K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Dag.
Omdat ik in 2018 brand heb meegemaakt en het ondanks mijn kalmte in die situatie - mijn appartement bevond zich nota bene een etage boven de brandhaard - het er redelijk goed af heb gebracht, wil ik me, nu ik een aantal jaar al weg ben uit dat appartement, me beter voorbereiden.
Op bijvoorbeeld een brand of ander noodgeval. Dat ik in een dergelijke situatie snel bij noodspullen kan komen en mij, en mijn omgeving, van directe hulp kan voorzien.
Ik denk aan reddingsdekens, rantsoenen, waterzuiveringstabletten, prepaid telefoon met beltegoed, reservekleding, enzovoort.
Nu had ik het idee om in mijn voortuin een kist ondiep (+- 40cm) te gaan begraven, om daarin overlevingsspullen in op te bergen. Dat ik bij een noodgeval (mocht ik onder de douche staan, naakt) het huis uit kan rennen en bij die kist kan komen.
Ik tast volledig in het duister over dit onderwerp, ondanks kwam ik op een aantal ideeën:
- schotten maken van (duurzaam) materiaal om de kist tegen de elementen te kunnen beschermen
- ondervloer
- gegalvaniseerde stalen kist met redelijk wat inhoud om de spullen langdurig (10+ jaar) in op te bergen
- houten deksel met gat om met een aantal vingers toegang tot de kist te verschaffen
- 2-3cm tuingrond erbovenop, en daarop weer de tuindecoratie (stenen)
Nogmaals, ik heb geen verstand van zulke dingen. Daarom dit topic.
Iemand een idee? Ik hoor het graag.
nb: dit is een serieus topic.
[ Bericht 3% gewijzigd door Metalfrost op 03-09-2021 01:13:45 ]
Omdat ik in 2018 brand heb meegemaakt en het ondanks mijn kalmte in die situatie - mijn appartement bevond zich nota bene een etage boven de brandhaard - het er redelijk goed af heb gebracht, wil ik me, nu ik een aantal jaar al weg ben uit dat appartement, me beter voorbereiden.
Op bijvoorbeeld een brand of ander noodgeval. Dat ik in een dergelijke situatie snel bij noodspullen kan komen en mij, en mijn omgeving, van directe hulp kan voorzien.
Ik denk aan reddingsdekens, rantsoenen, waterzuiveringstabletten, prepaid telefoon met beltegoed, reservekleding, enzovoort.
Nu had ik het idee om in mijn voortuin een kist ondiep (+- 40cm) te gaan begraven, om daarin overlevingsspullen in op te bergen. Dat ik bij een noodgeval (mocht ik onder de douche staan, naakt) het huis uit kan rennen en bij die kist kan komen.
Ik tast volledig in het duister over dit onderwerp, ondanks kwam ik op een aantal ideeën:
- schotten maken van (duurzaam) materiaal om de kist tegen de elementen te kunnen beschermen
- ondervloer
- gegalvaniseerde stalen kist met redelijk wat inhoud om de spullen langdurig (10+ jaar) in op te bergen
- houten deksel met gat om met een aantal vingers toegang tot de kist te verschaffen
- 2-3cm tuingrond erbovenop, en daarop weer de tuindecoratie (stenen)
Nogmaals, ik heb geen verstand van zulke dingen. Daarom dit topic.
Iemand een idee? Ik hoor het graag.
nb: dit is een serieus topic.
[ Bericht 3% gewijzigd door Metalfrost op 03-09-2021 01:13:45 ]
Google is your friend, abuse your friends
Je hebt van die waterdichte kunststof tonnen. (Wit met rode deksel, je kent ze wel)
Die lijken me het beste te voldoen.
[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 03-09-2021 01:19:20 ]
Die lijken me het beste te voldoen.
[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 03-09-2021 01:19:20 ]
Ja, dat zou kunnen.quote:Op vrijdag 3 september 2021 01:15 schreef Hamzoef het volgende:
Je hebt van die waterdichte kunststof tonnen.
Die lijken me het beste te voldoen.
Mijn voorkeur gaat echter uit naar een kist, omdat die niet zo diep begraven hoeft te worden.
edit - het woord dat je zoekt is waterkluis
Google is your friend, abuse your friends
Waarom zou een ton dieper begraven moeten worden dan een kist?quote:Op vrijdag 3 september 2021 01:24 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Ja, dat zou kunnen.
Mijn voorkeur gaat echter uit naar een kist, omdat die niet zo diep begraven hoeft te worden.
edit - het woord dat je zoekt is waterkluis
Ik heb nu een mental image van iemand die naakt zijn huis uit rent en dan als een bezetene de voortuin begint om te ploegen. Straks zien ze je aan voor een verward persoon. 
Ik weet niet of je buren hebt die je vertrouwt, maar zo ja: misschien willen ze jouw noodpakket wel binnenshuis voor je bewaren (en eventueel vice versa)? Beetje zoals onze buren een huissleutel van ons hebben, voor het geval we onszelf buitengesloten hebben of zo.
Ik weet niet of je buren hebt die je vertrouwt, maar zo ja: misschien willen ze jouw noodpakket wel binnenshuis voor je bewaren (en eventueel vice versa)? Beetje zoals onze buren een huissleutel van ons hebben, voor het geval we onszelf buitengesloten hebben of zo.
Ingraven lijkt mij niet het handigste. Beter inderdaad een kunststof ton, of liever: twee tonnen. Bijvoorbeeld een binnen en een buiten in de schuur ofzo. Tonnen kun je dan ook elk jaar even inspecteren.
Omdat een cilindervormige ton gemaakt is om rechtop te staan, terwijl een rechthoekige kist gemaakt is om in de breedte te kunnen liggen.quote:Op vrijdag 3 september 2021 01:28 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Waarom zou een ton dieper begraven moeten worden dan een kist?
Dit zorgt ervoor dat je een dieper gat moet graven om de ton te kunnen herbergen, en daarmee het ondiepe graven wel kunt vergeten.
