COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
OMT-lid Marc Bonten is voor een toegangspas Franse stijl waarmee ongevaccineerden en ongetesten niet meer in winkels mogen komen.
Helemaal mee eens.
Nederland moet eens af van dat softe gedoe om alles en iedereen tevreden te willen stellen.
Nederland moet eens af van dat softe gedoe om alles en iedereen tevreden te willen stellen.
Goed voorstel. Dat wij allemaal betalen voor dat testen voor toegang vond ik vanaf het begin al redelijk raar.
Ik pak alvast popcorn voor de rechtzaken
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Zolang de zorg het aan kan zou ik het niet zien zitten. Als er echt maatregelen nodig gaan zijn dan kan er altijd nog gekeken worden wat er op dat moment nodig is.
Gaat ie weer op de stoel van de politiek zitten... Hou gewoon je smoel daarover. Je bent OMT-lid, wat jij moet doen is achter gesloten deuren advies geven aan de overheid en je waffel houden. Omdat hij nu zo'n grote naam is beïnvloed hij de gang van zaken, evenals de media, en dat hoort niet zo.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Probleem als je dat doet is dat je dan met een berg invoeringsproblemen en god weet wat voor protesten te maken hebt. Daar heb je in veel mindere mate last van als je nu al vast legt wat nou precies de plannen zijn voor wat voor stadium in de pandemie (om het nu al in te voeren is inderdaad wel wat vroeg).quote:Op donderdag 2 september 2021 12:22 schreef AlwaysHappy het volgende:
Zolang de zorg het aan kan zou ik het niet zien zitten. Als er echt maatregelen nodig gaan zijn dan kan er altijd nog gekeken worden wat er op dat moment nodig is.
sow, viesmadquote:
Gaat ie weer op de stoel van de politiek zitten... Hou gewoon je smoel daarover. Je bent OMT-lid, wat jij moet doen is achter gesloten deuren advies geven aan de overheid en je waffel houden. Omdat hij nu zo'n grote naam is beïnvloed hij de gang van zaken, evenals de media, en dat hoort niet zo.
Lijken me buitengewoon gegronde redenen te zijn om hier iets op aan te merken.quote:
Op
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
In het begin niet, toen had nog niet iedereen de mogelijkheid gehad zich te laten vaccineren. Nu wel. Dus inderdaad, lekker zelf laten betalen die testen.quote:
Goed voorstel. Dat wij allemaal betalen voor dat testen voor toegang vond ik vanaf het begin al redelijk raar.
Lol, ja laten we gewoon weer wachten tot we kunnen zeggen "dit hadden we eigenlijk 2 weken geleden al moeten doen". Zoals al die andere keren.quote:
Zolang de zorg het aan kan zou ik het niet zien zitten. Als er echt maatregelen nodig gaan zijn dan kan er altijd nog gekeken worden wat er op dat moment nodig is.
quote:
Oneens. Ik ben gevaccineerd, val me niet meer lastig met je qr-codes en apps
zie email 27 oktober
Tja, wat stel je dan voor? Dat mensen zelf eerlijk moeten verklaren gevaccineerd te zijn?quote:
Oneens. Ik ben gevaccineerd, val me niet meer lastig met je qr-codes en apps
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Gewoon stoppen met dat treiteren van ongevaccineerden. Want dat is dit. Kom op hè, een coronabewijs in de supermarkt.quote:
[..]
Tja, wat stel je dan voor? Dat mensen zelf eerlijk moeten verklaren gevaccineerd te zijn?
Bij evenementen ed kun je er nog wat van vinden, maar dit is pure treiterij.
zie email 27 oktober
Supermarkt gaat ook (te) ver. Dat is in Frankrijk ook al afgeschoten door de rechter, omdat je mensen toegang tot primaire levensbehoeften ontzegd.quote:
[..]
Gewoon stoppen met dat treiteren van ongevaccineerden. Want dat is dit. Kom op hè, een coronabewijs in de supermarkt.
Bij evenementen ed kun je er nog wat van vinden, maar dit is pure treiterij.
Maar bij evenementen zul je dan toch nog steeds een QR-code moeten laten zien?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
En is die pas dan alleen voor Covid vaccinaties of alle vaccinaties? *kijkt naar biblebelt*
If you can't beat them, arrange to have them beaten. -George Carlin.
