Dit is niet waar. Kinderen met herseninfarcten? Jonge gezonde mensen met hartfalen? Dat is extreem zeldzaam. Als het klopt wat hierboven is beschreven, loopt iedereen die de vaccins neemt hier een sterk verhoogd risico op. De kans dat ze dit met covid zouden krijgen, is zo goed als nihil. Het gaat hier om permanente schade aan het lichaam, niet een beetje hoofdpijn die weer voorbijgaat oid.quote:Op maandag 30 augustus 2021 07:57 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Mocht het al waar zijn, dan zijn dat ook precies de dingen zoals ze verkeerd gaan bij het doorlopen van een covid-infectie.
Mijn ervaring van vorige week is dat je de post zou hebben weggehaald als ik die bronnen zou hebben geplaatst (want zogenaamd extreem rechts etc.). Omdat ik niet wil dat je mijn hele post zomaar verwijdert, heb ik dus geen bronnen vermeld, zoals ik hier heb uitgelegd, met de optie om mij een bericht te sturen:quote:Maar het allerbelangrijkste, en ik zeg het nog maar een keer: geen feitenvrij relaas over wat je hebt gehoord, gelezen en begrepen. Onderbouw je posts als het gaat om zogenaamde feiten, wetenschap, kennis, met linkjes naar bronnen. Zonder dat worden je posts weggehaald.
Dus ik ben zeker bereid om te onderbouwen wat ik heb geschreven, maar ik wil geen geknoei met mijn post. Bedankt.quote:Op maandag 30 augustus 2021 01:58 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ik zou graag de mensen willen aanhalen die deze berichten verspreiden en dit onderzoek doen. Deze worden echter gecensureerd, beticht van dingen als extreem rechts, uit hun functie gezet en zelfs bedreigd. Aangezien ze dus niet mainstream zijn (Mar wel degelijk gekwalificeerd), is het vrees ik nutteloos om ze hier aan te halen. Maar ik wil iedereen er wel graag van bewust maken dat er duidelijk wordt gewaarschuwd tegen herhaalde prikken. Ik zou het vreselijk vinden als mensen onnodig lijden door wat er allemaal aan de hand is, en daarom deel ik het dus.
Indien iemand toch wat linkjes wil om dit allemaal zelf na te checken, stuur dan een berichtje.
Ik heb het bovenstaande niet als feiten beschreven. Ik heb in laymans terms uitgelegd wat de onderzoekers hebben gevonden. Ook zij spreken niet van feiten, maar van analyses en vermoedelijke verklaringen. Zoals het echte wetenschappers betaamt die geen voorbarige conclusies trekken, maar die wel daadwerkelijk onderzoek doen naar de werkelijke effecten van de vaccins op mensen en dan vooral de mensen met klachten en/of overlijden.quote:Op maandag 30 augustus 2021 08:52 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Welke selectiviteit? Dit geldt gewoon voor iedereen.
Niet zomaar filmpjes en twitterlinkjes dumpen, geen vage dingen als feiten beschrijven, maar onderbouwen wat je post. Dit is COR, geen BNW of TRU.
Feedback op moderatie hoort in feedback, dan kan het hier gewoon on-topic. Dus hier laten we het hier even bij, als je meer vragen of opmerkingen hebt ben je welkom in FBquote:Op maandag 30 augustus 2021 10:45 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik heb het bovenstaande niet als feiten beschreven. Ik heb in laymans terms uitgelegd wat de onderzoekers hebben gevonden. Ook zij spreken niet van feiten, maar van analyses en vermoedelijke verklaringen. Zoals het echte wetenschappers betaamt die geen voorbarige conclusies trekken, maar die wel daadwerkelijk onderzoek doen naar de werkelijke effecten van de vaccins op mensen en dan vooral de mensen met klachten en/of overlijden.
Ik zal bronnen plaatsen als jij me belooft dat je vervolgens mij posts niet weghaalt omdat de bronnen zogenaamd extreem rechts zijn (wat in dit geval onzin is, er wordt geen extreem rechts woordt oid in gezegd).
Ik beloof absoluut niet dat posts niet weggehaald of gewijzigd worden.quote:Op maandag 30 augustus 2021 10:45 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik heb het bovenstaande niet als feiten beschreven. Ik heb in laymans terms uitgelegd wat de onderzoekers hebben gevonden. Ook zij spreken niet van feiten, maar van analyses en vermoedelijke verklaringen. Zoals het echte wetenschappers betaamt die geen voorbarige conclusies trekken, maar die wel daadwerkelijk onderzoek doen naar de werkelijke effecten van de vaccins op mensen en dan vooral de mensen met klachten en/of overlijden.
Ik zal bronnen plaatsen als jij me belooft dat je vervolgens mij posts niet weghaalt omdat de bronnen zogenaamd extreem rechts zijn (wat in dit geval onzin is, er wordt geen extreem rechts woordt oid in gezegd).