Google is your friend, abuse your friends
Wat wil je erin stoppen? De meeste dingen die je nodig hebt (bed, bad, brood) krijg je wel als je huis afbrandt. Andere dingen zoals ID-kaart en pinpas heb je nodig dus die stop je ook niet in de grond. Dierbare spullen zouden kunnen, maar hoe dierbaar is iets dat je onder de grond stopt en waar je nooit -behalve in het geval van nood- bij komt?
Ja, bijvoorbeeld voor die prepaid telefoon met beltegoed. Ik weet niet of het altijd zo is, maar mijn ervaring is dat je minstens één keer in de 6 maanden moet bellen/SMS'en om je beltegoed niet te verliezen (of zelfs je nummer?).quote:
Tonnen kun je dan ook elk jaar even inspecteren.
Ja volgens mij ook.quote:
[..]
Ja, bijvoorbeeld voor die prepaid telefoon met beltegoed. Ik weet niet of het altijd zo is, maar mijn ervaring is dat je minstens één keer in de 6 maanden moet bellen/SMS'en om je beltegoed niet te verliezen (of zelfs je nummer?).
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Als je direct na een ongeval moet bellen, kan je toch ff het mobieltje van meneer de brandweer lenen?
Staat in de OP:quote:
Wat wil je erin stoppen? De meeste dingen die je nodig hebt (bed, bad, brood) krijg je wel als je huis afbrandt. Andere dingen zoals ID-kaart en pinpas heb je nodig dus die stop je ook niet in de grond. Dierbare spullen zouden kunnen, maar hoe dierbaar is iets dat je onder de grond stopt en waar je nooit -behalve in het geval van nood- bij komt?
quote:Ik denk aan reddingsdekens, rantsoenen, waterzuiveringstabletten, prepaid telefoon met beltegoed, reservekleding, enzovoort.
In paniek en een stressvolle situatie ga je niet iets lopen uitgraven lijkt me.
Just run to safety, alles in vervangbaar, van je leven heb je er maar 1.
Ik snap dat je je wil voorbereiden als je ooit zoiets hebt meegemaakt, maar ik denk dat je je niet op alles kan voorbereiden.
Leuk onderwerp wel trouwens, voor jou niet misschien, maar wel interessant.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-09-2021 01:41:51 ]
Just run to safety, alles in vervangbaar, van je leven heb je er maar 1.
Ik snap dat je je wil voorbereiden als je ooit zoiets hebt meegemaakt, maar ik denk dat je je niet op alles kan voorbereiden.
Leuk onderwerp wel trouwens, voor jou niet misschien, maar wel interessant.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-09-2021 01:41:51 ]
Dat heeft niets te maken met brand of een ander realistisch noodgeval, eerder met een zombie-aanvalquote:
Ja, dat idee kreeg ik er ook bij.quote:
[..]
Dat heeft niets te maken met brand of een ander realistisch noodgeval, eerder met een zombie-aanval
Hier een lijstje van de overheid over het samenstellen van een noodpakket:
https://www.crisis.nl/wees-voorbereid/noodpakketten.aspx
https://www.crisis.nl/wees-voorbereid/noodpakketten.aspx
Brand lijkt me wel echt serieus heel erg eng, ik oefen wel eens (is dat gek, doen anderen dat ook?) door met gesloten ogen door het huis te lopen, puur op gevoel en tast de belangrijke deuren bereiken.
Nee dat niet, maar ik heb wel nagedacht welke routes er naar veiligheid zijn vanuit mijn slaapkamer.quote:
Brand lijkt me wel echt serieus heel erg eng, ik oefen wel eens (is dat gek, doen anderen dat ook?) door met gesloten ogen door het huis te lopen, puur op gevoel en tast de belangrijke deuren bereiken.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
In een noodsituatie is in mijn optiek alles binnen de wet geoorloofd om jezelf in veiligheid te brengen.quote:
Ik heb nu een mental image van iemand die naakt zijn huis uit rent en dan als een bezetene de voortuin begint om te ploegen. Straks zien ze je aan voor een verward persoon.
Het kan me daarin weinig schelen wat een ander van me vindt.
Bovendien zorgt het ondiepe gat daar wel voor; de stenen en grond opzij vegen met de voeten en zo bij de kist kunnen komen.
Ik heb door een naar verleden weinig vertrouwen in mijn omgeving en hierdoor op mezelf aangewezen.quote:Ik weet niet of je buren hebt die je vertrouwt, maar zo ja: misschien willen ze jouw noodpakket wel binnenshuis voor je bewaren (en eventueel vice versa)? Beetje zoals onze buren een huissleutel van ons hebben, voor het geval we onszelf buitengesloten hebben of zo.
Reservekleding tot ondergoed aan toe, reddingsdekens, EHBO kit, brandwonden gel, ontsmettingsdoekjes, communicatiemiddelen, lang houdbaar voedsel, waterzuiveringstabletten, toiletpapier, manieren om vuur te maken, PPE tarp, paracord, mes, zaag, survivalboek, kaartspel, dat soort dingen.quote:
Ik woon in een dorp met max. 3800 inwoners en van zo'n voorziening heb ik nog niet gehoord.quote:De meeste dingen die je nodig hebt (bed, bad, brood) krijg je wel als je huis afbrandt.
Op het moment van nood denk je alleen aan overleven. Dat had ik in 2018 ook. Hoewel ik met enige kalmte mijn spullen bij elkaar zocht (portemonnee met o.a. bankpas en ID kaart, sleutels, telefoon) liet ik, toen ik naar beneden rende met adem ingehouden vanwege rookontwikkeling, mijn dierbare spullen in de steek.quote:Andere dingen zoals ID-kaart en pinpas heb je nodig dus die stop je ook niet in de grond. Dierbare spullen zouden kunnen, maar hoe dierbaar is iets dat je onder de grond stopt en waar je nooit -behalve in het geval van nood- bij komt?
Mijn boekenverzameling, mijn fototoestel, mijn computer. Alles even vergeten voor levensbehoud.
