Van jouw vriendje Ensiferum. Bij jou heb ik nog enige hoop dat je het toch best belachelijk zou vinden wanneer een president in zijn laatste dagen uit boosheid een kernoorlog zou beginnen, Bij sommige anderen twijfel ik daaraan.quote:Op woensdag 15 september 2021 18:54 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Uiteraard geloof jij dat soort onzin direct.
Je moet ook wel anders heb je helemaal geen reden voor verraad.
Waar komt dat verhaal uberhaupt vandaan ?
Crazy Nancy ?
lol zuig je dit nu uit je dikke duim ofzo ? Had er niets mee te maken manquote:Op woensdag 15 september 2021 19:04 schreef theguyver het volgende:
BTW het hele voorval kwam omdat trumporters eerst het Capitool gingen bestormen omdat zijn hun zin niet kregen.
En verlies niet kunnen accepteren.
Als dit niet gebeurd was, was deze actie ook niet geweest van een soort van extra controle.
Het is behoorlijk belachelijk dat mensen daarin geloven ja. Maar na 5 jaar elke dag orange man bad nieuws van anonieme bronnen verbaasd het me ook niet meer echt.quote:Op woensdag 15 september 2021 19:17 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Van jouw vriendje Ensiferum. Bij jou heb ik nog enige hoop dat je het toch best belachelijk zou vinden wanneer een president in zijn laatste dagen uit boosheid een kernoorlog zou beginnen, Bij sommige anderen twijfel ik daaraan.
Het idee alleen al dat Trump op de rode knop gaat drukken omdat hij ontevreden is is lachwekkend.quote:Op woensdag 15 september 2021 19:00 schreef theguyver het volgende:
[..]
Hoezo..
Hij is van de leger top!
Dat veel van dit soort dingen langs hem moeten is niet meer dan logisch!
Zou je normaal hebben gevonden dat een president op de rode knop zou hebben kunnen drukken een ander land weg vagen, puur omdat hij zijn zin niet krijgt?
Lachwekkend .... Nou nee.quote:Op woensdag 15 september 2021 19:31 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Het idee alleen al dat Trump op de rode knop gaat drukken omdat hij ontevreden is is lachwekkend.
En een generaal die achter de rug van een president gaat om de Chinezen “gerust te stellen” is gewoon verraad.
Ik heb hardop gelachen maar dit kan natuurlijk niet.quote:Op woensdag 15 september 2021 18:40 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Als dit waar is dan is dit gewoon verraad.
Eh jawel want het was juist een gesprek tussen de generaal en de voorzitter van de zitting in het Capitool 2 dagen later wat dus nu is uitgelekt waar dit dus besproken werd.quote:Op woensdag 15 september 2021 19:19 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
lol zuig je dit nu uit je dikke duim ofzo ? Had er niets mee te maken man
Kon.quote:Op woensdag 15 september 2021 19:31 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Het idee alleen al dat Trump op de rode knop gaat drukken omdat hij ontevreden is is lachwekkend.
En een generaal die achter de rug van een president gaat om de Chinezen “gerust te stellen” is gewoon verraad.
Dit is dan wel BNW maar je mag wel iets beter je best doen hoor dit lijkt nergens op.quote:Op woensdag 15 september 2021 21:55 schreef theguyver het volgende:
[..]
Eh jawel want het was juist een gesprek tussen de generaal en de voorzitter van de zitting in het Capitool 2 dagen later wat dus nu is uitgelekt waar dit dus besproken werd.
Sorry ben even de namen kwijt.. kan even niet gesprek er bij halen.
https://www.axios.com/mar(...)4a-99825cc6ef7f.htmlquote:In mid-October 2020, top Pentagon officials grew concerned about intelligence they'd seen. It showed the Chinese were consuming their own intelligence that had made them concerned about the possibility of a surprise U.S. strike against China, three sources familiar with the situation tell Axios.
One of the sources said: "I think they [the Chinese] were getting bad intelligence... a combination of 'wag the dog' conspiracy thinking and bad intel from bad sources."
Then-Defense Secretary Mark Esper worried the Chinese were misreading the situation and that their misperception could lead to a conflict nobody wanted.
Esper directed his policy office to issue a backchannel message to the Chinese to reassure them the U.S. had no intention of seeking a military confrontation. The message: Don't over-read what you're seeing in Washington; we have no intention to attack; and let's keep lines of communication open.
These backchannel communications were handled a couple of levels below Esper, one of the sources said. U.S. officials involved thought the Chinese received the initial message well. Milley followed up later in the month with a call to his Chinese counterpart to reiterate the message, two of the sources confirmed.
It's unclear whether anyone at the Pentagon told President Trump or the White House what they were doing.
Around the same time Esper learned of the Chinese concerns, he also learned that a long-planned deployment to Asia had been moved up a couple of weeks earlier than previously planned, to accommodate COVID quarantine protocols.
Esper told colleagues the last thing the Chinese needed to see at that moment — when they were already misreading Washington's intentions — was more planes, according to one of the sources.
