NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
------------------------quote:Meerderheid werkgevers wil inzicht in vaccinatiestatus personeel
70 procent van de werkgevers wil kunnen controleren of medewerkers zijn gevaccineerd, meldt werkgeversvereniging AWVN na een ledenonderzoek. De meerderheid van de ondervraagde werkgevers maakt zich zorgen over de veiligheid van medewerkers nu steeds meer mensen naar kantoor of werkplek terugkeren.
De belangenvereniging wil dat er tijdelijke wetgeving komt zodat het in bepaalde omstandigheden en functies is toegestaan om naar de vaccinatiestatus van medewerkers te vragen.
Gisteren pleitten ook werkgeversorganisaties VNO-NCW en MKB-Nederland ervoor dat bedrijven moeten kunnen zien of personeel is gevaccineerd, negatief is getest of is hersteld van corona. Dat is volgens hen nodig om werkplekken veiliger te maken.
Veiligheid en privacy
Aan het AWVN-onderzoek deden 603 werkgevers mee, vooral middelgrote en grote bedrijven. Die zeggen zich in een spagaat tussen veiligheid en privacy te bevinden als het gaat om de vaccinatie van hun werknemers. Aan de ene kant zijn ze verplicht een veilige werkomgeving te bieden, maar tegelijkertijd mogen ze in de huidige regels niet vragen naar de vaccinatiestatus van hun werknemers. "Hoe kunnen we onze klanten beschermen als we niets mogen weten over onze eigen medewerkers?", zegt een van de ondervraagde werkgevers.
Het gaat met name om sectoren waarbij mensen dicht op elkaar werken, zoals productie- en bouwlocaties, of waar gezondheidsrisico's groter zijn, in de zorg. De werkgeversvereniging wil onderzoeken of op die plekken de CoronaCheck-app kan worden ingezet.
Sommige bedrijven nemen voortouw
Afgelopen week maakte autobedrijf Leaseplan al bekend dat alleen volledig gevaccineerde werknemers welkom zijn om terug te keren naar kantoor. Het is daarmee het eerste bedrijf in Nederland dat met zo'n expliciet verzoek komt. Amerikaanse bedrijven zoals Facebook, Google en Netflix voerden enkele weken eerder al zo'n vaccinatieplicht voor medewerkers die op kantoor willen werken in.
Ook de grootste branchevereniging in de ouderenzorg wil dat in de instellingen bekend wordt welke zorgmedewerkers tegen covid-19 zijn gevaccineerd en welke niet. De Nederlandsche Bank gaat het personeel verzoeken om, als ze niet gevaccineerd zijn, een zelftest te doen voordat ze naar kantoor komen, al kan en zal de bank daar niet op controleren.
'Iemand hoeft geen antwoord te geven'
Ook werkgeversorganisaties VNO-NCW en MKB-Nederland zijn begonnen met een campagne om werkgevers en medewerkers te wijzen op het belang van vaccineren. Zij willen dat werkgevers de mogelijkheid krijgen om werknemers die er voor kiezen zich niet te laten prikken, verplicht thuis te laten werken of hen bij binnenkomst te testen.
Demissionair minister van Volksgezondheid Hugo de Jonge reageerde daar gisteren op. "Stel de vraag, maar weet dat mensen geen antwoord hoeven te geven", zei hij. De Jonge zegt vooralsnog niet van plan te zijn om werkgevers meer mogelijkheden te geven voor toegang tot 'corona-informatie' van personeel.
https://nos.nl/artikel/23(...)atiestatus-personeel
Dat ze daar niet eerder aan gedacht hebben verbaasd mij. Dit lijkt mij een hele logische stap om het kantoor of werkplek veilig te houden
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Stapje voor stapje…
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Ik mis even iets. Als je een vaccin gehaald hebt ben je beschermd tegen een heftig verloop van Covid, je bent echter nog wel besmettelijk en drager. Als je ongevaccineerd bent ben je eveneens drager en zou je, hypothetisch, heftiger ziek kunnen worden.
In beide gevallen ben je dus besmettelijk en in beide gevallen is het vooral de staat van het lichaam, leeftijd en dergelijke wat het ziekteverloop bepaald.
Waar zit precies het probleem?
In beide gevallen ben je dus besmettelijk en in beide gevallen is het vooral de staat van het lichaam, leeftijd en dergelijke wat het ziekteverloop bepaald.