Als we dit soort dingen van plan zijn, zou het dan ook niet handig zijn als ongevaccineerde mensen een beetje herkenbaar zijn?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Als epidemioloog misschien een logische conclusie als je als doel hebt meer mensen gevaccineerd te krijgen. Maar die zien het gewoon als een wetenschappelijk design met x gevaccineerden en y ongevaccineerden. Lijkt mij niet wenselijk om een relatief grote groep als dit zo buiten te sluiten in de samenleving. Supermarkten zijn een eerste levensbehoefte. Zelf ook geen zin in al die rompslomp om alleen even naar de supermarkt te gaan.
Een rode of blauwe stip wellicht, net als met bomen die we gaan kappen.quote:
Als we dit soort dingen van plan zijn, zou het dan ook niet handig zijn als ongevaccineerde mensen een beetje herkenbaar zijn?
Briljant idee!quote:Op donderdag 2 september 2021 13:21 schreef valentijn101 het volgende:
En is die pas dan alleen voor Covid vaccinaties of alle vaccinaties? *kijkt naar biblebelt*
Welke rompslomp precies? Je QR-code bij de ingang laten scannen? En eten kan je ook gewoon thuis laten bezorgen hoor. Naar een supermarkt gaan is geen levensbehoefte.quote:
Als epidemioloog misschien een logische conclusie als je als doel hebt meer mensen gevaccineerd te krijgen. Maar die zien het gewoon als een wetenschappelijk design met x gevaccineerden en y ongevaccineerden. Lijkt mij niet wenselijk om een relatief grote groep als dit zo buiten te sluiten in de samenleving. Supermarkten zijn een eerste levensbehoefte. Zelf ook geen zin in al die rompslomp om alleen even naar de supermarkt te gaan.
Oke.quote:
[..]
Welke rompslomp precies? Je QR-code bij de ingang laten scannen? En eten kan je ook gewoon thuis laten bezorgen hoor. Naar een supermarkt gaan is geen levensbehoefte.
Nee, de logische conclusie is "ik ben maar een epidemoloog/microbioloog, ik ben gevraagd om mijn expertise dus hou ik mijn gore *** over alles waar ik helemaal geen verstand van heb, zoals de samenleving."quote:
Als epidemioloog misschien een logische conclusie als je als doel hebt meer mensen gevaccineerd te krijgen. Maar die zien het gewoon als een wetenschappelijk design met x gevaccineerden en y ongevaccineerden. Lijkt mij niet wenselijk om een relatief grote groep als dit zo buiten te sluiten in de samenleving. Supermarkten zijn een eerste levensbehoefte. Zelf ook geen zin in al die rompslomp om alleen even naar de supermarkt te gaan.
-edit- Nou nou
[ Bericht 1% gewijzigd door Momo op 02-09-2021 13:38:24 ]
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Hou toch op met je vergelijking met de Jodenvervolging. Slaat nergens op. Het zijn van Jood is geen keuze. Ongevaccineerd zijn in veruit de meeste gevallen wel. Naakt de supermarkt in lopen mag ook niet, heb ik ook nog nooit iemand over horen klagen. 'Ik moet van de maatschappij kleren aan als ik naar buiten ga! Boehoe, lichamelijke integriteit!'quote:
Als we dit soort dingen van plan zijn, zou het dan ook niet handig zijn als ongevaccineerde mensen een beetje herkenbaar zijn?
Ik zou Martin Niemöller maar weer eens een keertje nalezen, als ik jou was.quote:
[..]
Hou toch op met je vergelijking met de Jodenvervolging. Slaat nergens op. Het zijn van Jood is geen keuze. Ongevaccineerd zijn in veruit de meeste gevallen wel. Naakt de supermarkt in lopen mag ook niet, heb ik ook nog nooit iemand over horen klagen. 'Ik moet van de maatschappij kleren aan als ik naar buiten ga! Boehoe, lichamelijke integriteit!'
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Voor ouderen en andere zwakkeren in de samenleving is dat allemaal niet zo makkelijk hoor.quote:
[..]
Welke rompslomp precies? Je QR-code bij de ingang laten scannen? En eten kan je ook gewoon thuis laten bezorgen hoor. Naar een supermarkt gaan is geen levensbehoefte.
Bovendien gaat het te ver om mensen van zoiets als een supermarkt uit te sluiten.
Voor een concert of vliegreis kan ik het begrijpen, voor zoiets als een supermarkt niet.
Online bestellen is leuk maar het is ook niet alsof de Appie dan 10 minuten later met je boodschappen staat.quote:
[..]
Voor ouderen en andere zwakkeren in de samenleving is dat allemaal niet zo makkelijk hoor.