Google is your friend, abuse your friends
Is echt lastig, probeer maar eens.quote:Op vrijdag 3 september 2021 01:47 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Nee dat niet, maar ik heb wel nagedacht welke routes er naar veiligheid zijn vanuit mijn slaapkamer.
Snap ik.quote:Op vrijdag 3 september 2021 01:48 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
In een noodsituatie is in mijn optiek alles binnen de wet geoorloofd om jezelf in veiligheid te brengen.
Het kan me daarin weinig schelen wat een ander van me vindt.
Het ging me er meer om dat je dan misschien bijna per abuis wordt meegenomen door de Psycholance. 
Ah, begrijpelijk dan.quote:Ik heb door een naar verleden weinig vertrouwen in mijn omgeving en hierdoor op mezelf aangewezen.
Ik denk gezien wat ik lees op deze site, meer mensen daar last van hebben, heb ik ook.quote:
[..]
In een noodsituatie is in mijn optiek alles binnen de wet geoorloofd om jezelf in veiligheid te brengen.
Het kan me daarin weinig schelen wat een ander van me vindt.
Bovendien zorgt het ondiepe gat daar wel voor; de stenen en grond opzij vegen met de voeten en zo bij de kist kunnen komen.
[..]
Ik heb door een naar verleden weinig vertrouwen in mijn omgeving en hierdoor op mezelf aangewezen.
[..]
Reservekleding tot ondergoed aan toe, reddingsdekens, EHBO kit, brandwonden gel, ontsmettingsdoekjes, communicatiemiddelen, lang houdbaar voedsel, waterzuiveringstabletten, toiletpapier, manieren om vuur te maken, PPE tarp, paracord, mes, zaag, survivalboek, kaartspel, dat soort dingen.
[..]
Ik woon in een dorp met max. 3800 inwoners en van zo'n voorziening heb ik nog niet gehoord.
[..]
Op het moment van nood denk je alleen aan overleven. Dat had ik in 2018 ook. Hoewel ik met enige kalmte mijn spullen bij elkaar zocht (portemonnee met o.a. bankpas en ID kaart, sleutels, telefoon) liet ik, toen ik naar beneden rende met adem ingehouden vanwege rookontwikkeling, mijn dierbare spullen in de steek.
Mijn boekenverzameling, mijn fototoestel, mijn computer. Alles even vergeten voor levensbehoud.
Maar.... toch is vertrouwen op je medemens ook nodig.
Wat jij wil doen is zo'n situatie van die mensen die atoomproof kelders maken voor het geval dat.
Wat nou als er een ramp of iets ergs gebeurt en je bent helemaal niet in de buurt van die atoomproof kelder of in jou geval van je kist.
Wat nou als er een ramp of iets ergs gebeurt en je bent helemaal niet in de buurt van die atoomproof kelder of in jou geval van je kist.
Die echte fanatiekelingen hebben altijd een kleine variant van een noodpakket bij zich als ze buitenshuis zijn. Zoek maar eens op EDC: Every Day Carry.quote:
Wat jij wil doen is zo'n situatie van die mensen die atoomproof kelders maken voor het geval dat.
Wat nou als er een ramp of iets ergs gebeurt en je bent helemaal niet in de buurt van die atoomproof kelder of in jou geval van je kist.
Ik kijk de Walking Dead, I know, en ergens trekt het me ook om iets aan te leggen, daar was ooit een topic over geloof ik (preppen).quote:
[..]
Die echte fanatiekelingen hebben altijd een kleine variant van een noodpakket bij zich als ze buitenshuis zijn. Zoek maar eens op EDC: Every Day Carry.
Maar ik ben ook realistisch, als er echt enorm gevaar is wat snel gaat kan je maar 1 ding doen en dat is vluchten naar ergens veilig. Je hebt simpelweg geen tijd.
Ik dacht aan zoiets:
Mijn enige zorg is dan het duimgat, hoe zorg ik ervoor dat de kist niet ondergedompeld wordt bij regenval en stroomt het gat, met de kist erin, over?
De buren hebben op dit moment een hond en blaft en snuift op het moment dat ik in mijn eigen tuin ben.
Dat maakt de mensen zélf ook niet helemaal toegankelijk.
Ik woon niet binnen zo'n cirkel dus dat valt ook wel mee.
Mijn enige zorg is dan het duimgat, hoe zorg ik ervoor dat de kist niet ondergedompeld wordt bij regenval en stroomt het gat, met de kist erin, over?
Voor zover dat kan en mogelijk is.quote:
Maar.... toch is vertrouwen op je medemens ook nodig.
De buren hebben op dit moment een hond en blaft en snuift op het moment dat ik in mijn eigen tuin ben.
Dat maakt de mensen zélf ook niet helemaal toegankelijk.
quote:
Wat jij wil doen is zo'n situatie van die mensen die atoomproof kelders maken voor het geval dat.
Wat nou als er een ramp of iets ergs gebeurt en je bent helemaal niet in de buurt van die atoomproof kelder of in jou geval van je kist.
Ik woon niet binnen zo'n cirkel dus dat valt ook wel mee.
Google is your friend, abuse your friends
Je van te voren enorm druk maken gaat je ook niet helpen. Ik ben zelf ook best voorzichtig, maar je kan niet alles voorkomen.
Iets aanleggen is niks mis mee, maar blijf ook realistisch
Iets aanleggen is niks mis mee, maar blijf ook realistisch
Ik maak me niet 'enorm druk'. Van hetgeen ik meegemaakt heb in 2018 en het geluk hoe ik er af gekomen ben, had ook heel anders uit kunnen pakken. Nu had dat appartement ook maar één vluchtroute en dat was de ingang, soit.quote:
Je van te voren enorm druk maken gaat je ook niet helpen. Ik ben zelf ook best voorzichtig, maar je kan niet alles voorkomen.
Zeker. Ik ga uit van het ergste geval, en dat is naakt het huis uit rennen. Wat heb ik dan nodig?quote:Iets aanleggen is niks mis mee, maar blijf ook realistisch
Warmte is het eerste, dus kleding. Wondverzorging het tweede. Voedsel het derde en onderdak het vierde.
