F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Nou doe je het verdomme weer. Elke keer die stroman argumenten van je, niet vreemd dat een hoop mensen je steeds minder waarderen.quote:Op maandag 30 augustus 2021 18:18 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Ja, je leeft je leven. Zo veel mogelijk kennis opnemen en zo. En daarna verdwijnen, wat de fak man. Het is fokking dierlijk dat het je niks kan schelen. Als je verdwijnt en als er geen God is betekent het dat het niet uitmaakt wat je doet. Je bent gewoon een beetje aan het bullshitten hier op deze betekenisloze aarde met andere nutteloze wezens in dit baggere en moeilijke bestaan. En het is een free for all.
Waarom denk je dat het mij niets kan schelen?
Het kan me zeker wel schelen. Maar het universum heeft schijt aan dat het mij iets kan schelen.
Het kan me ook schelen dat er een roze aansteker uit het apparaat kwam. Gaat het universum die ook niet opeens groen maken.
Er is nou eenmaal niet een wedstrijd "Het beste afterlife idee" wat dan vervolgens echt gemaakt zou worden.
Het universum heeft schijt aan onze fantasietjes.
Ja het kan me heel veel schelen dat we slechts 1 relatief kort leven hebben.
Daarom is het voor mij belangrijk dat we de medische wetenschap zo goed mogelijk krijgen.
En wellicht dat we, als we niet te lang blijven zweefteefen, ons ooit een digitaal afterlife kunnen geven.
Overigens maakt het wel uit wat ik doe. Ik laat kinderen (die ik liefheb) achter op deze aarde en daarom is het voor mij belangrijk om ze een zo mooi mogelijk bestaan te geven.
Het maakt veel gelovigen juist geen flikker uit wat ze hier doen. Het leven is een plek om je voeten te vegen voor je de hemel in gaat. Maakt toch niet uit wat voor tyfuszooi je er van maakt, hierna is het toch allemaal mooi.
Hoewel ik denk dat dat een dusdaning onderwerp is dat het z'n eigen topic mag hebben zal ik het nu even lekker kort door de bocht proberen uit te leggenquote:Op maandag 30 augustus 2021 18:26 schreef -Sigaartje het volgende:
[..]
Wat doe je precies om alles er uit te halen?
Ik laat me niet tegenhouden door schaamte en/of angsten en probeer voor zoveel mogelijk open te staan.
Ik ben atheistisch agnost (zoals eigenlijk alle atheisten) en ik vind het een fascinerend onderwerp. Ook hoop ik ooit een goed argument te horen voor het bestaan van goden, zielen, magie, zweinstein en spiderman.quote:
@:Hoatzin: Waarom maakte jij niet het nieuwe deel. Etiquette, verdorie
Wat ik me afvraag is wat de "ongelovigen" in dit topic zoeken. Waar staan jullie in jullie persoonlijke zoektocht naar God? Een deelname aan deze reeks impliceert immers een eigen zoektocht. Beschouw je jezelf als een harde atheïst, agnost, deïst, etc.?
@:Tyr80 @:Haushofer @:May-be @:Hoatzin @:dop en @:iedereen die ik vergeten ben.
Verder ben ik niet echt op zoek, mijn vriendin claimt God de Almachtige te zijn.
Fucking Jezus Christ heeft een hele aparte betekenis hier in huis.
Er zijn genoeg boeddhisten die niet in goden geloven (dus atheïstisch) maar wel in de eeuwig levende ziel.quote:
Ja, de geest "bestaat wel maar die is zuiver materieel en verdwijnt samen met het lichamelijke sterven". Bovendien is er geen God. Maar daarmee haal je dus alle spiritualiteit weg.
Steeds maar weer die stroman argumenten
Naar het ontbreken van de ziel hoef je geen "zorgvuldig onderzoek" te doen. Zoals ik zei, het is een impliciete vanzelfsprekendheid.quote:
Naar de ziel hoef je geen ''zorgvuldig onderzoek'' te doen. Zoals ik zei, het is een impliciete vanzelfsprekendheid.
Kijk, zo makkelijk is het om kutargumenten uit je duim te zuigen.
Misschien is het interessant voor jou om een mooie oefening (uit dat leuke oosten waar je zo'n fan van bent) uit te proberen.