Esper went so far as to delay this long planned exercise in Asia until after the election, to lower the temperature.
Axios has not independently confirmed that Milley told his Chinese counterpart he would give him a heads up if the U.S. planned to attack China.
One source familiar with Milley's conversations with his Chinese counterpart would only broadly characterize them as Milley saying something to the effect of: "We'll both know if we're going to war... there's not gonna be some surprise attack and there's no reason for you to do a pre-emptive strike."
En ik had het over dit.quote:Op woensdag 15 september 2021 22:37 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Dit is dan wel BNW maar je mag wel iets beter je best doen hoor dit lijkt nergens op.
Uit het Axios artikel wat Kijkertje hier postte;
[..]
https://www.axios.com/mar(...)4a-99825cc6ef7f.html
Oftewel het had werkelijk niets te maken met 6 jan.
Ook uit het Axios artikel dat Kijkertje postte:quote:Op woensdag 15 september 2021 22:37 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Dit is dan wel BNW maar je mag wel iets beter je best doen hoor dit lijkt nergens op.
Uit uit het Axios artikel wat Kijkertje hier postte;
[..]
https://www.axios.com/mar(...)4a-99825cc6ef7f.html
Oftewel het had werkelijk niets te maken met 6 jan.
Het gaat dus om twee telefoongesprekken waarvan eentje op 8 januari.quote:Details: The most explosive Woodward/Costa excerpts report on two phone calls the authors say happened between Milley and his Chinese counterpart — on Oct. 30 and Jan. 8.
quote:In the second call, placed to address Chinese fears about the events of Jan. 6, Li wasn’t as easily assuaged, even after Milley promised him, “We are 100 percent steady. Everything’s fine. But democracy can be sloppy sometimes.”
Li remained rattled, and Milley, who did not relay the conversation to Trump, according to the book, understood why. The chairman, 62 at the time and chosen by Trump in 2018, believed the president had suffered a mental decline after the election, the authors write, a view he communicated to House Speaker Nancy Pelosi (D-Calif.) in a phone call on Jan. 8. He agreed with her evaluation that Trump was unstable, according to a call transcript obtained by the authors.
Believing that China could lash out if it felt at risk from an unpredictable and vengeful American president, Milley took action. The same day, he called the admiral overseeing the U.S. Indo-Pacific Command, the military unit responsible for Asia and the Pacific region, and recommended postponing the military exercises, according to the book. The admiral complied.
Milley also summoned senior officers to review the procedures for launching nuclear weapons, saying the president alone could give the order — but, crucially, that he, Milley, also had to be involved. Looking each in the eye, Milley asked the officers to affirm that they had understood, the authors write, in what he considered an “oath.”
The chairman knew that he was “pulling a Schlesinger,” the authors write, resorting to measures resembling the ones taken in August 1974 by James R. Schlesinger, the defense secretary at the time. Schlesinger told military officials to check with him and the chairman of the Joint Chiefs before carrying out orders from President Richard M. Nixon, who was facing impeachment at the time.
Though Milley went furthest in seeking to stave off a national security crisis, his alarm was shared throughout the highest ranks of the administration, the authors reveal. CIA Director Gina Haspel, for instance, reportedly told Milley, “We are on the way to a right-wing coup.”
Ja ik dulden op dat 2e gesprek van 8jan.quote:Op woensdag 15 september 2021 23:05 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ook uit het Axios artikel dat Kijkertje postte:
[..]
Het gaat dus om twee telefoongesprekken waarvan eentje op 8 januari.
Uit de bovenstaande link:
[..]
Waarom denk je dat?quote:Op woensdag 15 september 2021 18:40 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Als dit waar is dan is dit gewoon verraad.
Het eerste gesprek vond plaats op 30 oktober, 4 dagen voor de verkiezingen. En in dat gesprek belooft generaal Milley dat hij de Chinese generaal zal waarschuwen als Amerika zou aanvallen. Hoe is dat geen verraad ?quote:Op woensdag 15 september 2021 23:05 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ook uit het Axios artikel dat Kijkertje postte:
[..]
Het gaat dus om twee telefoongesprekken waarvan eentje op 8 januari.
Uit de bovenstaande link:
[..]
https://www.washingtonpos(...)-trump-milley-china/quote:One call took place on Oct. 30, 2020, four days before the election that unseated President Donald Trump, and the other on Jan. 8, 2021, two days after the Capitol siege carried out by his supporters in a quest to cancel the vote.
The first call was prompted by Milley’s review of intelligence suggesting the Chinese believed the United States was preparing to attack. That belief, the authors write, was based on tensions over military exercises in the South China Sea, and deepened by Trump’s belligerent rhetoric toward China.
“General Li, I want to assure you that the American government is stable and everything is going to be okay,” Milley told him. “We are not going to attack or conduct any kinetic operations against you.”
