POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Maar dat van die visumaanvragen is precies de reden dat er nog zoveel tolken daar zaten en waar het grootste deel vd boosheid zich op richtte.quote:Op vrijdag 27 augustus 2021 11:59 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Nou dat weet ik zo vast nog niet. De verantwoordelijkheid voor de ambassade ligt toch echt bij BuZa en dat zijn ook dingen heel erg fout gegaan. De man ter plaatse die tegen de instructies in op het vliegtuig stapt. Paspoorten en lokale staf achterlatend.
En als ik mij niet sterk vergis is BuZa ook degene die eerstverantwoordelijk is voor de evacuatie als geheel. Wat J&V te verwijten valt is de onvergefelijke traagheid rondom visa aanvragen.
Maar het wordt weinig gedaan. Er worden vooral loze kreten geslaakt, opsommingen gegeven die nie niets met het kabinet te maken hebben, gesuggereerd dat hetbte maken heeft met discriminatie, gesuggereerd dat 'het toch allemaal machtsspelletjes zijn'.quote:
Ik zou gewoon graag eerst een case zien tegen een minister voordat er va banque wordt gezegd dat haar aanblijven enkel het gevolg is van genderpartijpolitiek.
Maar deels natuurlijk. Er zijn ook twee kostbare dagen verloren gegaan omdat de zaakgelastigde de benen had genomen.quote:
[..]
Maar dat van die visumaanvragen is precies de reden dat er nog zoveel tolken daar zaten en waar het grootste deel vd boosheid zich op richtte.
Volgens mij zijn het twee dingen. Een is de aanloop. Daarin dragen J&V en Def de grootste verantwoordelijkheid. Maar twee is de fase na de val van Kabul. En dan kijken we toch echt voornamelijk naar BuZa.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ik ben het met je eens dat de afrekencultuur heel fout is. Maar hier is het natuurlijk mis gegaan in juni of al eerder, veel partijen vroegen al heel lang of de tolken en andere Afghanen die Nederland geholpen hebben hier zo snel mogelijk heen konden worden gehaald.quote:
Alsjeblieft zeg. We moeten eens ophouden een minister maar onmiddelijk de tent uit te flikkeren als er een keer iets niet helemaal 100% goed gaat. Dit zijn complexe issues die NOOIT helemaal goed gaan, en fouten maken moet mogen anders dan wordt de neiging om alles onder het tapijt te moffelen alleen maar groter. Deze afrekencultuur is net zo goed debet aan clusterfucks als de toeslagenaffaire.
De laatste evacuatie heeft Nederland denk ik gewoon het maximum gedaan, daar valt niet zo veel op af te rekenen. Het gaat om het feit dat het maanden eerder had gekund.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wat hier aan ten grondslag ligt is dat we niet de mogelijkheden hebben om als Nederland of Europa onze wil om te zetten in daden. Als wij hadden gezegd: prima V.S., doei, maar wij blijven tot de klus geklaard is (hetzij de wederopbouw hetzij de evacuatie) dan hadden ze dat prima gevonden. Maar wij kunnen dat niet. Dus mopperen we nu een beetje omdat de VS doet wat de VS doet: handelen in haar belang. En dat is steeds vaker niet het onze.quote:
[..]
Ik ben het met je eens dat de afrekencultuur heel fout is. Maar hier is het natuurlijk mis gegaan in juni of al eerder, veel partijen vroegen al heel lang of de tolken en andere Afghanen die Nederland geholpen hebben hier zo snel mogelijk heen konden worden gehaald.
De laatste evacuatie heeft Nederland denk ik gewoon het maximum gedaan, daar valt niet zo veel op af te rekenen. Het gaat om het feit dat het maanden eerder had gekund.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Nee, dat bedoel ik niet.quote:Op vrijdag 27 augustus 2021 09:18 schreef NightDancert het volgende:
[..]
Je bedoelt dat de uitslag je niet beviel?
Het was een farce vanwege de frauduleuze briefstemming en de frauduleuze staatsomroepcampagne voor de D66 partijleider.
Of Nederland wel of niet die tolken e.d. eerder dit jaar naar Nederland had gehaald, heeft niks met Amerika te maken. En ik denk dat de woede zich met name daar op richt.quote:
[..]
Wat hier aan ten grondslag ligt is dat we niet de mogelijkheden hebben om als Nederland of Europa onze wil om te zetten in daden. Als wij hadden gezegd: prima V.S., doei, maar wij blijven tot de klus geklaard is (hetzij de wederopbouw hetzij de evacuatie) dan hadden ze dat prima gevonden. Maar wij kunnen dat niet. Dus mopperen we nu een beetje omdat de VS doet wat de VS doet: handelen in haar belang. En dat is steeds vaker niet het onze.
