POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Onzin, zie CU.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 16:13 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Het is geen klein compris, je blijft maar steeds in zetels te denken maar die zijn in deze situatie aan de onderhandelingstafel totaal niet van belang.
Jij bent echt flink hardleers, he? Zetels doen er zeker wel toe. CU heeft minder binnengehaald dan VVD bij Rutte III. Ondanks dat ze minstens zo onmisbaar waren als jij GL nu vindt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als je als kleine partij dreigt om weg te lopen zodat de coalitie geen meerderheid heeft zal VVD/CDA echt wel toezeggingen moeten doen omdat te voorkomen. Zetels zeggen wel wat natuurlijk maar ook weer niet alles.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 16:15 schreef Makrelis het volgende:
[..]
Natuurlijk wel, gaat om de machtsverhouding met zetels. Ik zie niet hoe je er bij komt dat dat niet van belang zou zijn.
Als je een setje hebt dat cruciaal is voor het slagen en geen echte alternatieven dan is de positie van deze partijen veel groter dan op basis van hun zetels.quote:
[..]
Zijn ze wel degelijk, al is het maar omdat het uiteindelijk ook doorwerkt in de verdeling van ministersposten.
speak only if it improves the silence.
Niet de zaak omdraaien. VVD en CDA hebben de deur gesloten.quote:
[..]
Als je als kleine partij dreigt om weg te lopen zodat de coalitie geen meerderheid heeft zal VVD/CDA echt wel toezeggingen moeten doen omdat te voorkomen. Zetels zeggen wel wat natuurlijk maar ook weer niet alles.
Of ze moedigen je aan in de hoop CU er voor terug te krijgen.quote:
[..]
Als je als kleine partij dreigt om weg te lopen zodat de coalitie geen meerderheid heeft zal VVD/CDA echt wel toezeggingen moeten doen omdat te voorkomen. Zetels zeggen wel wat natuurlijk maar ook weer niet alles.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
CU was niet belangerijk genoeg, er lag nog een optie om te kijken naar concessies om klaver weer aan tafel te krijgen. Nu is er geen enkele redelijk alternatief.quote:
[..]
Onzin, zie CU.
Jij bent echt flink hardleers, he? Zetels doen er zeker wel toe. CU heeft minder binnengehaald dan VVD bij Rutte III. Ondanks dat ze minstens zo onmisbaar waren als jij GL nu vindt.
speak only if it improves the silence.
Was een voorbeeld van mij wat zou kunnen, niet wat nu de realiteit is.quote:
[..]
Niet de zaak omdraaien. VVD en CDA hebben de deur gesloten.
Nee, Klaver was toen juist geen optie meer, CU terugvragen nu eerder wel bij klappen van onderhandelingen. CU was toen harder nodig dan GL nu.quote:
[..]
CU was niet belangerijk genoeg, er lag nog een optie om te kijken naar concessies om klaver weer aan tafel te krijgen. Nu is er geen enkele redelijk alternatief.
Maar het maakt ook niet veel uit, het volgens de leden essentiële punt, PvdA er bij, is afgewezen. De GL leden gaan dus niet akkoord met een coalitie zonder PvdA.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar die toezeggingen doet de VVD niet. Zelfs de meest minimale waarbij er verder niets werd vastgelegd (de PvdA ook aan tafel) waren ze niet eens bereid om te doen. Zelfs niet nadat die partijen stappen richting een fusie zetten. Iets dat eerder in het proces de VVD zelf een onaanvaardbare inbreuk op een interne partijgelegenheid vond trouwens toen andere partijen aangaven liever niet onder Rutte als MP te regeren, maar klaarblijkelijk is het wel prima om je zo vergaand met de partijstructuur van anderen te bemoeien.quote:
[..]
Als je als kleine partij dreigt om weg te lopen zodat de coalitie geen meerderheid heeft zal VVD/CDA echt wel toezeggingen moeten doen omdat te voorkomen. Zetels zeggen wel wat natuurlijk maar ook weer niet alles.
Zie #282. Je hebt ook de uitputting-strategie, op een gegeven moment is de VVD/CDA hopelijk zo zat van alles dat ze meer compromissen willen maken, maar aan de andere kant geloof ik niet in dat ze dat gaan doen.quote:
[..]
Maar die toezeggingen doet de VVD niet. Zelfs de meest minimale waarbij er verder niets werd vastgelegd (de PvdA ook aan tafel) waren ze niet eens bereid om te doen. Zelfs niet nadat die partijen stappen richting een fusie zetten. Iets dat eerder in het proces de VVD zelf een onaanvaardbare inbreuk op een interne partijgelegenheid vond trouwens toen andere partijen aangaven liever niet onder Rutte als MP te regeren, maar klaarblijkelijk is het wel prima om je zo vergaand met de partijstructuur van anderen te bemoeien.