Daarna komen communicatie met de buitenwereld, een vluchtplan en levensvatbaarheid.
En daarna weer waterzuivering, zelfbescherming en gezondheid.
De brandweer deed er in 2018 10-12 minuten over om op de plek des onheils te arriveren.
Tegen die tijd kon iemand allang gestikt zijn.
Ik weiger dat risico weer te moeten aanvaarden.
[ Bericht 1% gewijzigd door Metalfrost op 03-09-2021 02:45:47 ]
Google is your friend, abuse your friends
Klopt, afhankelijk van waar je woont en de hulpdiensten kan het lang en of kort duren.quote:Op vrijdag 3 september 2021 02:28 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Ik maak me niet 'enorm druk'. Van hetgeen ik meegemaakt heb in 2018 en het geluk hoe ik er af gekomen ben, had ook heel anders uit kunnen pakken. Nu had dat appartement ook maar één vluchtroute en dat was de ingang, soit.
[..]
Zeker. Ik ga uit van het ergste geval, en dat is naakt het huis uit rennen. Wat heb ik dan nodig?
Warmte is het eerste, dus kleding. Wondverzorging het tweede. Voedsel het derde en onderdak het vierde.
Daarna komen communicatie met de buitenwereld, een vluchtplan en levensvatbaarheid.
Dus waterzuivering, zelfbescherming en gezondheid.
De brandweer deed er in 2018 10-12 minuten over om op de plek des onheils te arriveren.
Tegen die tijd kon iemand allang gestikt zijn.
Ik denk serieus dat in je nakie naar buiten rennen en schreeuwen om hulp (hoever wonen je buren van je vandaan) een lifesaver kunnen zijn.
Ik ben zelf geboren in zo'n klein dorpje als jij. Je buren kunnen (dat was in mijn geval niet zo, maar in sommige andere gevallen wel) ver van je af wonen.
Ik vertrouw mijn buren niet, dus ook niet in die situatie. En dus ben ik op mezelf aangewezen.quote:
[..]
Klopt, afhankelijk van waar je woont en de hulpdiensten kan het lang en of kort duren.
Ik denk serieus dat in je nakie naar buiten rennen en schreeuwen om hulp (hoever wonen je buren van je vandaan) een lifesaver kunnen zijn.
Schreeuwen om hulp is voor mij uit den boze. Ik ben liever voorbereid.
Google is your friend, abuse your friends
Doe toch maar.quote:
[..]
Ik vertrouw mijn buren niet, dus ook niet in die situatie. En dus ben ik op mezelf aangewezen.
Schreeuwen om hulp is voor mij uit den boze. Ik ben liever voorbereid.
Daar is niks mis mee.
Het is een rijtjeshuis, vier huishoudens in één blok. Als de fik er dan toch in vliegt zullen ook de buren zonder reddingsmiddelen op henzelf zijn aangewezen.quote:
Ik ben zelf geboren in zo'n klein dorpje als jij. Je buren kunnen (dat was in mijn geval niet zo, maar in sommige andere gevallen wel) ver van je af wonen.
Het is een woning uit de jaren '70. Bouwvoorschriften zoals nu golden toen niet.quote:
Maar ben je echt bang dat zoiets nog een keer gebeurd?
Ben ik bang? Nee ik ben niet bang. Niemand kan zich tot het momènt suprème nadert, voorbereiden op een brand.
De angst voor de brand zélf, kan ik dus volledig loslaten.
Echter de situatie maakt me wel ongerust. Stel het gebeurt weer, heb ik dan wel dezelfde mogelijkheden tot mijn beschikking? Heb ik dan mijn kleren aan of juist niet? Is alles wat direct nodig heb, in de buurt en ligt dat voor het grijpen?
Dát wil ik voorkomen. Dat ik niet compleet met lege handen kom te staan.
Google is your friend, abuse your friends
Tja dan, is er ergens iets in de buurt waar je dat soort spullen kwijt kan? Parkje, bos?quote:
[..]
Het is een rijtjeshuis, vier huishoudens in één blok. Als de fik er dan toch in vliegt zullen ook de buren zonder reddingsmiddelen op henzelf zijn aangewezen.
[..]
Het is een woning uit de jaren '70. Bouwvoorschriften zoals nu golden toen niet.
Ben ik bang? Nee ik ben niet bang. Niemand kan zich tot het momènt suprème nadert, voorbereiden op een brand.
De angst voor de brand zélf, kan ik dus volledig loslaten.
Echter de situatie maakt me wel ongerust. Stel het gebeurt weer, heb ik dan wel dezelfde mogelijkheden tot mijn beschikking? Heb ik dan mijn kleren aan of juist niet? Is alles wat direct nodig heb, in de buurt en ligt dat voor het grijpen?
Dát wil ik voorkomen. Dat ik niet compleet met lege handen kom te staan.
Ik heb echt geen idee. Ik zou het namelijk niet zo aanpakken.
Komt goed Metalfrost, niet zo druk maken om dingen waar je amper invloed op hebt.
(Ik ben een slechte raadgever, ik weet het, sorry. Ik heb ooit voor 2 jaar psychologie gestudeerd. Ik kwam tot de conclusie dat ik een hele slechte psycholoog zou zijn. Zo een die zegt stel je niet aan, doorgaan vooral doorgaan. Dus gestopt)
(Ik ben een slechte raadgever, ik weet het, sorry. Ik heb ooit voor 2 jaar psychologie gestudeerd. Ik kwam tot de conclusie dat ik een hele slechte psycholoog zou zijn. Zo een die zegt stel je niet aan, doorgaan vooral doorgaan. Dus gestopt)
Op het moment van brand moet ik dus dat hele end naakt rennen? Ja, dan is er de kans dat ik gelijk word opgepakt en word afgevoerd naar een psychiatrisch ziekenhuis net zoals @Viv dat in een eerdere post suggereerde.quote:
[..]
Tja dan, is er ergens iets in de buurt waar je dat soort spullen kwijt kan? Parkje, bos?