Waar zit precies het probleem?
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
Maar dan wel weer "corona-gegevens" moeten overhandigen als je ergens een biertje wil drinken. 
Heeft de Ombudsman ook corona of zo?
Gewoon aparte low-budget IC's inrichten voor bewust (niet medisch) ongevaccineerden.
Partytenten met een paar bedden.
Kan de rest ook weer door.
Heeft de Ombudsman ook corona of zo?
Gewoon aparte low-budget IC's inrichten voor bewust (niet medisch) ongevaccineerden.
Partytenten met een paar bedden.
Kan de rest ook weer door.
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
Kan het me voor bepaalde sectoren wel voorstellen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Hoezo wil je aparte IC’s dan?quote:Op zaterdag 4 september 2021 09:31 schreef Het_Bokje het volgende:
Maar dan wel weer "corona-gegevens" moeten overhandigen als je ergens een biertje wil drinken.
Heeft de Ombudsman ook corona of zo?
Gewoon aparte low-budget IC's inrichten voor bewust (niet medisch) ongevaccineerden.
Partytenten met een paar bedden.
Kan de rest ook weer door.
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
Welke sectoren en welk voordeel levert dit op dan?quote:Op zaterdag 4 september 2021 09:35 schreef Drekkoning het volgende:
Kan het me voor bepaalde sectoren wel voorstellen.
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
Luchtvaart bijvoorbeeld, als bepaalde landen vaccineerde crew eisen. Anders is het niet meer operationeel rond te krijgen.quote:
[..]
Welke sectoren en welk voordeel levert dit op dan?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Er zijn ook nog gradaties in besmettelijkheidquote:
Ik mis even iets. Als je een vaccin gehaald hebt ben je beschermd tegen een heftig verloop van Covid, je bent echter nog wel besmettelijk en drager. Als je ongevaccineerd bent ben je eveneens drager en zou je, hypothetisch, heftiger ziek kunnen worden.
In beide gevallen ben je dus besmettelijk en in beide gevallen is het vooral de staat van het lichaam, leeftijd en dergelijke wat het ziekteverloop bepaald.
Waar zit precies het probleem?
Goed punt! En wmb compleet logisch om in dit geval een vaccin te verwachten bij het personeel.quote:
[..]
Luchtvaart bijvoorbeeld, als bepaalde landen vaccineerde crew eisen. Anders is het niet meer operationeel rond te krijgen.
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
Dat wist ik niet, heb je een bron hiervan? Dus een ongevaccineerde kan meerdere gevaccineerden besmetten. Welke gevolgen heeft dat dan als het ziekteverloop uiteindelijk mild is? Niks toch?quote:
[..]
Er zijn ook nog gradaties in besmettelijkheid
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
Misschien moeten die werkgevers dan ook maar vragen of iemand rookt, of hoe vaak ze naar de Mac gaan, etc.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Zodat reguliere intensieve zorg gewoon door kan gaan. (je word aangereden door een dronken afgaan, en er is geen plek op de ic omdat daar een stel dikke F1 fans ligt. Jammer joh.) 1 verpleegkundige per tent met 100 bedden.quote:
[..]
Hoezo wil je aparte IC’s dan?
(edit: ipv.F1 fan kun je ook scholier/student invullen. Over 1.5 week een piek in de besmettingen en die zal aan de Evenementen-branche geframed worden, terwijl de scholen ook weer open zijn)
You get Corona!
You get Corona!
Everyone gets Corona!
[ Bericht 14% gewijzigd door Het_Bokje op 04-09-2021 09:51:31 ]
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
Net eens zozeer een vaccinatie verwachten, dat ligt lastig, maar je moet minstens onderscheid mogen maken en registreren wie er wel of niet gevaccineerd is, anders weet je niet wie je wel of niet op bepaalde vluchten in kan delenquote:
[..]
Goed punt! En wmb compleet logisch om in dit geval een vaccin te verwachten bij het personeel.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ziekte door eigen schuld zeg je eigenlijk? En dat vind je oneerlijk? En wil je bestraffen door ze minimaal te behandelen?quote:
[..]
Zodat reguliere intensieve zorg gewoon door kan gaan. (je word aangereden door een dronken afgaan, en er is geen plek op de ic omdat daar een stel dikke F1 fans ligt. Jammer joh.) 1 verpleegkundige per tent met 100 bedden.