Geef eens namen van die wetenschappers; daar hoef je verder ook geen links voor te plaatsten. Geef gewoon eens wat namen.quote:Op maandag 30 augustus 2021 10:45 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik heb het bovenstaande niet als feiten beschreven. Ik heb in laymans terms uitgelegd wat de onderzoekers hebben gevonden. Ook zij spreken niet van feiten, maar van analyses en vermoedelijke verklaringen. Zoals het echte wetenschappers betaamt die geen voorbarige conclusies trekken, maar die wel daadwerkelijk onderzoek doen naar de werkelijke effecten van de vaccins op mensen en dan vooral de mensen met klachten en/of overlijden.
Ik zal bronnen plaatsen als jij me belooft dat je vervolgens mij posts niet weghaalt omdat de bronnen zogenaamd extreem rechts zijn (wat in dit geval onzin is, er wordt geen extreem rechts woordt oid in gezegd).
Nee maar het kan wel snel die kant op gaan en dat is gevaarlijk. Daarom alles via overheid laten verifiëren, dat is de meest betrouwbare weg.quote:Op maandag 30 augustus 2021 09:56 schreef Pollius het volgende:
[..]
Zie ook www.lareb.nl, het centrum in Nederland dat bijwerkingen van medicijnen bijhoudt, kijk even onder actueel en je beseft dat je geen 'wappie' of 'antivaxxer' hoeft te zijn voor een bericht over bijwerkingen.
Elke vaccin en medicijn heeft een hele waslijst aan bijwerkingen, nu wordt iets op bizar grote schaal toegediend, ja dan krijg je ook meer mensen die het hebben over de bijwerkingen.quote:Op woensdag 25 augustus 2021 14:00 schreef naaktslakkenverkrachter het volgende:
Ik open dit topic maar eens, gezien er gek genoeg nog geen topic over is (alsof het niet voorkomt, wat ik niet geloof).
Er is een groeiende groep mensen die (langdurige) klachten rapporteren na de vaccinatie. Er is nu zelfs een site voor:
https://www.c19vaxreactions.com/
Ook hier maar liefst 471 pagina's aan klachten:
https://vestibular.org/fo(...)accine-side-effects/
En hier:
https://www.tinnitustalk.(...)relevance&c[node]=11
Duizeligheid, oorsuizen, tintelingen, uitval van ledematen, hersenschade... Van alles wordt gerapporteerd. Wat zijn jullie ervaringen?
Nee, het is meer een soort omgekeerd placebo-effect. Als je een vaccin krijgt zulle alle afwijkingen worden beleefd als een bijwerking, maar kan net zo goed wat anders zijn.quote:Op woensdag 25 augustus 2021 15:49 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Meldingen zijn toch meldingen? Wat is daar onbetrouwbaar aan. Of bedoel je conclusies die door leken hieraan verbonden worden? Die zijn compleet onbetrouwbaar.
Het blijft maximaal twee maanden in je lichaam, dus als je nu nog bijwerkingen krijgt is het wat anders dan van het vaccin.quote:Op woensdag 25 augustus 2021 16:01 schreef Drxx het volgende:
Het is inmiddels maanden geleden dat ik mijn vaccinaties heb gehad, en ik heb op een beetje armpijn na helemaal geen bijwerkingen gemerkt. Dus ik hoop dat het zo blijft.
https://www.reuters.com/a(...)-clots-idUSL1N2PY1K2quote:Op maandag 30 augustus 2021 01:58 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Wat ik nu van verschillende doktoren en dergelijke heb vernomen is vrij zorgwekkend en daarom wil ik het graag delen, omdat ik ervan overtuigd ben dat iedereen een goed geïnformeerde keuze moet kunnen maken op basis van alle beschikbare informatie wat betreft dit onderwerp.
De complicaties zijn divers, maar er is blijkbaar volgens genoemde dokters en onderzoekers een vrij logische verklaring voor die ik hieronder zo simpel mogelijk zal proberen te beschrijven.
Door het vaccin gaan je eigen cellen het spike proteïne produceren.
Als het vaccin in je bloed terecht komt, zullen dat de cellen van je vaten zijn (want die vormen een barrière tussen het bloed en ander weefsel). On theorie zou dit niet moeten gebeuren en zou het vaccin in je spier moeten blijven, maar in de praktijk lijkt dit niet altijd zo te zijn.
De spikes creëren vervolgens een ruwe wand in de vaten. Wanneer rode bloedcellen deze raken tijdens het stromen, wordt dit herkend als een beschadiging die moet worden gedicht. Dit zou voor bloedklonters zorgen, vaak microscopisch klein, die niet op een scan worden weergegeven. Alleen een D Dimer test zou weergeven dat dergelijke microscopisch kleine bloedklonters aanwezig zijn, maar niet waar.
Dit kan dus in de longen, de hersenen of op andere plekken zijn. Wanneer fijne vaten worden geblokkeerd door deze klonters, kan dat tot allerlei klachten leiden, zoals hoofdpijn, duizeligheid, vermoeidheid, buitenademigheid, spasmen, enzovoorts.