Ieder reageert weer anders op brand.quote:Ik heb echt geen idee. Ik zou het namelijk niet zo aanpakken.
Ik keek in 2018 eerst waar de brand vandaan kwam. De rookmelder ging af. Ik keek bij de achterkant van het appartement naar beneden en er puften horizontaal als een stoomlocomotief dat verticaal doet, stevige rookpluimen uit het ventilatierooster van het appartement van de benedenbuur op de begane grond. De voorkant, en daarmee de toegang tot mijn appartement, was dus redelijk veilig.
Vervolgens riep ik naar omwonenden door het raam of ze politie en brandweer al hadden gebeld.
Daarna mijn spullen bij elkaar gezocht, me voorgenomen mijn adem in te houden.
Broek aan, jas aan. Want ja, geen idee hoe lang alles duurt.
De eerste trap hollend naar beneden. Een kleine hap adem omdat de tussendeur (de toegangsdeur van het appartement) nog op slot zat. Allemaal vieze rook inademend. Toch adem ingehouden. Kuchen betekende nog meer rook. Ik kon dat niet aan met mijn astma, vond ik.
Deur open gekregen, op een kier gelaten terwijl ik haastig de volgende trap afrende waarna de eigenlijke voordeur voor me opdoemde. Deze zat niet op slot, naar gelang in overeenkomst de wensen van mijn directe onderbuurvrouw op eerder verzoek.
Eenmaal buiten werd ik onthaald door de dochter van de buren, met de vraag of alles goed met me ging.
Mijn instemmende antwoord luidde haar aftocht wederkeren naar haar ouders.
Al die vieze rook uitgehoest en de nare smaak uit mijn mond gespuugd.
Ik zag dat de gehele straat zich naar buiten had begeven. Immers, meer dan twintig huishoudens zaten in één blok.
De politie te woord gestaan. Ik weet al die belangrijke nummers zoals BSN uit mijn hoofd, tot enige verrassing van meneer agent.
Toegangslint werd aangebracht. Tot de bomen en niet verder. De brandweer arriveerde. Tien man in het appartement. Brandslang erin, brand geblust.
Na twintig minuten werd het sein brand meester gegeven.
Inspectie organisatie Salvage werd opgeroepen om de woningen te inspecteren, onder andere op koolmonoxide. Afgezien van een nare vieze brandlucht werd mijn appartement veilig verklaard.
Met politie mijn appartement weer in geweest. Alles was veilig.
Toch een nacht bij mijn ouders gebleven uit schrik en voorzorg. En vanwege de stank.
---
Krijg ik dezelfde situatie als hierboven? Dat weet niemand. Ik ook niet.
Ik wil die onzekerheid voorkomen. Voorkomen is beter dan genezen.
Daarom die kist.
[ Bericht 0% gewijzigd door Metalfrost op 03-09-2021 03:17:13 ]
Google is your friend, abuse your friends
Goeie tip. Dank.quote:
Bij brand, hou een natte lap voor je mond. Tip.
Google is your friend, abuse your friends
quote:
[..]
Op het moment van brand moet ik dus dat hele end rennen? Ja, dan is er de kans dat ik gelijk word opgepakt en word afgevoerd naar een psychiatrisch ziekenhuis net zoals @:viv dat in een eerdere post suggereerde.
[..]
Ieder reageert weer anders op brand.
Ik keek in 2018 eerst waar de brand vandaan kwam. De rookmelder ging af. Ik keek bij de achterkant van het appartement naar beneden en er puften horizontaal als een stoomlocomotief dat verticaal doet, stevige rookpluimen uit het ventilatierooster van het appartement van de benedenbuur op de begane grond. De voorkant, en daarmee de toegang tot mijn appartement, was dus redelijk veilig.
Vervolgens riep ik naar omwonenden door het raam of ze politie en brandweer al hadden gebeld.
Daarna mijn spullen bij elkaar gezocht, me voorgenomen mijn adem in te houden.
Broek aan, jas aan. Want ja, geen idee hoe lang alles duurt.
De eerste trap hollend naar beneden. Een kleine hap adem omdat de tussendeur (de toegangsdeur van het appartement) nog op slot zat. Allemaal vieze rook inademend. Toch adem ingehouden. Kuchen betekende nog meer rook. Ik kon dat niet aan met mijn astma, vond ik.
Deur open gekregen, op een kier gelaten terwijl ik haastig de volgende trap afrende waarna de eigenlijke voordeur voor me opdoemde. Deze zat niet op slot, naar gelang in overeenkomst de wensen van mijn directe onderbuurvrouw op eerder verzoek.
Eenmaal buiten werd ik onthaald door de dochter van de buren, met de vraag of alles goed met me ging.
Mijn instemmende antwoord luidde haar aftocht wederkeren naar haar ouders.
Al die vieze rook uitgehoest en de nare smaak uit mijn mond gespuugd.
Ik zag dat de gehele straat zich naar buiten had begeven. Immers, meer dan twintig huishoudens zaten in één blok.
De politie te woord gestaan. Ik weet al die belangrijke nummers zoals BSN uit mijn hoofd, tot enige verrassing van meneer agent.
Toegangslint werd aangebracht. Tot de bomen en niet verder. De brandweer arriveerde. Tien man in het appartement. Brandslang erin, brand geblust.
Na twintig minuten werd het sein brand meester gegeven.
Inspectie organisatie Salvage werd opgeroepen om de woningen te inspecteren, onder andere op koolmonoxide. Afgezien van een nare vieze brandlucht werd mijn appartement veilig verklaard.
Met politie mijn appartement weer in geweest. Alles was veilig.
Toch een nacht bij mijn ouders gebleven uit schrik en voorzorg. En vanwege de stank.
---
Krijg ik dezelfde situatie als hierboven? Dat weet niemand. Ik ook niet.
Ik wil die onzekerheid voorkomen. Voorkomen is beter dan genezen.
Daarom die kist.
Vrij weinig kans op een overstroming omdat het dorp boven zeeniveau is gesitueerd.quote:
Wat ga je doen met een overstroming, een aardbeving een zombieapocalypse?