Nu is de Kamer ook te laat wakker geworden, die hadden het kabinet veel eerder moeten dwingen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als je fraude roept, wil ik bewijs zien.quote:
[..]
Nee, dat bedoel ik niet.
Het was een farce vanwege de frauduleuze briefstemming en de frauduleuze staatsomroepcampagne voor de D66 partijleider.
En nee, invloed van een partij op een documentaire is geen fraude. Dus dat telt niet.
En van de briefstemming heb ik ook al geen bewijs gezien.
Dus: of bewijs, of naar een ander forumdeel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dikke BNW.quote:
[..]
Nee, dat bedoel ik niet.
Het was een farce vanwege de frauduleuze briefstemming en de frauduleuze staatsomroepcampagne voor de D66 partijleider.
Klopt NL doet vaak hetzelfde op verzoeken van de VS.quote:
[..]
Wat hier aan ten grondslag ligt is dat we niet de mogelijkheden hebben om als Nederland of Europa onze wil om te zetten in daden. Als wij hadden gezegd: prima V.S., doei, maar wij blijven tot de klus geklaard is (hetzij de wederopbouw hetzij de evacuatie) dan hadden ze dat prima gevonden. Maar wij kunnen dat niet. Dus mopperen we nu een beetje omdat de VS doet wat de VS doet: handelen in haar belang. En dat is steeds vaker niet het onze.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Klopt, klopt, maar uiteindelijk liep het nog wel met het evacueren, toen de vliegtuigen aan de praat waren. En ondanks alles waren volgens mij de meeste tolken (al 100 in juli) zelfs al voor de val hierheen gehaald, dus dat red Broekers-Knol ook nog eens. Wat overblijft is de verrassing en het matig er op anticiperen van de val, alleen daar sta je wereldwijd weer niet alleen in.quote:
[..]
Maar deels natuurlijk. Er zijn ook twee kostbare dagen verloren gegaan omdat de zaakgelastigde de benen had genomen.
Volgens mij zijn het twee dingen. Een is de aanloop. Daarin dragen J&V en Def de grootste verantwoordelijkheid. Maar twee is de fase na de val van Kabul. En dan kijken we toch echt voornamelijk naar BuZa.
Stemprocedure van het briefstemmen is aangepast nadat de verkiezingen al waren geweest. Dat is vals spelen, fraude. Alsof je na afloop van een voetbalwedstrijd het reglement wijzigt waardoor ook schoten op de paal als doelpunt worden gerekend.quote:
[..]
Als je fraude roept, wil ik bewijs zien.
En nee, invloed van een partij op een documentaire is geen fraude. Dus dat telt niet.
En van de briefstemming heb ik ook al geen bewijs gezien.
Dus: of bewijs, of naar een ander forumdeel.
Ook de invloed vanuit de overheid op politieke campagnes van een bepaalde partij, is iets dat je normaal alleen in landen als Noord-Korea ziet. Ambtenaren hebben op kosten van de belastingbetaler meegewerkt aan een film met als doel Kaag zo goed mogelijk te presenteren, vlak voor de verkiezingen. Dat is ontoelaatbaar en een zeer ernstige schending van de democratie.
Droom verder.quote:
[..]
Stemprocedure van het briefstemmen is aangepast nadat de verkiezingen al waren geweest. Dat is vals spelen, fraude. Alsof je na afloop van een voetbalwedstrijd het reglement wijzigt waardoor ook schoten op de paal als doelpunt worden gerekend.
Ook de invloed vanuit de overheid op politieke campagnes van een bepaalde partij, is iets dat je normaal alleen in landen als Noord-Korea ziet. Ambtenaren hebben op kosten van de belastingbetaler meegewerkt aan een film met als doel Kaag zo goed mogelijk te presenteren, vlak voor de verkiezingen. Dat is ontoelaatbaar en een zeer ernstige schending van de democratie.
Edit: stap gewoon naar de kiesraad of de rechtbank met deze 'argumenten' en als ze je niet keihard uitlachen - wat ze wel gaan doen omdat je geen enkele rechtszaak kunt winnen gebaseerd op niks - dan heb je misschien gelijk over de verkiezingen. Tot die tijd slaat het nergens op om te zeggen dat ze frauduleus zijn, net zoals de argumenten die je ervoor aandraagt.
[ Bericht 7% gewijzigd door VoMy op 27-08-2021 13:19:42 ]
quote:
We zien hier de concrete gevolgen van de linkse wens om meer vrouwen in topfuncties te hebben.