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
In dit geval vind ik wel dat je een vaccin mag verwachten hoor. Als je door regelgeving in zo’n complexe situatie komt lijkt het mij aannemelijk om dit van een werknemer te mogen verwachten.quote:
[..]
Net eens zozeer een vaccinatie verwachten, dat ligt lastig, maar je moet minstens onderscheid mogen maken en registreren wie er wel of niet gevaccineerd is, anders weet je niet wie je wel of niet op bepaalde vluchten in kan delen
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
Duur van besmettelijkheid en mate van besmettelijkheid van gevaccineerden ligt lagerquote:
[..]
Dat wist ik niet, heb je een bron hiervan? Dus een ongevaccineerde kan meerdere gevaccineerden besmetten. Welke gevolgen heeft dat dan als het ziekteverloop uiteindelijk mild is? Niks toch?
https://www.rivm.nl/nieuw(...)-overdracht-covid-19
https://www.rivm.nl/covid(...)chtergronden/werking
Helaas is dit al weer verouderde informatie, het onderzoek heeft betrekking op de alfa variant. Overigens blijft mijn vraag staan, hoe erg is besmetting als het verloop mild blijkt?quote:
[..]
Duur van besmettelijkheid mate van besmettelijkheid van gevaccineerden ligt lager
https://www.rivm.nl/nieuw(...)-overdracht-covid-19
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
En deze mensen ook weg houden uit zorg.quote:
Misschien moeten die werkgevers dan ook maar vragen of iemand rookt, of hoe vaak ze naar de Mac gaan, etc.
Het is een keuze om elke dag de Mcdrive in te gaan het is een keuze om je longen vol kanker te roken.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Dit is inderdaad een logische opvolging op het gestelde beleid.quote:
[..]
En deze mensen ook weg houden uit zorg.
Het is een keuze om elke dag de Mcdrive in te gaan het is een keuze om je longen vol kanker te roken.
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
https://www.theglobeandma(...)tter_impression=truequote:
[..]
Helaas is dit al weer verouderde informatie, het onderzoek heeft betrekking op de alfa variant.
Kans dat je besmet raakt is iig kleiner. Dit onderzoek lijkt er inderdaad op te wijzen dat als je dan toch besmet raakt je evenveel virus meedraagt als een ongevaccineerd persoon.
Dat je minder snel besmet raakt is iig nog winst, naast dat je minder snel het ziekenhuis in moet
Weinig verbazend, maar een slecht plan.
De medische privacy staat al genoeg onder druk door COVID19.
In sommige sectoren kan het ongetwijfeld nuttig zijn, maar het is een gevaarlijk hellend vlak.
Zeker in combinatie met smartphones.
De medische privacy staat al genoeg onder druk door COVID19.
In sommige sectoren kan het ongetwijfeld nuttig zijn, maar het is een gevaarlijk hellend vlak.
Zeker in combinatie met smartphones.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Van mij persoonlijk mag iedereen de zorg krijgen die hij nodig heeft, ongeacht vaccinatiestatus. Je kiest er inderdaad niet voor om ziek te worden. (of soms is vaccinatie niet mogelijk/effectief om med.redenen) Dat idee van die tenten was een beetje overdreven inderdaad. (en erg oneerlijk). Maar zou je aan selectie mogen doen op vaccinatiestatus in de zorg?quote:
[..]
Ziekte door eigen schuld zeg je eigenlijk? En dat vind je oneerlijk? En wil je bestraffen door ze minimaal te behandelen?
Ik bedoel, die vaccinatiestatus gaat straks ook 'overal' gebruikt worden.
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
Het draait uiteindelijk allemaal om (zo veel mogelijk) controle. En de angst om ergens voor aansprakelijk gesteld te worden.quote:
Ik mis even iets. Als je een vaccin gehaald hebt ben je beschermd tegen een heftig verloop van Covid, je bent echter nog wel besmettelijk en drager. Als je ongevaccineerd bent ben je eveneens drager en zou je, hypothetisch, heftiger ziek kunnen worden.
In beide gevallen ben je dus besmettelijk en in beide gevallen is het vooral de staat van het lichaam, leeftijd en dergelijke wat het ziekteverloop bepaald.
Waar zit precies het probleem?
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Nogal een open deur.
Goedemiddag, wilt u soms extra controle/macht over het voetvolk?
Natuurlijk wordt er dan ja gezegd.