Bovendien gaat het te ver om mensen van zoiets als een supermarkt uit te sluiten.
Voor een concert of vliegreis kan ik het begrijpen, voor zoiets als een supermarkt niet.
En als we al beginnen aan iets triviaals als een supermarkt, dan praat je dus ook over bussen, treinen, wijkcentra, sportverenigingen, scholen en stembureaus. Allemaal geen levensbehoefte, uiteraard.quote:
[..]
Voor ouderen en andere zwakkeren in de samenleving is dat allemaal niet zo makkelijk hoor.
Bovendien gaat het te ver om mensen van zoiets als een supermarkt uit te sluiten.
Voor een concert of vliegreis kan ik het begrijpen, voor zoiets als een supermarkt niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Een niet-covid-verklaring gaat inderdaad alleen om de persoon zelf.quote:
[..]
Het zijn van Jood is geen keuze.
We moeten ook niet zo ver gaan dat we gaan vragen om een niet-covid-verklaring van de (groot)ouders.
Laten we leren van het verleden!
Handgemaakt | Doggerland-overlever
En de eetzaal in het verzorgingstehuis. Je kunt ook wel in je eigen kamer eten.quote:Op donderdag 2 september 2021 13:43 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
En als we al beginnen aan iets triviaals als een supermarkt, dan praat je dus ook over bussen, treinen, wijkcentra, sportverenigingen, scholen en stembureaus. Allemaal geen levensbehoefte, uiteraard.
Schandalig inderdaad als je dit er bij moet halen om je gelijk te halen.quote:
Kunnen we ophouden met de vergelijkingen met WW2?
Uiteindelijk gaat het maar om een prikje.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
Ik ben niet degene die tweederangs burgers wil creëren volgens mij. Die eer komt toch echt toe aan de heer Bonten.quote:
Kunnen we ophouden met de vergelijkingen met WW2?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Als boodschappen doen of het gemeentehuis betreden echt zo gevaarlijk was dan hadden de lichamen toch al in de gangen opgestapeld moeten liggen.
Waarom willen mensen zo graag 'oplossingen' voor problemen die er helemaal niet zijn.
Waarom willen mensen zo graag 'oplossingen' voor problemen die er helemaal niet zijn.
Voor een supermarkt vind ik het ook idioot. Maar voor evenementen is dit gewoon een goed idee. En laat ze ook maar zelf betalen voor Testen voor Toegang. Moet je eens opletten hoe snel onder jongeren de vaccinatiegraad nog omhoog gaat.quote:
[..]
Gewoon stoppen met dat treiteren van ongevaccineerden. Want dat is dit. Kom op hè, een coronabewijs in de supermarkt.
Bij evenementen ed kun je er nog wat van vinden, maar dit is pure treiterij.
Er zijn nogal wat mensen die erg graag controleren of beïnvloeden hoe anderen hun leven leiden. Een aantal daarvan ziet nu zijn kans schoon, omdat ze danwel de macht danwel een podium gekregen hebben.quote:
Waarom willen mensen zo graag 'oplossingen' voor problemen die er helemaal niet zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Voor een festival met 50K man wel.quote:Op donderdag 2 september 2021 13:49 schreef Shaar12 het volgende:
[..]
Voor een supermarkt vind ik het ook idioot. Maar voor evenementen is dit gewoon een goed idee. En laat ze ook maar zelf betalen voor Testen voor Toegang. Moet je eens opletten hoe snel onder jongeren de vaccinatiegraad nog omhoog gaat.
Voor een dorpsbraderie waar een paar honderd zielen op afkomen vind ik het zelfs al overdreven.
Als je je gewoon laat testen is er niets tweederangs aan. Wil je je niet laten testen, laat je je vaccineren. Probleem opgelost.quote:
[..]
Ik ben niet degene die tweederangs burgers wil creëren volgens mij. Die eer komt toch echt toe aan de heer Bonten.
Ja vind ik ook hoor, mits die braderie buiten is. Voor een discotheek waar 300 man komen lijkt het me wel weer handig om te testen.quote:
[..]
Voor een festival met 50K man wel.
Voor een dorpsbraderie waar een paar honderd zielen op afkomen vind ik het zelfs al overdreven.
Mooie is natuurlijk dat Pietje die in februari al gevaccineerd is met hetzelfde groene vinkje naar binnen mag als Jantje die pas in augustus is gevaccineerd. Terwijl je je kunt afvragen of de werking van het vaccin bij deze personen dan nog gelijk loopt.quote:
[..]
