W&T Wetenschap & Technologie
Een plek om te discussiëren over wetenschappelijke onderwerpen, wetenschappelijke problemen, technologische projecten en grootse uitvindingen.
Ik ben een soort van naive realist, beetje zoals Wittgenstein of Heidegger. Ik denk dat we onszelf gewoon begeven in de wereld, waar kleuren eigenschappen zijn van objecten, waar geuren eigenschappen zijn van dingen, etc.
Ik denk niet dat onze hersenen bewustzijn genereren, ons bewustzijn is in de wereld zijn, dingen doen, etc. Je ziet met je ogen, niet met je hersenen. Je denkt met je hoofd, niet met je hersenen. Hersenen zijn nodig voor die dingen, maar ze doen het niet zelf. "To think with our brain is the same as to love with our heart"
Ik denk niet dat onze hersenen bewustzijn genereren, ons bewustzijn is in de wereld zijn, dingen doen, etc. Je ziet met je ogen, niet met je hersenen. Je denkt met je hoofd, niet met je hersenen. Hersenen zijn nodig voor die dingen, maar ze doen het niet zelf. "To think with our brain is the same as to love with our heart"
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ik ben een solipsistisch Boltzmann-brein, ontstaan vanuit een toevallige fluctuatie in een toestand van maximale entropie. Tenminste, dat is het meest waarschijnlijk.
En waarschijnlijk ben ik ook de enige die dit denkt
En waarschijnlijk ben ik ook de enige die dit denkt
-
Late reactie, maar eh.. ja, ik denk dat het inzicht in onderscheid tussen bewustzijn an sich, en de inhoud ervan (beelden, concepten, gevoelens, percepties, zintuiglijkheid, verhalen die we onszelf en elkaar vertellen etc.) nuttig kan zijn om je te realiseren, zodat de relativiteit ervan beseft kan worden, en hopelijk zo al een deel van die scheidende houding transparanter kan worden, en daarmee vervagen, minder star kan worden en er zo meer ruimte ontstaat en de boel een beetje relaxter en vrijer kan worden. Wellicht wordt die destructiviteit dan al stukken minder.quote:Op donderdag 16 september 2021 17:48 schreef bedachtzaam het volgende:
Bewustzijn is naar mijn mening nog het best omschreven als een geweldige kolkende rivier dat bestaat uit alle concepten/kennis/gevoelens/pijn/angst enzoverder.
Alles dat onze realiteit is komt voort uit dat bewustzijn, van idee tot religie tot de meest moderne wetenschappelijke uitvindingen waarmee we in ons dagelijks leven communiceren en of voortbewegen.
Geen mens is daar los van natuurlijk, allen zwemmen in die rivier en dragen bij aan de expansie ervan door ideeën/concepten/uitvindingen, allen worstelen met dezelfde angsten en pijn.
we voegen toe (nut) en nemen weg doordat iets dat geen nut/draagvlak meer heeft en uiteindelijk uit het bewustzijn verdwijnt.
Maar het is niet mijn bewustzijn of jou bewustzijn of dat van hem of haar, het is het bewustzijn van de mens en dat verdwijnt niet als ik sterf.
Ook kan ik niet één worden met dat bewustzijn omdat ik er simpelweg al deel van ben.
Wat wel mogelijk is, is om inzicht te hebben in die kolkende rivier dat ons bewustzijn is, hoe het enerzijds geweldig bijdraagt door alle technologische vooruitgang die we boeken maar anderzijds ook heel destructief omdat het ons een scheidende houding doet aannemen.
Eens kijken
Denken jullie dat bewustzijn een emergente eigenschap (dus het product, maar niet hetzelfde) van de hersenen kan zijn?
Dit is een beetje de vraag die mij bezighoudt. Dus we hebben een materiële wereld. Vervolgens ontstaan er wezens (dieren) die een bewustzijn ontwikkelen. Maar bewustzijn is toch geen materie meer?
En kan die emergente eigenschap die bewustzijn is vervolgens de hersenen weer terug beïnvloeden?
Dit is een beetje de vraag die mij bezighoudt. Dus we hebben een materiële wereld. Vervolgens ontstaan er wezens (dieren) die een bewustzijn ontwikkelen. Maar bewustzijn is toch geen materie meer?
En kan die emergente eigenschap die bewustzijn is vervolgens de hersenen weer terug beïnvloeden?
Ik denk dat het gewoon de wereld zelf is die we waarnemen. Maar wat datgenedan is wat 'kleur' geeft aan ons bewustzijn. Geen ideequote:Op dinsdag 21 juni 2022 17:34 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Denken jullie dat bewustzijn een emergente eigenschap (dus het product, maar niet hetzelfde) van de hersenen kan zijn?
Dit is een beetje de vraag die mij bezighoudt. Dus we hebben een materiële wereld. Vervolgens ontstaan er wezens (dieren) die een bewustzijn ontwikkelen. Maar bewustzijn is toch geen materie meer?
En kan die emergente eigenschap die bewustzijn is vervolgens de hersenen weer terug beïnvloeden?
304 "But you will surely admit that there is a difference between pain-behaviour accompanied by pain and pain-behaviour without any pain?"—Admit it? What greater difference could there be?—"And yet you again and again reach the conclusion that the sensation itself is a nothing"—Not at all. It is not a something, but not a nothing either! The conclusion was only that a nothing would serve just as well as a something about which nothing could be said. We have only rejected the grammar which tries to force itself on us here.
Uit Wittgenstein's Filosofische Onderzoekingen
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Leuke filosofie maar ik wil het toch iets praktischer aanpakken.quote:
[..]
Ik denk dat het gewoon de wereld zelf is die we waarnemen. Maar wat datgenedan is wat 'kleur' geeft aan ons bewustzijn. Geen idee
304 "But you will surely admit that there is a difference between pain-behaviour accompanied by pain and pain-behaviour without any pain?"—Admit it? What greater difference could there be?—"And yet you again and again reach the conclusion that the sensation itself is a nothing"—Not at all. It is not a something, but not a nothing either! The conclusion was only that a nothing would serve just as well as a something about which nothing could be said. We have only rejected the grammar which tries to force itself on us here.
Uit Wittgenstein's Filosofische Onderzoekingen
Evolutionair gezien. Er is materie. Materie wordt leven. Leven wordt bewustzijn. De vraag is dan hoe het mogelijk is dat dode cellen bewustzijn kunnen worden.
Maar wat is 'materie' dan? Heel praktisch gezien kijken we gewoon met onze ogen, horen met onze oren, denken we met ons hoofd. Dat is gewoon de wereld waarin we leven. Misschien is materie een niet zoveel zeggende term. Wat bedoelen we er überhaupt mee?quote:
[..]
Leuke filosofie maar ik wil het toch iets praktischer aanpakken.
De vraag is dan hoe het mogelijk is dat dode cellen bewustzijn kunnen worden.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
|
|