De tectonische platen waarop dit continent is gevestigd bevinden zich ergens in de Noordzee, plaatselijk hebben we daar geen last van.
Zombies bestaan niet.
Kap eens met mijn topic verzieken. Dit is een serieus topic. Staat in de OP.quote:
Google is your friend, abuse your friends
Maak geen duimgat, gebruik een ringgreep?quote:
Mijn enige zorg is dan het duimgat, hoe zorg ik ervoor dat de kist niet ondergedompeld wordt bij regenval en stroomt het gat, met de kist erin, over?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Je had het over een gat in die afdekkende plank, misschien kan dat beter een roestvrijstalen handvat zijn, zodat de ruimte voor je noodpakket niet volloopt met troep?quote:
Op En met een paar cm tuinaarde en dan stenen lijkt het me dat die plank na twee regenbuien bloot komt te liggen omdat de tuinaarde wegspoelt. Je zou kunnen kijken naar kokossnippers als bodembedekker, in mijn ervaring blijft dat goed liggen en het is lichtgewicht spul.
Ik zou het anders aanpakken.
Maak kopieen van belangrijke papieren. (paspoort, verzekeringen e.d.)
Zet bij de voordeur een tas met deze kopieën, daarbij een extra set kleding, fles water, cash geld en wat mueslirepen.
Je jas met beurs, pasje en telefoon hang je er boven aan de kapstok.
Als er iets gebeurt kun je het in een keer pakken en meenemen. (er is misschien geen tijd om in de tuin te gaan graven)
Mocht je nog een backup willen dan zou ik een schuurtje in de tuin zetten met ook hier weer de kopieën van belangrijke documenten, kleding e.d.Dit zou ik in zo’n vacuumzak stoppen zodat het niet vochtig wordt.
Verder kan het handig zijn om ook een kopie en/of backup van je pc bij bv je ouders te leggen.
Ambulance heeft dekens bij zich dus dat soort dingen zou ik niet in een “nood” tas stoppen.
Maak kopieen van belangrijke papieren. (paspoort, verzekeringen e.d.)
Zet bij de voordeur een tas met deze kopieën, daarbij een extra set kleding, fles water, cash geld en wat mueslirepen.
Je jas met beurs, pasje en telefoon hang je er boven aan de kapstok.
Als er iets gebeurt kun je het in een keer pakken en meenemen. (er is misschien geen tijd om in de tuin te gaan graven)
Mocht je nog een backup willen dan zou ik een schuurtje in de tuin zetten met ook hier weer de kopieën van belangrijke documenten, kleding e.d.Dit zou ik in zo’n vacuumzak stoppen zodat het niet vochtig wordt.
Verder kan het handig zijn om ook een kopie en/of backup van je pc bij bv je ouders te leggen.
Ambulance heeft dekens bij zich dus dat soort dingen zou ik niet in een “nood” tas stoppen.
If you can't beat them, arrange to have them beaten. -George Carlin.
Dat wordt een "bug out bag" genoemd onder de fanatiekelingen:quote:
Ik zou het anders aanpakken.
Maak kopieen van belangrijke papieren. (paspoort, verzekeringen e.d.)
Zet bij de voordeur een tas met deze kopieën, daarbij een extra set kleding, fles water, cash geld en wat mueslirepen.
Je jas met beurs, pasje en telefoon hang je er boven aan de kapstok.
Als er iets gebeurt kun je het in een keer pakken en meenemen. (er is misschien geen tijd om in de tuin te gaan graven)
Mocht je nog een backup willen dan zou ik een schuurtje in de tuin zetten met ook hier weer de kopieën van belangrijke documenten, kleding e.d.Dit zou ik in zo’n vacuumzak stoppen zodat het niet vochtig wordt.
Verder kan het handig zijn om ook een kopie en/of backup van je pc bij bv je ouders te leggen.
Ambulance heeft dekens bij zich dus dat soort dingen zou ik niet in een “nood” tas stoppen.
https://www.prepz.nl/nl/b(...)-niet-mag-ontbreken/
Als deken misschien alleen zo'n EHBO/NASA-folie (beschermt tegen warmte of koude afhankelijk van welke kant boven is), te vinden in iedere standaard EHBO-koffer.
Ik ben weleens in een brandend gebouw geweest en behalve de stank kon ik prima zien waar ik liep en ik was in 3 minuten buiten.quote:
Brand lijkt me wel echt serieus heel erg eng, ik oefen wel eens (is dat gek, doen anderen dat ook?) door met gesloten ogen door het huis te lopen, puur op gevoel en tast de belangrijke deuren bereiken.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat is natuurlijk maar net afhankelijk van hoe de brand verloopt.quote:
[..]
Ik ben weleens in een brandend gebouw geweest en behalve de stank kon ik prima zien waar ik liep en ik was in 3 minuten buiten.
Ik heb weleens een hotel moeten verlaten omdat in het hele gebouw de rookmelders loeiden (niks van een brand te zien of te ruiken), ging uiteindelijk om iets kleins, kortsluiting bij de receptie of zo.Maar dat is wel waarom zo'n bug out bag ook niet altijd een uitkomst is, als de brand juist het hevigst is bij de voordeur, verlaat je het pand misschien via de achterdeur of een raam.
Je ervaring heeft best een impact gehad. En nu houdt het je bezig hoe je bij een volgende keer voorbereid kunt zijn zodat je je niet zo machteloos/onthand zult voelen als die keer.
Ik vraag me wel af of je huidige plan daar het beste idee bij is. Ik krijg de indruk dat je ‘het gevaar’ van een volgende gebeurtenis te groot inschat, als je ook praat over dekens, noodrantsoenen en EHBO-spullen. Je kan er bij een situatie als een (ernstige) brand toch echt wel op rekenen dat er binnen 15-30 minuten brandweer en ambulance aanwezig zijn. Die zullen je nooit aan je lot overlaten.