Probeer weer eens met kinderogen naar de wereld te kijken. Laat alles los wat mensen je ooit hebben verteld, laat alle definities los en ervaar de wereld gewoon zoals hij ECHT is.
Sure, ik zie daar geen beperking voor. Als dat een (gesimuleerd) evolutionair nut heeft, waarom niet?quote:
[..]
Ik denk niet dat zoiets ooit zal gebeuren. Alleen een levend organisme kan bezield zijn, en levende organismen bestaan uit miljarden levende cellen. Een levend organisme plant zich voort et cetera et cetera. Gaat een AI ook ademenen en slapen en boeren en scheten en lachen en ouder worden en sterven?
Volgens mij wil jij vooral met jezelf in gesprek.quote:Nee he?
Apart dat jij jouw deel van ons zo verlicht vindt, en de meesten hier jou een strontirritant deel van ons vinden.quote:
@:Haushofer
We weten allemaal wat atheïsten trachten te doen. We kennen de mentaliteit, we kennen de methoden. "De ratio zal overwinnen, stukje bij beetje zullen we God er uit krijgen". En hier in west-Europa hebben ze hun zin grotendeels gekregen, spiritualiteit is half dood hier. Chapeau, keep on thinking
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Dit is een reactie waarvan ik denk: Wat moet ik hiermee? Eigenlijk staat er gewoon helemaal niks.quote:
[..]
Nou doe je het verdomme weer. Elke keer die stroman argumenten van je, niet vreemd dat een hoop mensen je steeds minder waarderen.
Waarom denk je dat het mij niets kan schelen?
Het kan me zeker wel schelen. Maar het universum heeft schijt aan dat het mij iets kan schelen.
Het kan me ook schelen dat er een roze aansteker uit het apparaat kwam. Gaat het universum die ook niet opeens groen maken.
Er is nou eenmaal niet een wedstrijd "Het beste afterlife idee" wat dan vervolgens echt gemaakt zou worden.
Het universum heeft schijt aan onze fantasietjes.
Ja het kan me heel veel schelen dat we slechts 1 relatief kort leven hebben.
Daarom is het voor mij belangrijk dat we de medische wetenschap zo goed mogelijk krijgen.
En wellicht dat we, als we niet te lang blijven zweefteefen, ons ooit een digitaal afterlife kunnen geven.
Overigens maakt het wel uit wat ik doe. Ik laat kinderen (die ik liefheb) achter op deze aarde en daarom is het voor mij belangrijk om ze een zo mooi mogelijk bestaan te geven.
Het maakt veel gelovigen juist geen flikker uit wat ze hier doen. Het leven is een plek om je voeten te vegen voor je de hemel in gaat. Maakt toch niet uit wat voor tyfuszooi je er van maakt, hierna is het toch allemaal mooi.
[..]
Hoewel ik denk dat dat een dusdaning onderwerp is dat het z'n eigen topic mag hebben zal ik het nu even lekker kort door de bocht proberen uit te leggen
Ik laat me niet tegenhouden door schaamte en/of angsten en probeer voor zoveel mogelijk open te staan.
[..]
Ik ben atheistisch agnost (zoals eigenlijk alle atheisten) en ik vind het een fascinerend onderwerp. Ook hoop ik ooit een goed argument te horen voor het bestaan van goden, zielen, magie, zweinstein en spiderman.
Verder ben ik niet echt op zoek, mijn vriendin claimt God de Almachtige te zijn.
Fucking Jezus Christ heeft een hele aparte betekenis hier in huis.
[..]
Er zijn genoeg boeddhisten die niet in goden geloven (dus atheïstisch) maar wel in de eeuwig levende ziel.
Steeds maar weer die stroman argumenten
[..]
Naar het ontbreken van de ziel hoef je geen "zorgvuldig onderzoek" te doen. Zoals ik zei, het is een impliciete vanzelfsprekendheid.
Kijk, zo makkelijk is het om kutargumenten uit je duim te zuigen.
Misschien is het interessant voor jou om een mooie oefening (uit dat leuke oosten waar je zo'n fan van bent) uit te proberen.
Probeer weer eens met kinderogen naar de wereld te kijken. Laat alles los wat mensen je ooit hebben verteld, laat alle definities los en ervaar de wereld gewoon zoals hij ECHT is.
[..]
Sure, ik zie daar geen beperking voor. Als dat een (gesimuleerd) evolutionair nut heeft, waarom niet?