In the book’s account, Milley went so far as to pledge he would alert his counterpart in the event of a U.S. attack, stressing the rapport they’d established through a backchannel. “General Li, you and I have known each other for now five years. If we’re going to attack, I’m going to call you ahead of time. It’s not going to be a surprise.”
Li took the chairman at his word, the authors write in the book, “Peril,” which is set to be released next week.
Is dit dan niet gewoon een gevalletje;quote:Milley also summoned senior officers to review the procedures for launching nuclear weapons, saying the president alone could give the order — but, crucially, that he, Milley, also had to be involved. Looking each in the eye, Milley asked the officers to affirm that they had understood, the authors write, in what he considered an “oath.”
Welke hersenspinsels van Pelosi? Dat Trump een buitengewoon incompetente onvoorspelbare president is met woedeaanvallen die erg de neiging heeft om impulsief te handelen never mind de desastreuze gevolgen? Dat dat een potentieel gevaar is voor de staatsveiligheid en dat ze er bij Milley op aandringt dat daar rekening mee wordt gehouden? Lijkt mij persoonlijk een juiste inschatting.quote:Op donderdag 16 september 2021 02:30 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Het eerste gesprek vond plaats op 30 oktober, 4 dagen voor de verkiezingen. En in dat gesprek belooft generaal Milley dat hij de Chinese generaal zal waarschuwen als Amerika zou aanvallen. Hoe is dat geen verraad ?
[..]
https://www.washingtonpos(...)-trump-milley-china/
En dan inderdaad dit nog ja, na het eerste gesprek waarin hij dus belooft de Chinezen te waarschuwen als er een aanval zou plaatsvinden, doet hij op de dag van het tweede gesprek dit;
[..]
Is dit dan niet gewoon een gevalletje;
"adheres to their enemies, giving them aid and comfort"
?
Of gelooft hij werkelijk in de gestoorde hersenspinsels van Crazy Nancy ?
Het probleem is een beetje dat de macht van een president om in zijn eentje een nucleaire oorlog te kunnen beginnen een gevaar wordt als hij/zij niet toerekeningsvatbaar is. Onder Nixon is hetzelfde gebeurd:quote:“The Chairman of the Joint Chiefs regularly communicates with Chiefs of Defense across the world, including with China and Russia," he said. "These conversations remain vital to improving mutual understanding of U.S. national security interests, reducing tensions, providing clarity and avoiding unintended consequences or conflict. His calls with the Chinese and others in October and January were in keeping with these duties. General Milley continues to act and advise within his authority in the lawful tradition of civilian control of the military and his oath to the Constitution.”
En Milley had blijkbaar gegronde redenen om aan te nemen dat Trump wat dat betreft niet te vertrouwen was maar ik vermoed dat jij dat beter denkt te kunnen beoordelen?quote:The danger of "sole authority" on nuclear weapons
The catch: That system means the ultimate nuclear failsafe is the president themself — and if that president can't be trusted to act rationally, all bets are off.
• During the end of President Richard Nixon's tenure, his behavior was so erratic that Secretary of Defense James Schlesinger asked military officers to check with him first if Nixon gave a nuclear launch order.
Nou nee, Milley is ingezworen op de grondwet, niet op loyaliteit aan de president.quote:Op donderdag 16 september 2021 08:02 schreef mcmlxiv het volgende:
Tja, wanneer je Trump als een competente en professionele president beschouwd dan was wat Miley deed misschien wel verraad. Maar ja, het tegendeel is inmiddels wel overduidelijk aangetoond.
Kortom Milley is een held in de categorie Vasily Aleksandrovich Arkhipov
quote:Article III, Section 3, Clause 1: Treason against the United States, shall consist only in levying War against them, or in adhering to their Enemies, giving them Aid and Comfort. No Person shall be convicted of Treason unless on the testimony of two Witnesses to the same overt Act, or on Confession in open Court.
Sjemmert legt helder uit waarom dit verraad is, ik zie ook niet in hoe dit geen verraad is.quote:
Volgens wie of wat is het verraad? Niet volgens de grondwet.quote:Op donderdag 16 september 2021 09:18 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Sjemmert legt helder uit waarom dit verraad is, ik zie ook niet in hoe dit geen verraad is.
Je hebt letterlijk contact met een geopolitieke vijand en verteld ze dat ze geen aanval zullen plegen op Chinese doelen. Sterker nog Miley belooft de Chinezen dat hij ze zal waarschuwen als Trump toch besluit een aanval te plegen.
Dit is nu net het probleem met jullie, de haat voor Trump zit zo diep dat werkelijk alles geoorloofd is om de man te ondermijnen. Zelfs verraad word gewoon gebagatelliseerd omdat je vind dat het gerechtvaardigd is want Trump.
Wat zou je er van vinden als een generaal denkt dat Biden dement is en dan contact opneemt met de vijand om ze gerust te stellen en vervolgens te beloven dat hij ze zal waarschuwen als er een aanval komt?
Ongeacht wie er president is er zijn procedures en je mag een bevel gewoon negeren als dat bevel niet strookt met de situatie.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |