Intersekse, een taboe waar nog steeds weinig over gesproken wordt

Een taboe is iets anders dan gebrek aan kennis of aandacht ergens voor.

quote:

Op zaterdag 11 september 2021 14:18 schreef nathalia1988 het volgende:

[..]
Wat bedoel je?

Alleen al in "mijn" gezin, dus mijn ouders en broertje en zusje, is er nog nooit gesproken over de operatie die ik op 4-jarige leeftijd heb gehad. Dat is gewoon onbespreekbaar

Dan is het bij jullie een taboe. Bij anderen eerder onwetendheid.

Mij zou het denk ik niets uitmaken als ik een leuk uemand zou ontmoeten en die is intersekse.
Het ligt er ook aan hoe belangrijk iemand seks vindt.
Daarnaast zie ik niet in waarom er een taboe op zou heersen. Zoals je zelf al schrijft, je bent nou eenmaal zo geboren. Daar kun je zelf ook niets aan doen dus het is vreemd als er een taboe zou heersen op iets wat nou eenmaal zo door de natuur is ontstaan. Lijkt me dat er weinig mensen het daarmee oneens zijn.

Geen taboe hier hoor. Daarnaast is het wel te verwachtten dat er in het algemeen weinig over gesproken wordt. Hoeveel mensen in NL zijn nou intersekse? Dit moet een zeer laag percentage zijn. Denk wel goed is om het te benoemen tijdens biologielessen e.d.

quote:

Op zaterdag 11 september 2021 14:36 schreef nathalia1988 het volgende:

[..]
Dat vind ik fijn om te lezen, Meen ik oprecht.

Het punt is, dat veel mensen in transgenderdiscussies zeggen dat er slechts 1 man en 1 vrouw bestaat. Terwijl (zoals je zelf aangaf in je post) de natuur ook andere variaties bedacht heeft.

Het punt wat het taboe betreft. Probeer aan de gemiddelde mens uit te leggen dat je met afwijkende geslachtsdelen bent geboren. Mensen snappen er niks van

Maar dan is het kennistekort en geen taboe of bewuste afwijzing.
Het is ook niet dat er veel mensen rond lopen die zo zijn (ik lees zo rap rap op wiki dat het over 1/20000 mensen gaat).
Buiten dat is er niets mis mee!

quote:

Op zaterdag 11 september 2021 14:36 schreef nathalia1988 het volgende:

[..]
Dat vind ik fijn om te lezen, Meen ik oprecht.

Het punt is, dat veel mensen in transgenderdiscussies zeggen dat er slechts 1 man en 1 vrouw bestaat. Terwijl (zoals je zelf aangaf in je post) de natuur ook andere variaties bedacht heeft.

Het punt wat het taboe betreft. Probeer aan de gemiddelde mens uit te leggen dat je met afwijkende geslachtsdelen bent geboren. Mensen snappen er niks van

Het probleem dat mensen hebben bij transgenders is dat het een geestelijke afwijking zou zijn. Intersekse wordt meegenomen in de afkortingenreeks, omdat er mensen zijn die zich zo voelen en er overlap/verwarring is met genderfluïde. Dat gaat ten koste van de biologische interseksen. Dat is best triest, inderdaad.

Wat betreft onwetendheid over intersekse. Geldt dat niet een beetje voor alle (aangeboren) afwijkingen? Het is geen onwil, maar er is simpelweg teveel aan aandoeningen en afwijkingen om alles te weten en overal rekening mee te houden. Het is kut als je het hebt en mensen er geen rekening mee houden, waardoor je het de rest van je leven uit zal moeten leggen. Je mag het vermoeiend vinden en er chagrijnig op reageren, maar onthoud dat de meeste (volwassen) mensen niet doelbewust proberen te kwetsen.

[ Bericht 0% gewijzigd door PatrickSwayze op 11-09-2021 15:03:29 ]

quote:

Op zaterdag 11 september 2021 14:49 schreef nathalia1988 het volgende:

[..]
Ik haal nu even iets heel persoonlijks aan, maar mijn familie is streng christelijk. Ik kan er totaal niet met ze over praten. En het maakt mij kapot. Terwijl zij mij hebben gemaakt. Ik word er echt helemaal ziek van. Ik hou van mijn ouders maar kan zelfs niet over gevoelens praten.

Denk dat jouw idee van wat wel en niet taboe is sterk gevormd wordt door je achtergrond en cultuur binnen jouw streng christelijk gezin. Religie houdt niet zo van openheid en vragen. Ja en amen.

quote:

Op zaterdag 11 september 2021 14:49 schreef nathalia1988 het volgende:

[..]
Ik haal nu even iets heel persoonlijks aan, maar mijn familie is streng christelijk. Ik kan er totaal niet met ze over praten. En het maakt mij kapot. Terwijl zij mij hebben gemaakt. Ik word er echt helemaal ziek van. Ik hou van mijn ouders maar kan zelfs niet over gevoelens praten.

Religie maakt meer kapot dan je lief is.

Ik ben zelf echt geen voorstander van de hele LGBTQ+++ propaganda-agenda, maar jouw geval is volstrekt anders. Zo af en toe lees je er idd wel wat over dat baby's met beide geslachtskenmerken geboren worden en dat ouders er vervolgens een operatie op los hebben gelaten waarbij ze zelf hebben gesloten of het kind een jongen of een meisje moest worden, waarbij de keuze achteraf gezien voor het kind zelf verkeerd was.

Heerst echt geen taboe op, is ook geen mode-verschijnsel waarin alles vandaag de dag zomaar moet kunnen (dat een jongen van 4 of zo zichzelf een meisje vindt en iedereen het kind vervolgens als meisje moet gaan behandelen bijvoorbeeld).
Maar idd; het gaat om een zeldzame geboorte-afwijking (want let's face it: het is wel een afwijking) waar soms helaas verkeerd mee omgegaan wordt. Omdat het zo zeldzaam is, wordt er in de hedendaagse maatschappij gewoon niet veel over gepraat, want ik denk niet dat veel mensen weer kennissen of familieleden hebben wie dit is overkomen. Dat maakt het nog geen taboe.

Elke bioloog weet van hermafrodie. Dat je biologiedocent er niet van zou weten, dat kan echt niet.

quote:

Op zaterdag 11 september 2021 14:36 schreef nathalia1988 het volgende:
Dat vind ik fijn om te lezen, Meen ik oprecht.

Het punt is, dat veel mensen in transgenderdiscussies zeggen dat er slechts 1 man en 1 vrouw bestaat. Terwijl (zoals je zelf aangaf in je post) de natuur ook andere variaties bedacht heeft.

Het punt wat het taboe betreft. Probeer aan de gemiddelde mens uit te leggen dat je met afwijkende geslachtsdelen bent geboren. Mensen snappen er niks van

Gelukkig. Dat is fijn om te lezen.
Wat snappen mensen er dan precies niet aan? Misschien komt het puur omdat je denk ik niks leest over intersekse in de bijbel. Dat is dan wel erg bekrompen.
Ze zien toch met hun eigen ogen dat jij ook een onderdeel van de schepping bent.

quote:

Op zaterdag 11 september 2021 14:57 schreef ToT het volgende:
Religie maakt meer kapot dan je lief is.

Ik ben zelf echt geen voorstander van de hele LGBTQ+++ propaganda-agenda, maar jouw geval is volstrekt anders. Zo af en toe lees je er idd wel wat over dat baby's met beide geslachtskenmerken geboren worden en dat ouders er vervolgens een operatie op los hebben gelaten waarbij ze zelf hebben gesloten of het kind een jongen of een meisje moest worden, waarbij de keuze achteraf gezien voor het kind zelf verkeerd was.

Heerst echt geen taboe op, is ook geen mode-verschijnsel waarin alles vandaag de dag zomaar moet kunnen (dat een jongen van 4 of zo zichzelf een meisje vindt en iedereen het kind vervolgens als meisje moet gaan behandelen bijvoorbeeld).
Maar idd; het gaat om een zeldzame geboorte-afwijking (want let's face it: het is wel een afwijking) waar soms helaas verkeerd mee omgegaan wordt. Omdat het zo zeldzaam is, wordt er in de hedendaagse maatschappij gewoon niet veel over gepraat, want ik denk niet dat veel mensen weer kennissen of familieleden hebben wie dit is overkomen. Dat maakt het nog geen taboe.

Idd alleen wat ik vaak het vreemde vind is dit: conservatieve mensen (wat ik zelf deels ook wel ben) vinden enerzijds dat biologisch gezien mannen en vrouwen anders zijn qua hersenen. Daar is niet echt bewijs voor naar mijn mening, omdat er ook veel onderzoek is waaruit blijkt dat er helemaal geen algemeen verschil is qua innerlij k tussen de seksen en dat alle verschillen die er zijn met name worden veroorzaakt door achterstand en gebrek aan emancipatie.
Maar deze conservatieve denkwijze ook al klopt die niet echt imo impliceert juist wel het bestaansrecht van transgenders. Want net als dat je mensen hebt met chimaera dna, zou je als het werkelijk zo is dat mannen en vrouwen een verschillend innerlijk hebben dat biologisch bepaald is natuurlijk ook gewoon mensen kunnen hebben met een fysieke afwijking op dat gebied, die alleen niet zichtbaar is omdat er geen hersenscans oid naar gedaan kunnen worden.
Maar omdat dit dus niet bewezen kan worden vind ik het ook een twijfelachtige beweging, desondanks kan het natuurlijk best zijn dat de wetenschap gewoon niet ver genoeg is om een dergelijke afwijking met zekerheid aan te kunnen tonen en men daarom voor gek wordt versleten terwijl ze het niet zijn.

quote:

Op zaterdag 11 september 2021 14:49 schreef nathalia1988 het volgende:

[..]
Ik haal nu even iets heel persoonlijks aan, maar mijn familie is streng christelijk. Ik kan er totaal niet met ze over praten. En het maakt mij kapot. Terwijl zij mij hebben gemaakt. Ik word er echt helemaal ziek van. Ik hou van mijn ouders maar kan zelfs niet over gevoelens praten.

Ja maar dit ligt dus bij jouw thuis en jouw opvoeding. Je bent op dat gebied wel heel erg op de verkeerde plaats geboren.. Echt niet makkelijk!
Maar dat wil niet zeggen dat de rest van de wereld ook zo denkt!

quote:

Op zaterdag 11 september 2021 14:57 schreef ToT het volgende:

[..]
Religie maakt meer kapot dan je lief is.

Ik ben zelf echt geen voorstander van de hele LGBTQ+++ propaganda-agenda, maar jouw geval is volstrekt anders. Zo af en toe lees je er idd wel wat over dat baby's met beide geslachtskenmerken geboren worden en dat ouders er vervolgens een operatie op los hebben gelaten waarbij ze zelf hebben gesloten of het kind een jongen of een meisje moest worden, waarbij de keuze achteraf gezien voor het kind zelf verkeerd was.

Heerst echt geen taboe op, is ook geen mode-verschijnsel waarin alles vandaag de dag zomaar moet kunnen (dat een jongen van 4 of zo zichzelf een meisje vindt en iedereen het kind vervolgens als meisje moet gaan behandelen bijvoorbeeld).
Maar idd; het gaat om een zeldzame geboorte-afwijking (want let's face it: het is wel een afwijking) waar soms helaas verkeerd mee omgegaan wordt. Omdat het zo zeldzaam is, wordt er in de hedendaagse maatschappij gewoon niet veel over gepraat, want ik denk niet dat veel mensen weer kennissen of familieleden hebben wie dit is overkomen. Dat maakt het nog geen taboe.