Klaver heeft toenertijd niet definitief de deur dicht gegooid, slechts de gesprekken gestopt. Mocht CU geweigerd hebben zou hij toch weer betrokken kunnen wordem.quote:
[..]
Nee, Klaver was toen juist geen optie meer, CU terugvragen nu eerder wel bij klappen van onderhandelingen. CU was toen harder nodig dan GL nu.
Maar het maakt ook niet veel uit, het volgens de leden essentiële punt, PvdA er bij, is afgewezen. De GL leden gaan dus niet akkoord met een coalitie zonder PvdA.
Nu zijn er nul alternatieven.
speak only if it improves the silence.
De vvd is bereid tot concessies op voorwaarden dat klaver alleen komt, geen onredelijke eis.quote:
[..]
Maar die toezeggingen doet de VVD niet. Zelfs de meest minimale waarbij er verder niets werd vastgelegd (de PvdA ook aan tafel) waren ze niet eens bereid om te doen. Zelfs niet nadat die partijen stappen richting een fusie zetten. Iets dat eerder in het proces de VVD zelf een onaanvaardbare inbreuk op een interne partijgelegenheid vond trouwens toen andere partijen aangaven liever niet onder Rutte als MP te regeren, maar klaarblijkelijk is het wel prima om je zo vergaand met de partijstructuur van anderen te bemoeien.
speak only if it improves the silence.
Of alleen de PvdAquote:
[..]
De vvd is bereid tot concessies op voorwaarden dat klaver alleen komt, geen onredelijke eis.
Maar waarom zijn er geen alternatieven meer? PvdA wordt ook nog door niemand uitgesloten als ze zonder GL aanschuiven, he, dus daar heb je al minstens één alternatief.quote:
[..]
Klaver heeft toenertijd niet definitief de deur dicht gegooid, slechts de gesprekken gestopt. Mocht CU geweigerd hebben zou hij toch weer betrokken kunnen wordem.
Nu zijn er nul alternatieven.
Echt, als dit het niveau van de VVD'ers is... This is why we can't have nice things
Maar dat gaan GL en de PvdA niet doen, dus wens ik de VVD maar veel succes met de PVV of Forum. Als die überhaupt al willen natuurlijk, want die zien de bui ook al hangen dat ze er puur als stempelmachine worden bijgehaald.quote:
[..]
De vvd is bereid tot concessies op voorwaarden dat klaver alleen komt, geen onredelijke eis.
Waarom niet? Ik heb het idee dat GL meer eisen zal gaan stellen dan PvdA, die zijn minder gericht op klimaat dan GLquote:
[..]
Dat is geen optie zover ik weet.
PVDA heeft de VVD minder of meer uitgesloten door te zeggen dat ze niet een kabinet gaan steunen met rutte als mp.quote:
[..]
Maar waarom zijn er geen alternatieven meer? PvdA wordt ook nog door niemand uitgesloten als ze zonder GL aanschuiven, he, dus daar heb je al minstens één alternatief.
Echt, als dit het niveau van de VVD'ers is... This is why we can't have nice things
speak only if it improves the silence.
Pvda wil geen kabinet met rutte.quote:
[..]
Waarom niet? Ik heb het idee dat GL meer eisen zal gaan stellen dan PvdA, die zijn minder gericht op klimaat dan GL
speak only if it improves the silence.
Ook dat kan veranderen.quote:
[..]
PVDA heeft de VVD minder of meer uitgesloten door te zeggen dat ze niet een kabinet gaan steunen met rutte als mp.
Waar ze, net als GL, al op terug zijn gekomen. Als ze een kabinet met Rutte nog altijd niet zouden steunen, was de GL+PvdA combi al niet meer mogelijk geweest, hequote:
[..]
PVDA heeft de VVD minder of meer uitgesloten door te zeggen dat ze niet een kabinet gaan steunen met rutte als mp.
quote:
[..]
PVDA heeft de VVD minder of meer uitgesloten door te zeggen dat ze niet een kabinet gaan steunen met rutte als mp.
De pvda wilde een kaag coalitie.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 16:31 schreef Hamlapjes het volgende:
[..]
Waar ze, net als GL, al op terug zijn gekomen. Als ze een kabinet met Rutte nog altijd niet zouden steunen, was de GL+PvdA combi al niet meer mogelijk geweest, he
speak only if it improves the silence.
Dat is allang niet meer het geval. Wel is het zo dat ze altijd samen met GL in een kabinet gaan. Zelfde verhaal als GL dus.quote:
[..]
PVDA heeft de VVD minder of meer uitgesloten door te zeggen dat ze niet een kabinet gaan steunen met rutte als mp.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je weet ook waarom dat de Kaag coalitie werd genoemd?quote:
[..]
De pvda wilde een kaag coalitie.