Ja vind ik ook hoor, mits die braderie buiten is. Voor een discotheek waar 300 man komen lijkt het me wel weer handig om te testen.
Stomme linksen.
Oh nee... Het zijn rechtsen die vinden dat je meer privilèges moet krijgen wanneer je meer voor jezelf hebt gezorgd.
Stomme rechtsen.
Oh nee... Het zijn rechtsen die vinden dat je meer privilèges moet krijgen wanneer je meer voor jezelf hebt gezorgd.
Stomme rechtsen.
Dat kun je je inderdaad afvragen. Wat in ieder geval wel zeker is, is dat Pietje beter beschermd is dan Henkie die helemaal geen vaccin heeft genomen.quote:
[..]
Mooie is natuurlijk dat Pietje die in februari al gevaccineerd is met hetzelfde groene vinkje naar binnen mag als Jantje die pas in augustus is gevaccineerd. Terwijl je je kunt afvragen of de werking van het vaccin bij deze personen dan nog gelijk loopt.
Ja, ik hoor ze wel eens hier die roepen dat alles maar moet wijken voor hun beroep, bijvoorbeeld. Oh, sorry, zo bedoelde je dat niet?quote:
[..]
Er zijn nogal wat mensen die erg graag controleren of beïnvloeden hoe anderen hun leven leiden. Een aantal daarvan ziet nu zijn kans schoon, omdat ze danwel de macht danwel een podium gekregen hebben.
Nee, dat weet je dus niet. Voor grote groepen geldt dat zeker, op individueel niveau kun je er eigenlijk niet zo veel over zeggen.quote:
[..]
Dat kun je je inderdaad afvragen. Wat in ieder geval wel zeker is, is dat Pietje beter beschermd is dan Henkie die helemaal geen vaccin heeft genomen.
Pietje heeft, ceteris paribus, een grotere kans om beter beschermd te zijn dan Henkie. Maar als Pietje een zwakke tachtiger is en Henkie een gewone twintiger, dan is het nog maar de vraag. Misschien slaat het vaccin bij Pietje slecht aan en is Henkie al een keer besmet geweest. Er zijn talloze situaties denkbaar.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja dat zijn individuele voorbeelden, zo kun je altijd wel aan de gang blijven. Feit is dat meer dan 90% wat in het ziekenhuis ligt ongevaccineerd is. Blijkbaar helpen de vaccins toch wel erg goed.quote:
[..]
Nee, dat weet je dus niet. Voor grote groepen geldt dat zeker, op individueel niveau kun je er eigenlijk niet zo veel over zeggen.
Pietje heeft, ceteris paribus, een grotere kans om beter beschermd te zijn dan Henkie. Maar als Pietje een zwakke tachtiger is en Henkie een gewone twintiger, dan is het nog maar de vraag.
Ik zal dan ook nooit iets anders beweren.quote:
[..]
Ja dat zijn individuele voorbeelden, zo kun je altijd wel aan de gang blijven. Feit is dat meer dan 90% wat in het ziekenhuis ligt ongevaccineerd is. Blijkbaar helpen de vaccins toch wel erg goed.
Maar het is een illusie dat iedereen veilig zou zijn als je alle ongeteste ongevaccineerden buitenhoudt. Dat is gewoon niet waar. We creëren een vorm van schijnveiligheid ten koste van een gesegregeerde maatschappij. Dat is niet proportioneel.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik zat me nog iets te bedenken, over dat plannetje om na 20 sep overal met checks te gaan werken boven groepen van 50/75 man.quote:
[..]
Nee, dat weet je dus niet. Voor grote groepen geldt dat zeker, op individueel niveau kun je er eigenlijk niet zo veel over zeggen.
Pietje heeft, ceteris paribus, een grotere kans om beter beschermd te zijn dan Henkie. Maar als Pietje een zwakke tachtiger is en Henkie een gewone twintiger, dan is het nog maar de vraag. Misschien slaat het vaccin bij Pietje slecht aan en is Henkie al een keer besmet geweest. Er zijn talloze situaties denkbaar.
In eerste instantie dacht ik dat een (sport)vereniging er dan bij de leden wel na 1x checken vanaf zou zijn. Want je krijgt immers veelal telkens dezelfde mensen op je complex. Maar toen bedacht ik me: die checkapp geeft alleen maar een groen vinkje en zegt niks over een vaccinatie of een negatieve test. Dus dan zul je gewoon letterlijk elke dag iemand aan het hek moeten zetten in verband met trainingen etc. Dat gaat toch niet.
|
|