Erken zeker je vrees, maar wees wel reëel. Nadenken over bijv. belangrijke papieren is goed, maar een set kopieën bij iemand die je vertrouwt is ook een oplossing. Een badjas aan een haakje bij je badkamer voorkomt ook dat je naakt de straat op zou moeten.
Ik vraag me wel af of je huidige plan daar het beste idee bij is. Ik krijg de indruk dat je ‘het gevaar’ van een volgende gebeurtenis te groot inschat, als je ook praat over dekens, noodrantsoenen en EHBO-spullen. Je kan er bij een situatie als een (ernstige) brand toch echt wel op rekenen dat er binnen 15-30 minuten brandweer en ambulance aanwezig zijn. Die zullen je nooit aan je lot overlaten.
Erken zeker je vrees, maar wees wel reëel. Nadenken over bijv. belangrijke papieren is goed, maar een set kopieën bij iemand die je vertrouwt is ook een oplossing. Een badjas aan een haakje bij je badkamer voorkomt ook dat je naakt de straat op zou moeten.
The love you take is equal to the love you make.
Klopt, ik zag alleen de brand ook.quote:
[..]
Dat is natuurlijk maar net afhankelijk van hoe de brand verloopt.
Maar dat is wel waarom zo'n bug out bag ook niet altijd een uitkomst is, als de brand juist het hevigst is bij de voordeur, verlaat je het pand misschien via de achterdeur of een raam.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Een vriend van me was er ook bij toen de brand uitbrak en die is er nu 15 jaar later nog zenuwachtig om. Hij heeft ticks gekregen om alles en alles te controleren en kijkt altijd om zich heen voor uitwegen.quote:
Je ervaring heeft best een impact gehad. En nu houdt het je bezig hoe je bij een volgende keer voorbereid kunt zijn zodat je je niet zo machteloos/onthand zult voelen als die keer.
Ik vraag me wel af of je huidige plan daar het beste idee bij is. Ik krijg de indruk dat je ‘het gevaar’ van een volgende gebeurtenis te groot inschat, als je ook praat over dekens, noodrantsoenen en EHBO-spullen. Je kan er bij een situatie als een (ernstige) brand toch echt wel op rekenen dat er binnen 15-30 minuten brandweer en ambulance aanwezig zijn. Die zullen je nooit aan je lot overlaten.
Erken zeker je vrees, maar wees wel reëel. Nadenken over bijv. belangrijke papieren is goed, maar een set kopieën bij iemand die je vertrouwt is ook een oplossing. Een badjas aan een haakje bij je badkamer voorkomt ook dat je naakt de straat op zou moeten.
Hoe men reageert verschilt per persoon.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ja, dat snap ik. Mijn punt is dat er meerdere manieren zijn om met zo’n traumatische gebeurtenis en het onveilige gevoel erna om te gaan.quote:
[..]
Een vriend van me was er ook bij toen de brand uitbrak en die is er nu 15 jaar later nog zenuwachtig om. Hij heeft ticks gekregen om alles en alles te controleren en kijkt altijd om zich heen voor uitwegen.
Hoe men reageert verschilt per persoon.
The love you take is equal to the love you make.
En zo heb je ook mensen die de brand niet zien, en er wel door overlijden. Zoals met de flatbrand in Arnhem, waarbij mensen boven de lift in stapten, niet wetende dat er in de hal beneden brand gesticht was.quote:
[..]
Klopt, ik zag alleen de brand ook.
Aan de andere kant: als déze manier het beste bij TS past, prima toch?quote:
[..]
Ja, dat snap ik. Mijn punt is dat er meerdere manieren zijn om met zo’n trauma en het onveilige gevoel erna om te gaan.
Heb je een auto? Die kan je dan ook prima gebruiken om de spullen in te bewaren.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
TS heeft inmiddels al meerdere keren aangegeven dat hij mensen niet voldoende vertrouwd in zijn omgeving dat hij daar goederen onder gaat brengen.quote:
Nadenken over bijv. belangrijke papieren is goed, maar een set kopieën bij iemand die je vertrouwt is ook een oplossing.
Dit is wel alvast een hele praktische oplossing voor het worst case scenario.quote:
Een badjas aan een haakje bij je badkamer voorkomt ook dat je naakt de straat op zou moeten.
Je kan een er natuurlijk ook gewoon handvatten op maken. Ik denk dat als je huis echt helemaal in de fik staat de voortuin vééls te warm is om te gaan graven.quote:
Ik dacht aan zoiets:
[ afbeelding ]
Mijn enige zorg is dan het duimgat, hoe zorg ik ervoor dat de kist niet ondergedompeld wordt bij regenval en stroomt het gat, met de kist erin, over?
Ook komt op een gegeven moment de brandweer. Ik denk niet dat die blij worden als er een naakte man aan het graven is in de tuin.
Wist niet eens dat het bestond; maar er schijnen hele samengestelde rugzakken te zijn.quote:
Heb je een auto? Die kan je dan ook prima gebruiken om de spullen in te bewaren.
https://rampenrugzak.nl/p(...)Hm-83-BoCXecQAvD_BwE
Daar zit dan al 3 kwart in wat TS nodig heeft. Die kun je natuurlijk wel makkelijk in je auto opbergen.quote:Noodpakket kopen
U kunt bij verschillende aanbieders een kant-en-klaar noodpakket kopen. Staat het Denk Vooruit-logo (geel gezicht met zwarte rand) hier op? Dan weet u zeker dat in het noodpakket de allerbelangrijkste hulpmiddelen zitten. Dit betekent niet dat alle pakketten zonder logo onvolledig zijn. Een standaard noodpakket is niet helemaal aan uw persoonlijke situatie aangepast. Soms is het nodig om het aan te vullen. Bijvoorbeeld met medicijnen of babyvoeding.
Basisproducten in het noodpakket:
radio op batterijen, afgestemd op de rampenzender, met extra batterijen;
zaklamp met extra batterijen;
eerstehulpdoos met handboek;
lucifers in waterdichte verpakking;
waxinelichtjes;
warmhouddekens;
gereedschapsset;
waarschuwingsfluitje.