Er wordt niet meer geselecteerd op kwaliteit maar vooral op geslacht.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wie moet er weg en waarom precies?quote:
Blijft allemaal gewoon zitten.
#Nieuwleiderschap
Dit is je al prima uitgelegd door @Hanca dus waar ben je precies naar op zoek? Als je dat duidelijk maakt kan de discussie misschien constructief verder.quote:
Ohja en omdat 1 user begint over gender wil dat niet zeggen dat alle Kaag / Bijleveld / BK criticasters bijvoorbeeld kritisch zijn vanwege lichaamsdelen ofzo.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 27-08-2021 13:32:44 ]
Wat heeft #Nieuwleiderschap met constructief discussieren te maken? Of uberhaupt met Bijleveld of Broekers-Knol, die je nu opeens noemt?quote:
[..]
Dit is je al prima uitgelegd door @:hanca dus waar ben je precies naar op zoek? Als je dat duidelijk maakt kan de discussie misschien constructief verder.
Ohja en omdat 1 user begint over gender wil dat niet zeggen dat alle Kaag / Bijleveld / BK criticasters bijvoorbeeld kritisch zijn vanwege lichaamsdelen ofzo.
Ik ben niet met die hashtag gekomen volgens mij.quote:
[..]
Wat heeft #Nieuwleiderschap met constructief discussieren te maken? Of uberhaupt met Bijleveld of Broekers-Knol, die je nu opeens noemt? Wat wilde je precies openbaren met die hashtag?
Kaag heeft overigens zelf dat gelul de wereld in geholpen dus erg logisch dat ze er nu op afgerekend wordt.
Het is gewoon pure nepheid maar dat zagen goede observators al tijdig in. Voor het stemmen en anders wel na het briefjes debat
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 27-08-2021 13:39:05 ]
Ik reageer op een post waar 2 dingen in staan, 1 generieke uitspraak en 1 hashtag. Het leek mij redelijk voor de discussue om daar wat toelichting bij te krijgen. Jij hebt dat blijkbaar liever niet, want dat zou te constructief zijn, en begint over Bijleveld en Broekers-Knol. Waarom is me niet duidelijk, ik kan me niet indenken dat #NieuwLeiderschap over hun gaat. Vandaar mijn vraag.quote:
[..]
Ik ben niet met die hashtag gekomen volgens mij.
Welk gelul, waarop wordt ze afgerekend, wat is wel duidelijk?quote:
[..]
Ik ben niet met die hashtag gekomen volgens mij.
Kaag heeft overigens zelf dat gelul de wereld in geholpen dus erg logisch dat ze er nu op afgerekend wordt.
Het is gewoon pure nepheid maar dat zagen goede observators al tijdig in. Voor het stemmen en anders wel na het briefjes debat
Kaag is al diverse malen door de mand gevallen met het feit dat haar achterkamertjes-methodes niet veel afwijken van het huidige leiderschap.quote:
[..]
Welk gelul, waarop wordt ze afgerekend, wat is wel duidelijk?
Los daarvan heeft ze nu verwijtbare fouten gemaakt. Ze zal wel niet verdwijnen omdat het formatieproces verstoord zou worden, wat overigens ook een teken is van het 'oude' leiderschap.
Dan zeg ik: pak het nu allemaal maar eens samen en stop ermee. Vanwege falende uitvoering van het ministerschap en daarbij kan dan meteen het gelul over nieuw leiderschap ten einde komen.
Nouja, zoals ik het begrijp was daar wel degelijk een lijn voor (strekking: een deel van die mensen is geen tolk en mag dus niet komen) en is die lijn onder politieke druk aangepast waardoor er ineens een logistiek probleem ontstond. Je zag Broekers-Knol in eerste instantie die lijn nog vasthouden in de eerste uren/dagen van het debat. Dat kun je haar nu verwijten, maar in principe hield ze daar de afgesproken lijn aan. Dus veel van die verontwaardiging uit de kamer is boter op het hoofd.quote:
[..]
Of Nederland wel of niet die tolken e.d. eerder dit jaar naar Nederland had gehaald, heeft niks met Amerika te maken. En ik denk dat de woede zich met name daar op richt.
Nu is de Kamer ook te laat wakker geworden, die hadden het kabinet veel eerder moeten dwingen.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Heb je uberhaupt hun statement over nieuw leiderschap gelezen? Nee he?quote:
[..]
Kaag is al diverse malen door de mand gevallen met het feit dat haar achterkamertjes-methodes niet veel afwijken van het huidige leiderschap.
|
|