Goedemiddag, wilt u soms extra controle/macht over het voetvolk?
Natuurlijk wordt er dan ja gezegd.
Propaganda.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Absoluut, maar dat was het punt niet zozeer. Vaccins zijn geweldig voor mensen die in het ziekenhuis kunnen belanden (of erger) door Covid imo.quote:
[..]
https://www.theglobeandma(...)tter_impression=true
Kans dat je besmet raakt is iig kleiner. Dit onderzoek lijkt er inderdaad op te wijzen dat als je dan toch besmet raakt je evenveel virus meedraagt als een ongevaccineerd persoon.
Dat je minder snel besmet raakt is iig nog winst, naast dat je minder snel het ziekenhuis in moet
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
Ik ben ongevaccineerd en kan er prima inkomen dat als ik toch ernstig ziek wordt van Covid dat ik achteraan het rijtje wordt gezet. Puur objectief bekeken zou het van de zotte zijn dat iemand zoals ik, die dus een keuze had om niet ernstig ziek te worden, een behandeling krijgt voor iemand die het allemaal anders had voorzien.quote:
[..]
Van mij persoonlijk mag iedereen de zorg krijgen die hij nodig heeft, ongeacht vaccinatiestatus. Je kiest er inderdaad niet voor om ziek te worden. (of soms is vaccinatie niet mogelijk/effectief om med.redenen) Dat idee van die tenten was een beetje overdreven inderdaad. (en erg oneerlijk). Maar zou je aan selectie mogen doen op vaccinatiestatus in de zorg?
Ik bedoel, die vaccinatiestatus gaat straks ook 'overal' gebruikt worden.
Echter kun je dat onderscheid niet maken omdat je je dan direct op de glijdende schaal bevind, waar trek je de grens? Roken? Obesitas? Wonen naast Tata steel? Het is simpelweg niet mogelijk en daarom begrijp ik deze discussie rondom Covid ook niet. Alles of niets is mijn credo.
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
Daar lijkt het op inderdaad.quote:
[..]
Het draait uiteindelijk allemaal om (zo veel mogelijk) controle. En de angst om ergens voor aansprakelijk gesteld te worden.
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
Ah de kantoor pikkies krijgen het weer benauwd. Dat zijn ook wel echt de grootste corona angsthazen he. De meeste mensen hebben gewoon gewerkt op locatie de afgelopen 2 jaar.
Je hebt gelijk. Niets is te voorzien en het gecontroleer,limiteer,reserveer en selecteer ben ik helemaal zat.quote:
[..]
Ik ben ongevaccineerd en kan er prima inkomen dat als ik toch ernstig ziek wordt van Covid dat ik achteraan het rijtje wordt gezet. Puur objectief bekeken zou het van de zotte zijn dat iemand zoals ik, die dus een keuze had om niet ernstig ziek te worden, een behandeling krijgt voor iemand die het allemaal anders had voorzien.
Echter kun je dat onderscheid niet maken omdat je je dan direct op de glijdende schaal bevind, waar trek je de grens? Roken? Obesitas? Wonen naast Tata steel? Het is simpelweg niet mogelijk en daarom begrijp ik deze discussie rondom Covid ook niet. Alles of niets is mijn credo.
Prikken zijn gezet, gaan met die banaan. (maarja, mutaties ditdat...pfff)
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
Dit gaat mij echt te ver. Iedereen heeft inmiddels de kans gehad om gevaccineerd te worden en zichzelf te beschermen. Kans op een ziekhuisopname is daardoor zoals hierboven reeds gezegd drastisch lager.
Probleem is dat jong zijn je daar niet tegen beschermd.quote:
[..]
Absoluut, maar dat was het punt niet zozeer. Vaccins zijn geweldig voor mensen die in het ziekenhuis kunnen belanden (of erger) door Covid imo.
Daarnaast is het een kleine moeite om te doen om die 1 miljoen mensen die niet gevaccineerd kunnen worden en al 1,5 jaar nauwelijks buiten kunnen komen weer een leven te geven
Ik heb steeds meer het idee dat dit hellend vlak precies de bedoeling is. Men wil een sociaal krediet als in China. En volgzaamheid wat betreft vaccins is een mooie manier om mensen te filteren. Neem je het vaccin, ben je verantwoord, denk je aan de medemens en luister je goed naar de overheid.quote:
Weinig verbazend, maar een slecht plan.
