POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 15:10 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Groenlinks zit vol met klimaathippies, als klaver thuis komt met goed resultaat gaat zijn partij groeien.
We have always been at war with Eastasia.
Wat wil je nou?? Een kinderachtig huwelijk in stand houden of voor het eerst in 31 jaar tijd echt meedoen en veel partijpunten binnen halen??quote:
speak only if it improves the silence.
Dat betwijfel ik, het motorblok wil heel graag dat klaver aanschuift, dus hij kan zeker grote concessies verwachten maar niet met ploumen erbij.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 15:52 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Als hij ze niet eens tegenmoet wilt komen door ook Ploumen met haar magere 9 zetels bij gesprekken te betrekken hoeft hij verder ook niet veel andere toezeggingen verwachten.
speak only if it improves the silence.
Juist ja, GL en PvdA zijn de kinderachtigen in deze situatie. Niet de VVD die elk resultaat dat niet 80-20 in hun voordeel uitpakt als woest oneerlijk beschouwen, nee degenen die ze die 80% niet gunnen zijn de boosdoeners.quote:
[..]
Wat wil je nou?? Een kinderachtig huwelijk in stand houden of voor het eerst in 31 jaar tijd echt meedoen en veel partijpunten binnen halen??
Wat wil je nou? Een stabiele meerderheidsregering of een minderheidskabinet?quote:
[..]
Wat wil je nou?? Een kinderachtig huwelijk in stand houden of voor het eerst in 31 jaar tijd echt meedoen en veel partijpunten binnen halen??
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Een centrum coalitie waarbij er geen linkse coalitie binnen de coalitie is. Pvda maakt de combi veel te links, dat heeft niks met zetels maar met macht te maken.quote:
[..]
Wat wil je nou? Een stabiele meerderheidsregering of een minderheidskabinet?
speak only if it improves the silence.
Een centrum coalitie? Hoe klinkt 2x rechts, 1x centrum (vooruit, ik noem D66 geen rechts, al zijn ze wel vrij rechts) en 2x links?quote:
[..]
Een centrum coalitie waarbij er geen linkse coalitie binnen de coalitie is. Pvda maakt de combi veel te links, dat heeft niks met zetels maar met macht te maken.
En om rechts tegenmoet te komen: die hebben veel en veel meer zetels.
En sowieso: GL zonder PvdA is geen optie. Dat zou kiezersbedrog zijn, kiezers stemden op GL omdat ze wisten dat ze niet zonder PvdA zouden gaan regeren (en vice versa).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
In zo'n kabinet is GL een sitting duck, daar heeft Klaver geen zin in.quote:
[..]
Een centrum coalitie waarbij er geen linkse coalitie binnen de coalitie is. Pvda maakt de combi veel te links, dat heeft niks met zetels maar met macht te maken.
We have always been at war with Eastasia.
Die "centrumcoalitie" waar jij het over hebt is er eentje waarin de rechtste partijen een enorm overwicht hebben, je moet ergens toch ook wel beseffen dat de linkse partijen dat misschien niet echt als een centrumcoalitie beschouwen?quote:
[..]
Een centrum coalitie waarbij er geen linkse coalitie binnen de coalitie is. Pvda maakt de combi veel te links, dat heeft niks met zetels maar met macht te maken.
Zetels doen er niet toe aan een onderhandelingstafel zonder serieuze alternatieven.quote:
[..]
Een centrum coalitie? Hoe klinkt 2x rechts, 1x centrum (vooruit, ik noem D66 geen rechts, al zijn ze wel vrij rechts) en 2x links?
En om rechts tegenmoet te komen: die hebben veel en veel meer zetels.
En sowieso: GL zonder PvdA is geen optie. Dat zou kiezersbedrog zijn, kiezers stemden op GL omdat ze wisten dat ze niet zonder PvdA zouden gaan regeren (en vice versa).
Er is niks rechts of midden aan d66, kaag voert een links beleid, bekijk hun verkiezingsprogramma, bekijk hun stemgedrag dat is puur links.
speak only if it improves the silence.
Vertel dat eens aan CU. Oftewel: je kletst volledig uit je nek.quote:
[..]
Zetels doen er niet toe aan een onderhandelingstafel zonder serieuze alternatieven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hoe is D66 rechts / niet links? Op economisch vlak?quote:
[..]
Een centrum coalitie? Hoe klinkt 2x rechts, 1x centrum (vooruit, ik noem D66 geen rechts, al zijn ze wel vrij rechts) en 2x links?