[..]
Volgens mij wil jij vooral met jezelf in gesprek.
Het kan me niks schelen wat jouw clubje van mij denktquote:
[..]
Apart dat jij jouw deel van ons zo verlicht vindt, en de meesten hier jou een strontirritant deel van ons vinden.
Ik kan jullie in ieder geval verzekeren dat God nooit het toneel gaat verlaten, dat de wetenschap nooit alles gaat verklaren, en dat jullie idee om het bewustzijn met AI te simuleren een zielige en sneue onderneming is. Jullie denken dat jullie wat zijn met jullie verstand, maar het zou jullie beter passen om te buigen voor God. We zijn in deze vorm gewoon sneue aapjes die compassie verdienen.
Dan zijn we weer terug bij af, waar we enkele topics terug waren.quote:
[..]
Nee, de nadruk ligt in de oosterse traditie op je eigen ervaring.
Wat konden zij die de geschriften enzoverder opstelde zien dat jij als individu niet kan zien?
het vertrek vanuit overgeleverde kennis betekent conditionering en dus richting, de persoonlijke ervaring daar uit voortvloeiend kan niet anders dan vervuild zijn met die conditionering.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Het kan me niks schelen wat jouw clubje van mij denktquote:
[..]
Apart dat jij jouw deel van ons zo verlicht vindt, en de meesten hier jou een strontirritant deel van ons vinden.
Ik kan jullie in ieder geval verzekeren dat God nooit het toneel gaat verlaten, dat de wetenschap nooit alles gaat verklaren, en dat jullie idee om het bewustzijn met AI te simuleren een zielige en sneue onderneming is. Jullie denken dat jullie wat zijn met jullie verstand, maar het zou jullie beter passen om te buigen voor God. We zijn in deze vorm gewoon sneue aapjes die compassie verdienen.Waarom ga je spugen dan? Sneue lafbek met je minderwaardige verstand.quote:
[..]
Nou doe je het verdomme weer. Elke keer die stroman argumenten van je, niet vreemd dat een hoop mensen je steeds minder waarderen.
Waarom denk je dat het mij niets kan schelen?
Het kan me zeker wel schelen. Maar het universum heeft schijt aan dat het mij iets kan schelen.
Het kan me ook schelen dat er een roze aansteker uit het apparaat kwam. Gaat het universum die ook niet opeens groen maken.
Er is nou eenmaal niet een wedstrijd "Het beste afterlife idee" wat dan vervolgens echt gemaakt zou worden.
Het universum heeft schijt aan onze fantasietjes.
Ja het kan me heel veel schelen dat we slechts 1 relatief kort leven hebben.
Daarom is het voor mij belangrijk dat we de medische wetenschap zo goed mogelijk krijgen.
En wellicht dat we, als we niet te lang blijven zweefteefen, ons ooit een digitaal afterlife kunnen geven.
Overigens maakt het wel uit wat ik doe. Ik laat kinderen (die ik liefheb) achter op deze aarde en daarom is het voor mij belangrijk om ze een zo mooi mogelijk bestaan te geven.
Het maakt veel gelovigen juist geen flikker uit wat ze hier doen. Het leven is een plek om je voeten te vegen voor je de hemel in gaat. Maakt toch niet uit wat voor tyfuszooi je er van maakt, hierna is het toch allemaal mooi.
[..]
Hoewel ik denk dat dat een dusdaning onderwerp is dat het z'n eigen topic mag hebben zal ik het nu even lekker kort door de bocht proberen uit te leggen
Ik laat me niet tegenhouden door schaamte en/of angsten en probeer voor zoveel mogelijk open te staan.
[..]
Ik ben atheistisch agnost (zoals eigenlijk alle atheisten) en ik vind het een fascinerend onderwerp. Ook hoop ik ooit een goed argument te horen voor het bestaan van goden, zielen, magie, zweinstein en spiderman.
Verder ben ik niet echt op zoek, mijn vriendin claimt God de Almachtige te zijn.
Fucking Jezus Christ heeft een hele aparte betekenis hier in huis.
[..]
Er zijn genoeg boeddhisten die niet in goden geloven (dus atheïstisch) maar wel in de eeuwig levende ziel.
Steeds maar weer die stroman argumenten
[..]