De medische privacy staat al genoeg onder druk door COVID19.
In sommige sectoren kan het ongetwijfeld nuttig zijn, maar het is een gevaarlijk hellend vlak.
Zeker in combinatie met smartphones.
Neem je geen vaccin? Dan geef je niks om de ander en ben je vervelend. Dan mag je niet meer naar je voetbalwedstrijd, het café of de bioscoop. En straks ook niet meer naar je werk. En als het aan een groot deel van de Nederlanders ligt krijg je niet eens een bed op de IC.
Statistisch gezien is jong zijn uiteraard wel voldoende om je geen zorgen te maken over Covid.quote:
[..]
Probleem is dat jong zijn je daar niet tegen beschermd.
Daarnaast is het een kleine moeite om te doen om die 1 miljoen mensen die niet gevaccineerd kunnen worden en al 1,5 jaar nauwelijks buiten kunnen komen weer een leven te geven
Zijn er 1 miljoen mensen die niet gevaccineerd kunnen worden? Vanwege onderliggend lijden? Zo ja, dan kunnen zij ook weer besmet worden door gevaccineerden trouwens.
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
volgens mij hebben er nog best veel in het ziekenhuis gelegen aan de zuurstofquote:
[..]
Statistisch gezien is jong zijn uiteraard wel voldoende om je geen zorgen te maken over Covid.
of waarbij vaccinatie minder werktquote:Zijn er 1 miljoen mensen die niet gevaccineerd kunnen worden? Vanwege onderliggend lijden?
Ja maar zoals al eerder gezegd, gevaccineerden lopen minder kans besmet te raken dus hoe meer gevaccineerden hoe beter voor iedereenquote:Zo ja, dan kunnen zij ook weer besmet worden door gevaccineerden trouwens.
Hoe kom je bij het cijfer van 1 miljoen die niet gevaccineerd kunnen worden?quote:
[..]
Probleem is dat jong zijn je daar niet tegen beschermd.
Daarnaast is het een kleine moeite om te doen om die 1 miljoen mensen die niet gevaccineerd kunnen worden en al 1,5 jaar nauwelijks buiten kunnen komen weer een leven te geven
https://lci.rivm.nl/handl(...)omitteerde-patienten
Hoe goed de reactie van het immuunsysteem is, is natuurlijk een 2e vraag.
Ik ben erg nieuwsgierig naar de groep die daadwerkelijk niet gevaccineerd kan worden, alhoewel ik er wel de leeftijd bij wil zien.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Vooral het niet aanbieden van gratis serologische tests vind ik problematisch.quote:
[..]
Ik heb steeds meer het idee dat dit hellend vlak precies de bedoeling is. Men wil een sociaal krediet als in China. En volgzaamheid wat betreft vaccins is een mooie manier om mensen te filteren. Neem je het vaccin, ben je verantwoord, denk je aan de medemens en luister je goed naar de overheid.
Neem je geen vaccin? Dan geef je niks om de ander en ben je vervelend. Dan mag je niet meer naar je voetbalwedstrijd, het café of de bioscoop. En straks ook niet meer naar je werk. En als het aan een groot deel van de Nederlanders ligt krijg je niet eens een bed op de IC.
(En aangetoonde antistoffen staan daarin wat mij betreft gelijk aan vaccinatie, met wel dezelfde vraag, hoelang biedt het bescherming.)
Daarnaast zou men ondertussen ook de keuze voor een meer traditioneel vaccin kunnen aanbieden.
Beide mogelijkheden worden niet ingezet, terwijl dat prima kan.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Tsja je kan niet zeggen dat werkgevers verantwoordelijk zijn voor de gezondheid van de werknemers en vervolgens de middelen om die gezondheid in kaart te brengen beperken, dus ik snap de werkgevers heel goed in dezen, ofschoon er ook vast controledrang achter steekt.
Een oplossing zou de QR check kunnen zijn.
Een oplossing zou de QR check kunnen zijn.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
~3% van de volwassen + iedereen boven de 65quote:
[..]
Hoe kom je bij het cijfer van 1 miljoen die niet gevaccineerd kunnen worden?
https://lci.rivm.nl/handl(...)omitteerde-patienten
Hoe goed de reactie van het immuunsysteem is, is natuurlijk een 2e vraag.