Transgenders, homo's, .. zijn geen modeverschijnsel! Ook deze dingen zijn aangeboren. Je kan best wel een kind hebben wat eens denkt dat ie een meisje wil zijn, maar een echt transkind is iets heel anders. En dat heb je echt wel door!
Vind het oprecht erg dat er in deze tijden van kennis en wetenschap nog steeds mensen zijn die denken dat iemand voor de fun of de mode even een geslachtsverandering ondergaat of homo wil zijn voor de lol.
Niemand WIL dat!

quote:

Op zaterdag 11 september 2021 14:16 schreef Mike-The-Situation het volgende:
Een taboe is iets anders dan gebrek aan kennis of aandacht ergens voor.

Dit idd.

quote:

Op zaterdag 11 september 2021 15:23 schreef Lenny77 het volgende:


Vind het oprecht erg dat er in deze tijden van kennis en wetenschap nog steeds mensen zijn die denken dat iemand voor de fun of de mode even een geslachtsverandering ondergaat.

De prevalentie van transgenders verschilt dusdanig per regio, dat ik er niet mijn hand voor in het vuur durf te steken dat de subcultuur volledig vrij is van assimilatie van “verloren schapen”. Ook opmerkelijk is de enorm hoge mate van autismespectrumstoornissen onder de transgenderpopulatie; een groep die bekend staat om sociale onhandigheid en slechte interpretatie van eigen gevoelens. Daar komt bij dat er mensen zijn die spijt krijgen van hun transitie.

Dat genderdysforie bestaat, staat overigens overduidelijk buiten kijf.

[ Bericht 0% gewijzigd door PatrickSwayze op 11-09-2021 16:32:56 ]

quote:

Op zaterdag 11 september 2021 16:00 schreef PatrickSwayze het volgende:

[..]
De prevalentie van transgenders verschilt dusdanig van mate per regio, dat ik er niet mijn hand voor in het vuur durf te steken dat de subcultuur volledig vrij is van assimilatie van “verloren schapen”. Ook opmerkelijk is de enorm hoge mate van autismespectrumstoornissen onder de transgenderpopulatie; een groep die bekend staat om sociale onhandigheid en slechte interpretatie van eigen gevoelens. Daar komt bij dat er mensen zijn die spijt krijgen van hun transitie.

Dat genderdysmorfie bestaat, staat overigens overduidelijk buiten kijf.

Dit dus idd.

Ik vind ook dat intersekse los zou moeten staan van de transgendergemeenschap inderdaad. Maar dat staat het dus niet begrijp ik?

quote:

Op zaterdag 11 september 2021 17:13 schreef Mens-erger-je-niet het volgende:
Ik vind ook dat intersekse los zou moeten staan van de transgendergemeenschap inderdaad. Maar dat staat het dus niet begrijp ik?

Ik denk dat er gewicht hangt in het idee dat transgenders voor de keuze staan om te veranderen van geslacht, terwijl het bij interseksen voor hen is bepaald. In dat gegeven maakt het interseks vrijwel onmogelijk om in dat rijtje te kunnen blijven, aangezien de rest van de geslachten gedefinieerd wordt door de keus die ieder persoon maakt.

quote:

Op zaterdag 11 september 2021 16:00 schreef PatrickSwayze het volgende:

[..]
De prevalentie van transgenders verschilt dusdanig per regio, dat ik er niet mijn hand voor in het vuur durf te steken dat de subcultuur volledig vrij is van assimilatie van “verloren schapen”. Ook opmerkelijk is de enorm hoge mate van autismespectrumstoornissen onder de transgenderpopulatie; een groep die bekend staat om sociale onhandigheid en slechte interpretatie van eigen gevoelens. Daar komt bij dat er mensen zijn die spijt krijgen van hun transitie.

Dat genderdysforie bestaat, staat overigens overduidelijk buiten kijf.

Ik kan even geen bron geven maar meen te hebben gelezen dat dat het aantal van mensen dat spijt heeft echt belachelijk klein is. En onderschat ook de rest van de wereld niet. Je kan zelf wel een operatie ondergaan en jezelf eindelijk heel voelen, maar als de rest jou als iets halfs blijft bekijken, dan wordt het best wel moeilijk om totaal gelukkig te zijn.