeoefend moet worden het apparaat reeds foetsie is.

Dat niet alleen, ook bij een faillissement met belastingschuld zal een bodembeslag van de fiscus boven het pandrecht prevaleren.

quote:

Op vrijdag 24 september 2021 19:17 schreef fok321 het volgende:

[..]
[..]
Is ook afgelost ... zelfde looptijd, zelfde boete ...

Aha dat zijn er 2 van de 9 die ik nog miste....

quote:

Op vrijdag 24 september 2021 17:18 schreef ETphonehome het volgende:
Nieuw project op GvE, financiering van een nieuw gebouwd bedrijfspand voor een reptielen kweker/handelaar:
https://www.geldvoorelkaar.nl/

Er wordt matig afgelost (17% van de hoofdsom over 5 jaar looptijd), maar het onderpand lijkt me wel degelijk (alhoewel EUR 2000/m2 voor een nieuw bedrijfspand ook wel hoog is), 86% LTV bij aanvang.

Hiermee kom je aan een vergelijkbare netto rente als bij het project van de shovel verhuurder op Collin (in mijn geval dan, ben brons bij Collin).

Voor: 1e hypotheek
Tegen: hoge waardering, matige aflossing.

Ca. EUR 1000/m2 toch? Vloeroppervlak is 213m2: https://www.fundainbusine(...)39-de-langkamp-3-05/

Maar de rente bij GVE blijft aan de lage kant vind ik voor deze LTV.

Linkje kraanbedrijf

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Familie en vrienden zijn al redelijk aan het storten.
Voor mij een lening die nog een interessante rente heeft ivm Collin Maatwerk (ipv Collin Direct). Het lijkt me verder een hard werkende kerel. Wist is ook een ton of 4, dus kan een deukje hebben.
Meestal overweeg ik alleen hyp. gedekte leningen, maar ik ga hier toch nog eens een nachtje over nadenken.

quote:

Op vrijdag 24 september 2021 23:58 schreef Jaco078 het volgende:
Linkje kraanbedrijf

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Familie en vrienden zijn al redelijk aan het storten.
Voor mij een lening die nog een interessante rente heeft ivm Collin Maatwerk (ipv Collin Direct). Het lijkt me verder een hard werkende kerel. Wist is ook een ton of 4, dus kan een deukje hebben.
Meestal overweeg ik alleen hyp. gedekte leningen, maar ik ga hier toch nog eens een nachtje over nadenken.

Is geen verkeerde, zekerheden matig idd, maar wel een goed verhaal denk ik, dat is ook belangrijk.

Dat hok in Terneuzen laat ik lopen m.i. schijnzekerheid. Patsers met dure sportwagens financier ik sowieso niet.

quote:

Op vrijdag 24 september 2021 21:47 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:
Maar de rente bij GVE blijft aan de lage kant vind ik voor deze LTV.

Zeker als je als platform ziet dat andere projecten niet vol komen. Projecten moeten in 1x tegen een goede rente in de markt gezet worden voor een succesvolle funding. Wanneer er tegen een lage rente geprobeerd wordt om deze daarna te verhogen, loop je de kans dat het project helemaal niet vol komt.

Vandaag mijn eerste Collin direct project ingeschreven.

In het kader van spreiding en omdat de rente over het algemeen net iets hoger is dan bij GvE leek me dit geen overbodige luxe.

Mijn porto is op dit moment als volgt:

60% GvE
30% SIG
5% FCN
4% HCN
1% KOM

GvE wil ik dus iets afbouwen en CCF een verhogen het enige wat voor me wel wennen is dat ik direct moet overmaken.

Maar anderzijds dat hebben ze wel direct t beoogt bedrag aan het eind van de rit.

Voor nu pak ik enkel de direct leningen mee omdat ik voor de normale het bedrag per project te hoog vind. Over een paar maanden of jaar kan dit wellicht veranderen.

quote:

Op zaterdag 25 september 2021 09:01 schreef Ron1986 het volgende:
Vandaag mijn eerste Collin direct project ingeschreven.

In het kader van spreiding en omdat de rente over het algemeen net iets hoger is dan bij GvE leek me dit geen overbodige luxe.

Mijn porto is op dit moment als volgt:

60% GvE
30% SIG
5% FCN
4% HCN
1% KOM

GvE wil ik dus iets afbouwen en CCF een verhogen het enige wat voor me wel wennen is dat ik direct moet overmaken.

Maar anderzijds dat hebben ze wel direct t beoogt bedrag aan het eind van de rit.

Voor nu pak ik enkel de direct leningen mee omdat ik voor de normale het bedrag per project te hoog vind. Over een paar maanden of jaar kan dit wellicht veranderen.

Keuze Collin Direct is te begrijpen. Zou nog mooier zijn als die investeringen op een of andere manier zouden mee tellen in het Loyaliteitsprogramma.

quote:

Op vrijdag 24 september 2021 17:18 schreef ETphonehome het volgende:
Nieuw project op GvE, financiering van een nieuw gebouwd bedrijfspand voor een reptielen kweker/handelaar:
https://www.geldvoorelkaar.nl/

Er wordt matig afgelost (17% van de hoofdsom over 5 jaar looptijd), maar het onderpand lijkt me wel degelijk (alhoewel EUR 2000/m2 voor een nieuw bedrijfspand ook wel hoog is), 86% LTV bij aanvang.

Hiermee kom je aan een vergelijkbare netto rente als bij het project van de shovel verhuurder op Collin (in mijn geval dan, ben brons bij Collin).

Voor: 1e hypotheek
Tegen: hoge waardering, matige aflossing.

Voor: hoge eigen inbreng.

quote:

Op zaterdag 25 september 2021 09:01 schreef Ron1986 het volgende:
In het kader van spreiding en omdat de rente over het algemeen net iets hoger is dan bij GvE leek me dit geen overbodige luxe.

Spreiden is en blijkt zeker belangrijk! Ik denk daarbij wel dat je niet alleen naar de (bruto) rente moet kijken, maar ook naar de kosten, En die kosten zijn bij CollinDirect best hoog met 1.2% per jaar in vergelijking met gve met 0.425% per jaar (en max 7 jaar) en het feit dat het ccf loyalty programma bij direct projecten is uitgesloten. Dus die kosten gaan ook nooit lager worden als je "veelinvesterder" gaat worden. Bij gve is het dan wel zo dat de kosten jaarlijks vooruit worden ingehouden en dat bij collin de inhouding per maand is. In het geval je zakelijk (btw aftrekbaar, maar rendement belast) investeert zijn de netto kosten bij collindirect overigens 1% wegens aftrekbaarheid van de in rekening gebrachte btw. Het bijzondere is wel dat (meeste?) andere platformen geen btw specificeren en/of in rekening brengen over de kosten omdat ze van mening zijn dat het vrijgestelde financiële diensten zijn terwijl ccf dus zolang ik weet een andere mening heeft en toepast.

Maar alleen kijken naar bruto rente is denk ik wat te veel vereenvoudigd, ook andere posten zoals kosten en in zeker mate ook de recovery resultaten, al zijn die geen garantie voor de toekomst, spelen ook een rol in het uiteindelijke rendement. Spreiden binnen en over platformen blijft voor mij een belangrijke factor om de altijd aanwezig risico's wat meer uit te middelen.

quote:

Op zaterdag 25 september 2021 12:53 schreef tnhb het volgende:

[..]
In het geval je zakelijk (btw aftrekbaar, maar rendement belast) investeert zijn de netto kosten bij collindirect overigens 1% wegens aftrekbaarheid van de in rekening gebrachte btw. Het bijzondere is wel dat (meeste?) andere platformen geen btw specificeren en/of in rekening brengen over de kosten omdat ze van mening zijn dat het vrijgestelde financiële diensten zijn terwijl ccf dus zolang ik weet een andere mening heeft en toepast.

Crowdfunding zoals wij dat doen, is m.i. altijd vrijgesteld van btw. Dus ook de voorbelasting is niet verrekenbaar.

quote:

Op zaterdag 25 september 2021 13:05 schreef obligataire het volgende:

[..]
Crowdfunding zoals wij dat doen, is m.i. altijd vrijgesteld van btw. Dus ook de voorbelasting is niet verrekenbaar.

Klopt, de renteopbrengst is vrijgesteld van btw waardoor je ook geen voorbelasting kunt terugvragen bij de Belastingdienst. Geen idee waarom CCF de btw laat zien, ze zullen over de commissie btw moeten afdragen, maar dat zal bij elk platform zo zijn.

quote:

Op zaterdag 25 september 2021 12:53 schreef tnhb het volgende:

[..]
Spreiden is en blijkt zeker belangrijk! Ik denk daarbij wel dat je niet alleen naar de (bruto) rente moet kijken, maar ook naar de kosten, En die kosten zijn bij CollinDirect best hoog met 1.2% per jaar in vergelijking met gve met 0.425% per jaar (en max 7 jaar) en het feit dat het ccf loyalty programma bij direct projecten is uitgesloten. Dus die kosten gaan ook nooit lager worden als je "veelinvesterder" gaat worden. Bij gve is het dan wel zo dat de kosten jaarlijks vooruit worden ingehouden en dat bij collin de inhouding per maand is. In het geval je zakelijk (btw aftrekbaar, maar rendement belast) investeert zijn de netto kosten bij collindirect overigens 1% wegens aftrekbaarheid van de in rekening gebrachte btw. Het bijzondere is wel dat (meeste?) andere platformen geen btw specificeren en/of in rekening brengen over de kosten omdat ze van mening zijn dat het vrijgestelde financiële diensten zijn terwijl ccf dus zolang ik weet een andere mening heeft en toepast.

Maar alleen kijken naar bruto rente is denk ik wat te veel vereenvoudigd, ook andere posten zoals kosten en in zeker mate ook de recovery resultaten, al zijn die geen garantie voor de toekomst, spelen ook een rol in het uiteindelijke rendement. Spreiden binnen en over platformen blijft voor mij een belangrijke factor om de altijd aanwezig risico's wat meer uit te middelen.

De instinker qua kosten bij GvE zit in de projecten die linear (ik bedoelde annuitair) afgelost worden.
Neem als voorbeeld een project met 6% bruto, lineair aflossen in 5 jaar.
Hier betaal je 5x0.425= 2.125% van de hoofdsom aan kosten.
Je ontvangt in totaal 15.9% van de originele hoofdsom aan rente.
Dus er lekt 13.4% van de rente weg aan platform kosten

Nu hetzelfde project op Collin, laten we even uit gaan van zilver, 20% korting. Velen hier zitten minimaal in deze categorie:
Hier betaal je per maand 0.1% van het nog openstaande bedrag aan kosten, hierop krijg je 20% korting als je zilver status hebt.
Dan ben je voor een project met dezelfde bruto rente aan het einde 2.56% aan kosten kwijt.
Voor goud kom je bij Collin op 2.24%, bijna gelijk aan de kosten bij GvE.

Met name voor de lineair aflossende projecten is GvE relatief duurder als dat het lijkt, door de manier van kosten berekenen (originele hoofdsom x 0.425% per jaar ten opzichte van 0.01% *loyaliteitsbonus * huidig uitstaand bedrag.

[ Bericht 0% gewijzigd door ETphonehome op 25-09-2021 15:58:17 ]

quote:

Op vrijdag 24 september 2021 21:47 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:

[..]
Ca. EUR 1000/m2 toch? Vloeroppervlak is 213m2: https://www.fundainbusine(...)39-de-langkamp-3-05/

Maar de rente bij GVE blijft aan de lage kant vind ik voor deze LTV.

Je hebt gelijk, ik keek naar perceel oppervlak, heb een aanvulling gedaan op mijn eerdere post. verhuurbaar vloeroppervlak is 213m2