En om rechts tegenmoet te komen: die hebben veel en veel meer zetels.
En sowieso: GL zonder PvdA is geen optie. Dat zou kiezersbedrog zijn, kiezers stemden op GL omdat ze wisten dat ze niet zonder PvdA zouden gaan regeren (en vice versa).
Ik bekijk juist hun programma en stemgedrag (al is dat laatste lastig in een coalitie). Ze zijn economisch rechts.quote:
[..]
Er is niks rechts of midden aan d66, kaag voert een links beleid, bekijk hun verkiezingsprogramma, bekijk hun stemgedrag dat is puur links.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zoals ik al eerder heb uitgelegd: in zetels heb je gelijk maar niet aan de onderhandelingstafel, het motorblok heeft GL nodig, er zijn geen alternatieven dus GL kan zich in de positie worstelen waar zij juist een enorm overwicht hebben op de voor hun belangerijke zaken. De VVD en CDA zullen bereid zijn tot vergaande compromis of concessies.quote:
[..]
Die "centrumcoalitie" waar jij het over hebt is er eentje waarin de rechtste partijen een enorm overwicht hebben, je moet ergens toch ook wel beseffen dat de linkse partijen dat misschien niet echt als een centrumcoalitie beschouwen?
speak only if it improves the silence.
Daar laten ze in de praktijk anders bijzonder weinig van merken.quote:
[..]
Zoals ik al eerder heb uitgelegd: in zetels heb je gelijk maar niet aan de onderhandelingstafel, het motorblok heeft GL nodig, er zijn geen alternatieven dus GL kan zich in de positie worstelen waar zij juist een enorm overwicht hebben op de voor hun belangerijke zaken. De VVD en CDA zullen bereid zijn tot vergaande compromis of concessies.
CU zat niet in deze situatie, zij waren niet nodig immers het motorblok had de optie om toch weer met GL te gaan praten. Ze konden dus weinig druk zetten.quote:
[..]
Vertel dat eens aan CU. Oftewel: je kletst volledig uit je nek.
speak only if it improves the silence.
Eerste compromis voorstel: PvdA er bij.quote:
[..]
Zoals ik al eerder heb uitgelegd: in zetels heb je gelijk maar niet aan de onderhandelingstafel, het motorblok heeft GL nodig, er zijn geen alternatieven dus GL kan zich in de positie worstelen waar zij juist een enorm overwicht hebben op de voor hun belangerijke zaken. De VVD en CDA zullen bereid zijn tot vergaande compromis of concessies.
Als dat kleine compromis, wat gewoon een harde eis is van de GL leden, al niet gaat, dan houdt het op.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Tegenover GL. Niet in de zin van we pakken de PVDA erbij.quote:
[..]
Daar laten ze in de praktijk anders bijzonder weinig van merken.
speak only if it improves the silence.
Doet me allemaal een beetje denken aan die Brexiteers..quote:
Ik vind deze herhaling van zetten aan de ene kant komisch en aan de andere kant schokkend.
Het is geen klein compris, je blijft maar steeds in zetels te denken maar die zijn in deze situatie aan de onderhandelingstafel totaal niet van belang.quote:
[..]
Eerste compromis voorstel: PvdA er bij.
Als dat kleine compromis, wat gewoon een harde eis is van de GL leden, al niet gaat, dan houdt het op.
speak only if it improves the silence.
Zijn ze wel degelijk, al is het maar omdat het uiteindelijk ook doorwerkt in de verdeling van ministersposten.quote:
[..]
Het is geen klein compris, je blijft maar steeds in zetels te denken maar die zijn in deze situatie aan de onderhandelingstafel totaal niet van belang.
Natuurlijk wel, gaat om de machtsverhouding met zetels. Ik zie niet hoe je er bij komt dat dat niet van belang zou zijn.quote:
[..]
Het is geen klein compris, je blijft maar steeds in zetels te denken maar die zijn in deze situatie aan de onderhandelingstafel totaal niet van belang.
Was die situatie gelijk aan deze? Dat waren toch 2 groepen ipv 4/5?quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 16:10 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Doet me allemaal een beetje denken aan die Brexiteers..
Maar als dat zo was, heeft GL een nog veel slechtere positie, want het motorblok kan uitwijken naar zowel PvdA als CU, waarbij die laatste ook nog eens de voorkeur heeft van twee van de drie leden uit het motorblok.quote:
[..]
CU zat niet in deze situatie, zij waren niet nodig immers het motorblok had de optie om toch weer met GL te gaan praten. Ze konden dus weinig druk zetten.