Naar het ontbreken van de ziel hoef je geen "zorgvuldig onderzoek" te doen. Zoals ik zei, het is een impliciete vanzelfsprekendheid.
Kijk, zo makkelijk is het om kutargumenten uit je duim te zuigen.
Misschien is het interessant voor jou om een mooie oefening (uit dat leuke oosten waar je zo'n fan van bent) uit te proberen.
Probeer weer eens met kinderogen naar de wereld te kijken. Laat alles los wat mensen je ooit hebben verteld, laat alle definities los en ervaar de wereld gewoon zoals hij ECHT is.
[..]
Sure, ik zie daar geen beperking voor. Als dat een (gesimuleerd) evolutionair nut heeft, waarom niet?
[..]
Volgens mij wil jij vooral met jezelf in gesprek.
Ja joh, gooi er ook maar weer een drogreden tegenaan.quote:
@:Haushofer
We weten allemaal wat atheïsten trachten te doen. We kennen de mentaliteit, we kennen de methoden.
Helaas kun je mensen "met een universele blik" in het algemeen zo weinig aan het verstand peuteren, want ze weten immers alles al
Kijk, het ego-aapje komt alweer uit de mouw.quote:
Waarom ga je spugen dan? Sneue lafbek met je minderwaardige verstand.
Doei
-
Niks ego-aapje, ik ben gewoon een manquote:
[..]
Kijk, het ego-aapje komt alweer uit de mouw.
Doei
Tot het moment dat iedereen ging schelden vond ik het nog best wel een interessante discussie tussen verschillende invalshoeken
Waarom is de tolerantie van gelovigen naar andersgelovigen doorgaans een stuk groter dan naar atheïsten?
Ik denk omdat atheïsten heel vaak ook geen greintje respect op kunnen brengen voor gelovigen.quote:
Waarom is de tolerantie van gelovigen naar andersgelovigen doorgaans een stuk groter dan naar atheïsten?
Wat valt er dan te respecteren aan geloven? Het is niet bepaald een deugd ofzo.quote:
[..]
Ik denk omdat atheïsten heel vaak ook geen greintje respect op kunnen brengen voor gelovigen.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Misschien niet op zichzelf, al kan het wel deugdelijkheid teweegbrengen. Maar daar gaat het niet om. Mijn punt is vooral dat atheïsten er maar al te vaak met gestrekt been ingaan, en dat het bepaald geen uitzondering is dat iedereen die geen complete nihilist is totaal wordt afgezeken en belachelijk wordt gemaakt. Dan is het niet gek dat er ook andersom weinig tolerantie is.quote:
[..]
Wat valt er dan te respecteren aan geloven? Het is niet bepaald een deugd ofzo.
Anders kunnen we alles wel gaan geloven. Evolutietheorie, bijvoorbeeld. Oh, wacht, daar is natuurlijk wel empirisch bewijs van.quote:
Waarom zou je zoiets moeten bewijzen?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Nee, de conclusie die je trekt klopt niet. De geest bestaat wel maar is onzichtbaar en onmeetbaar, die is dus niet te bewijzen. Het feit dat er iets bestaat dat niet bewijsbaar is betekent nog niet dat je alles kunt gaan geloven. Hoe vaak moet ik dit nog herhalen, ben je te dom om dit te begrijpen?quote:
[..]
Anders kunnen we alles wel gaan geloven. Evolutietheorie, bijvoorbeeld. Oh, wacht, daar is natuurlijk wel empirisch bewijs van.
Dit is wel een erg flink stukje hersengymnastiek hoor.quote:
[..]
Nee, de conclusie die je trekt klopt niet. De geest bestaat wel maar is onzichtbaar en onmeetbaar, die is dus niet te bewijzen. Het feit dat er iets bestaat dat niet bewijsbaar is betekent nog niet dat je alles kunt gaan geloven. Hoe vaak moet ik dit nog herhalen, ben je te dom om dit te begrijpen?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
@xpompompomx
Waar denk je dat het geloof in goden, spoken, geesten, demonen, God , et cetera, vandaan komt? Er zit een onzichtbaar element in de realiteit die effect heeft. Dat jullie dat niet zien is een uitwas, jullie zijn rationeel gehersenspoeld. Je hebt geen hersengymnastiek nodig om dit te weten.