Bron : https://www.rijksoverheid(...)er-in-een-noodpakket
In de tuin kan het uren duren voordat je uberhaupt mag beginnen met graven van de politie / brandweer. Dus eventueel flinks wat benzine en explosieven opslaan in je huis. Als de boel dan echt ontploft en een deel van de wijk is weggevaagd. Is er zoveel chaos dat je waarschijnlijk wel even de tijd hebt om je kist op te graven en te vluchten.
Er zijn al de nodige praktische bezwaren aangedragen door anderen. Sommige onderdelen lijken me echt overbodig, andere onderdelen zelfs vrij onverstandig (iemand die kwaad wil kan ook zo bij die kist, dus je stopt er echt geen papieren in).quote:
[..]
Aan de andere kant: als déze manier het beste bij TS past, prima toch?
Met mogelijk wat hulp bij de traumaverwerking komt TS op een alternatief plan uit dat hem zijn gemoedsrust geeft.
The love you take is equal to the love you make.
Ik zeg toch bij mensen die hij vertrouwt? Of heeft hij die helemaal niet?quote:
[..]
TS heeft inmiddels al meerdere keren aangegeven dat hij mensen niet voldoende vertrouwd in zijn omgeving dat hij daar goederen onder gaat brengen.
The love you take is equal to the love you make.
Als TS geen auto heeft en een groot genoege voortuin. Auto kopen en laten schorsen. (kan gewoon zonder rijbewijs) En die dan inrichten als overlevingsvoertuig. In geval van nood kan ie dan instappen en zich snel uit de voeten maken. Klein beetje oefenen met rijden is misschien wel handig. Maar als de shit the fan raakt is er niemand die gaat controleren of je wel een rijbewijs hebt. Je kan lekker veel meenemen, bent mobiel en hebt direct een slaapplaats, stroom (12v) en warmte.
Als een auto een aantal weken stil staat start ‘ie niet meerquote:
Als TS geen auto heeft en een groot genoege voortuin. Auto kopen en laten schorsen. (kan gewoon zonder rijbewijs) En die dan inrichten als overlevingsvoertuig. In geval van nood kan ie dan instappen en zich snel uit de voeten maken. Klein beetje oefenen met rijden is misschien wel handig. Maar als de shit the fan raakt is er niemand die gaat controleren of je wel een rijbewijs hebt. Je kan lekker veel meenemen, bent mobiel en hebt direct een slaapplaats, stroom (12v) en warmte.
If you can't beat them, arrange to have them beaten. -George Carlin.
Gast wat verwacht je allemaal 
Dat als je huis afbrand je aangewezen bent op een tarp en een slaapzak in het bos, en dat je voor je eigen water moet zorgen met zuiveringstabletten?
Aan een beetje realiteitszin heb je meer dan aan een 'noodkist' onder de grond.
Dat als je huis afbrand je aangewezen bent op een tarp en een slaapzak in het bos, en dat je voor je eigen water moet zorgen met zuiveringstabletten?Aan een beetje realiteitszin heb je meer dan aan een 'noodkist' onder de grond.
De accu bedoel je? Eventueel een druppellader aansluiten? Al blijft een beetje accu echt wel maanden goed hoor.quote:
[..]
Als een auto een aantal weken stil staat start ‘ie niet meer
De accu begeeft het als eerst. Daarna wordt de benzine vlokkerig volgens mij.quote:
[..]
De accu bedoel je? Eventueel een druppellader aansluiten? Al blijft een beetje accu echt wel maanden goed hoor.
If you can't beat them, arrange to have them beaten. -George Carlin.
Goed een kist in je voortuin, er breekt brand uit en de brandweer of anderen gaan in die tuin staan op je kist om te blussen en dan????
Ik ben verwoed buitensporter en trek regelmatig de bergen in. Alles wat essentieel is (komt redelijk overeen met jouw lijst) , heb ik in een doos in de auto, t/m een campingbrander aan toe.quote:
Reservekleding tot ondergoed aan toe, reddingsdekens, EHBO kit, brandwonden gel, ontsmettingsdoekjes, communicatiemiddelen, lang houdbaar voedsel, waterzuiveringstabletten, toiletpapier, manieren om vuur te maken, PPE tarp, paracord, mes, zaag, survivalboek, kaartspel, dat soort dingen.
Slapen kan in de auto, en voldoende diesel is ook wel fijn.
[ Bericht 2% gewijzigd door blomke op 03-09-2021 15:40:39 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
dit dus , dingen zijn perfect voor het doel van t.squote:
[..]
Waarom zou een ton dieper begraven moeten worden dan een kist?
pffff je huis verbouwen valt (nog) niet mee :P
Ts krijgt geloof ik niet verzonnen dat je zo een ton op z'n kant kan leggenquote:
[..]
dit dus , dingen zijn perfect voor het doel van t.s
Hoe wil je dat risico tot 0,000 reduceren? De enige mogelijkheid lijkt mij om buiten in een kale betonnen bunker te gaan slapen maar dat lijkt mij om andere redenen niet heel erg aantrekkelijk.quote:
De brandweer deed er in 2018 10-12 minuten over om op de plek des onheils te arriveren.
Tegen die tijd kon iemand allang gestikt zijn.
Ik weiger dat risico weer te moeten aanvaarden.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
quote:
[..]
Ik maak me niet 'enorm druk'.
[..]
Warmte is het eerste, dus kleding. Wondverzorging het tweede. Voedsel het derde en onderdak het vierde.
Daarna komen communicatie met de buitenwereld, een vluchtplan en levensvatbaarheid.
En daarna weer waterzuivering, zelfbescherming en gezondheid.
Je woont toch in een rijtjeshuis in Nederland en niet ergens afgelegen in Siberië? Hoe kun je dan in hemelsnaam denken dat je zaken als ‘communicatie met de buitenwereld’ en ‘waterzuivering’ nodig hebt?
En ja, ik lees dat je geen goede relatie met de buren hebt, maar er is geen normaal denkende Nederlander die iemand niet zal helpen als zijn huis bijvoorbeeld afgebrand is.
|
|