Ik ben erg nieuwsgierig naar de groep die daadwerkelijk niet gevaccineerd kan worden, alhoewel ik er wel de leeftijd bij wil zien.
Je kunt niet eerst "statistisch gezien" gebruiken om te zeggen dat je geen vaccin nodig hebt, en vervolgens met droge ogen beweren dat men ook besmet door een gevaccineerde kan worden.quote:
[..]
Statistisch gezien is jong zijn uiteraard wel voldoende om je geen zorgen te maken over Covid.
Zijn er 1 miljoen mensen die niet gevaccineerd kunnen worden? Vanwege onderliggend lijden? Zo ja, dan kunnen zij ook weer besmet worden door gevaccineerden trouwens.
De kans dat je een breakthrough infectie krijgt is zeer klein, de kans dat het een symptomatische infectie is en je daarmee besmettelijk bent is zeer klein en de kans dat je vervolgens iemand besmet is vele malen kleiner dan een ongevaccineerde.
China heeft geen (echt) sociaal krediet. Dat is een Westers spookbeeld.quote:
Ik heb steeds meer het idee dat dit hellend vlak precies de bedoeling is. Men wil een sociaal krediet als in China.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Er is wel eerder aan gedacht, maar overheidsbeleid stond in de weg.quote:
[..]
------------------------
Dat ze daar niet eerder aan gedacht hebben verbaasd mij. Dit lijkt mij een hele logische stap om het kantoor of werkplek veilig te houden
Ik bedoel een onderbouwing, met een bron voor die cijfers.quote:
[..]
~3% van de volwassen + iedereen boven de 65
Iedereen boven de 65 lijkt me bv nogal onzin.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
maar waar haal je dat personeel vandaan als het niet van de reguliere zorg mag?quote:
[..]
Zodat reguliere intensieve zorg gewoon door kan gaan. (je word aangereden door een dronken afgaan, en er is geen plek op de ic omdat daar een stel dikke F1 fans ligt. Jammer joh.) 1 verpleegkundige per tent met 100 bedden.
(edit: ipv.F1 fan kun je ook scholier/student invullen. Over 1.5 week een piek in de besmettingen en die zal aan de Evenementen-branche geframed worden, terwijl de scholen ook weer open zijn)
You get Corona!
You get Corona!
Everyone gets Corona!
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
angstquote:
Ik mis even iets. Als je een vaccin gehaald hebt ben je beschermd tegen een heftig verloop van Covid, je bent echter nog wel besmettelijk en drager. Als je ongevaccineerd bent ben je eveneens drager en zou je, hypothetisch, heftiger ziek kunnen worden.
In beide gevallen ben je dus besmettelijk en in beide gevallen is het vooral de staat van het lichaam, leeftijd en dergelijke wat het ziekteverloop bepaald.
Waar zit precies het probleem?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
om in het ziekenhuis te belanden wel ja. Bij ons op de afdeling alleen al 3 collega's obder de 30, waren fit, aten gezond geen overgewicht etc. Toch alledrie een maand of 3 a 4 eruit vanwege dat virus. Is een werkgever uiteindelijk ook niet blij mee natuurljk.quote:
[..]
Statistisch gezien is jong zijn uiteraard wel voldoende om je geen zorgen te maken over Covid.
Dit vind ik eveneens wel een legitiem argument vanuit werkgevers perspectief overigens. Ik denk dat wanneer mijn werkgever aangeeft dat ik geen loon doorbetaald zou krijgen bij ziekte (even los van of dit überhaupt mogelijk is) zou mij dat wel motiveren om de prik te halen denk ik.quote:
[..]
om in het ziekenhuis te belanden wel ja. Bij ons op de afdeling alleen al 3 collega's obder de 30, waren fit, aten gezond geen overgewicht etc. Toch alledrie een maand of 3 a 4 eruit vanwege dat virus. Is een werkgever uiteindelijk ook niet blij mee natuurljk.
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
Ja, daarom die partytenten met 1 verpleger per 100 bedden.quote:
[..]
maar waar haal je dat personeel vandaan als het niet van de reguliere zorg mag?
Dus coronazorg gaat af van reguliere spoedzorg. Prima, als we dat accepteren is het geen probleem. Gewoon zorgen dat je niet op de IC komt dus... Oh wacht...
Mij boeit t niet meer, als ik maar naar de supermarkt en mn werk kan.(ja, ik heb m'n shotjes gehad)
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
|
|