Waar denk je dat het geloof in goden, spoken, geesten, demonen, God , et cetera, vandaan komt? Er zit een onzichtbaar element in de realiteit die effect heeft. Dat jullie dat niet zien is een uitwas, jullie zijn rationeel gehersenspoeld. Je hebt geen hersengymnastiek nodig om dit te weten.
Ok. Welke criteria moeten we dan gebruiken om te weten welke dingen we niet kunnen bewijzen maar we wel in moeten geloven? Jou woord?quote:
Het feit dat er iets bestaat dat niet bewijsbaar is betekent nog niet dat je alles kunt gaan geloven.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Je eigen ervaring en, als je wilt, de autoriteit van spirituele meesters. Je eigen ervaring staat boven alles, autoriteit is een steun.quote:
[..]
Ok. Welke criteria moeten we dan gebruiken om te weten welke dingen we niet kunnen bewijzen maar we wel in moeten geloven? Jou woord?
Wanneer deze geest effect heeft op de realiteit moet deze toch ook meetbaar en bewijsbaar zijn?quote:
@:xpompompomx
Waar denk je dat het geloof in goden, spoken, geesten, demonen, God , et cetera, vandaan komt? Er zit een onzichtbaar element in de realiteit die effect heeft. Dat jullie dat niet zien is een uitwas, jullie zijn rationeel gehersenspoeld. Je hebt geen hersengymnastiek nodig om dit te weten.
In dat geval ben ik er heilig van overtuigd dat mijn knuffelkonijn kan praten, want ik had er vroeger hele gesprekken mee. Dus, dan kan ik dus aannemen dat je het er mee eens bent dat mijn knuffelkonijn kan praten.quote:
[..]
Je eigen ervaring en, als je wilt, de autoriteit van spirituele meesters. Je eigen ervaring staat boven alles, autoriteit is een steun.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Maar spirituele meesters zijn alleen experts als religie geen hoax is. En dat is nu juist het gene waar we nog niet over uit zijn. En gebaseerd op mijn eigen ervaring, is de kans dat elven en dwergen bestaan een klap groter dan dat er een god of heilige drie-een-heid of een ziel bestaat.quote:
Je eigen ervaring en, als je wilt, de autoriteit van spirituele meesters. Je eigen ervaring staat boven alles, autoriteit is een steun.
Het is dus beter om terug te vallen op iets dat al eeuwenlang een zeer solide leidraad is gebleken: empirisch bewijs.
Dus is het cirkeltje rond en komen we terug bij: kun je dat aantonen?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Nee, het effect van de geest is bewijsbaar maar de geest zelf niet. Een geest schrijft boeken, het boek is empirisch aan te tonen maar de geest die het geschreven heeft niet. Hé hé. Obvious...quote:
[..]
Wanneer deze geest effect heeft op de realiteit moet deze toch ook meetbaar en bewijsbaar zijn?
Je eigen ervaring staat boven alles voor jezelf , niet voor anderen. Als jij zegt dat jouw knuffelkonijn kon praten dan geloof ik dat niet omdat mijn eigen ervaring is dat alleen mensen kunnen praten. En papegaaien, misschienquote:Op maandag 13 september 2021 15:57 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
In dat geval ben ik er heilig van overtuigd dat mijn knuffelkonijn kan praten, want ik had er vroeger hele gesprekken mee. Dus, dan kan ik dus aannemen dat je het er mee eens bent dat mijn knuffelkonijn kan praten.
Je bent een verrekte mongool als je denkt dat de kans groter is dat elven bestaan dan dat de ziel bestaat.quote:
[..]
Maar spirituele meesters zijn alleen experts als religie geen hoax is. En dat is nu juist het gene waar we nog niet over uit zijn. En gebaseerd op mijn eigen ervaring, is de kans dat elven en dwergen bestaan een klap groter dan dat er een god of heilige drie-een-heid of een ziel bestaat.
Het is dus beter om terug te vallen op iets dat al eeuwenlang een zeer solide leidraad is gebleken: empirisch bewijs.
Dus is het cirkeltje rond en komen we terug bij: kun je dat aantonen?
Ik zie dat je een beetje hoog in je emotie zit.quote:
Je bent een verrekte mongool als je denkt dat de kans groter is dat elven bestaan dan dat de ziel bestaat.
Wat is jouw onderbouwing voor die claim? Je denkbeeldige spirituele meester?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