Als het de longen aantast, verhoogt dit de druk in de vaten in de longen
Waardoor het hart veel harder moet werken om het bloed rond te pompen. Op den duur leidt dit tot hartfalen.
In de hersenen kan het tot allerlei problemen leiden, waaronder herseninfarcten, maar dus ook de subtieler klachten zoals hoofdpijn en dergelijke, die echter steeds erger zullen worden naarmate de klontering toeneemt.
Dit is een mogelijke reden voor de complicaties die we zien.
Het tweede probleem is dat de vaccins de eigen cellen in fabriekjes van het pathogeen veranderen. Men hoopt dat het immuunsysteem hier vervolgens antilichamen voor zal aanmaken.
Het probleem is echter dat bij een nieuwe besmetting, zoals door een nieuwe variant, het immuunsysteem vervolgens de eigen cellen zal aanvallen en vernietigen, omdat het die als gevaar beschouwt.
Ook dit kan vanzelfsprekend tot allerlei problemen leiden.
Onafhankelijke artsen en dergelijke onderzoeken nu bloed van gevaccineerden en zo'n 60 procent blijkt bloedklonters te hebben, blijkt uit de d dimer test.
Als deze analyses kloppen, kan dat ertoe leiden dat gevaccineerden enorme risico's lopen op de lange termijn en dat zij bij een nieuwe golf ernstig ziek kunnen worden, zonder dat hun eigen immuunsysteem aan het werk kan gaan om de besmetting te bestrijden.
Sommige mensen ervaren acuut klachten na hun eerste shot. Bij de meeste anderen zorgt het tweede shot voor veel meer klachten. Een derde shot zou het risico op deze complicaties zo sterk verhogen dat (ik citeer) 'mensen die een derde shot nemen beter hun testament kunnen opmaken omdat overlijden door ernstige complicaties (binnen 3 jaar) zo goed als zeker is.'
Ik zou graag de mensen willen aanhalen die deze berichten verspreiden en dit onderzoek doen. Deze worden echter gecensureerd, beticht van dingen als extreem rechts, uit hun functie gezet en zelfs bedreigd. Aangezien ze dus niet mainstream zijn (Mar wel degelijk gekwalificeerd), is het vrees ik nutteloos om ze hier aan te halen. Maar ik wil iedereen er wel graag van bewust maken dat er duidelijk wordt gewaarschuwd tegen herhaalde prikken. Ik zou het vreselijk vinden als mensen onnodig lijden door wat er allemaal aan de hand is, en daarom deel ik het dus.
Indien iemand toch wat linkjes wil om dit allemaal zelf na te checken, stuur dan een berichtje.
Zeg dat tegen de mensen die ze hebben.quote:Op maandag 30 augustus 2021 20:33 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
https://www.reuters.com/a(...)-clots-idUSL1N2PY1K2
Er is nog geen enkel bewijs voor zijn hypothese en zijn test is niet betrouwbaar om deze aan te tonen. Het is goed met je.quote:Op maandag 30 augustus 2021 20:33 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Zeg dat tegen de mensen die ze hebben.
Sommige mensen zoeken nu eenmaal nieuws dat bij hun mening of gedachte past en niet om geïnformeerd te worden.quote:Op maandag 30 augustus 2021 20:16 schreef EttovanBelgie het volgende:
Vernon Coleman:
https://en.wikipedia.org/wiki/Vernon_Coleman
In 2021, Coleman claimed "no one can possibly know if the [COVID-19] vaccine is safe and effective because the trial is still underway; thousands of people who had the vaccine have died or been seriously injured by it; legally, all those people giving vaccinations are war criminals". The claim was debunked by Health Feedback, a member of the World Health Organisation-led project Vaccine Safety Net. Coleman later claimed "COVID-19 vaccines are dangerous" and that "bodies of vaccinated people are laboratories making lethal viruses". Both claims were similarly debunked as inaccurate, misleading and unsupported by the Poynter Institute due to a lack of evidence from the legitimate medical community.
Verder ontkent Coleman dat AIDS bestaat.
Top-bron weer, Ali.
Het moet altijd echt totaal waanzinnige info zijn...quote:Op maandag 30 augustus 2021 20:55 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Sommige mensen zoeken nu eenmaal nieuws dat bij hun mening of gedachte past en niet om geïnformeerd te worden.
Kijk zo werkt fake news. Jij begrijpt het niet, zoekt alleen naar het nieuws dat wél aangeeft dat het verbonden is, vaak op sites waar de gekste dingen worden beweerd.quote:Op maandag 30 augustus 2021 20:33 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Zeg dat tegen de mensen die ze hebben.
JAMES C. SMITHquote:Op maandag 30 augustus 2021 20:33 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
https://www.reuters.com/a(...)-clots-idUSL1N2PY1K2
...quote:Op maandag 30 augustus 2021 22:20 schreef DoubleDip het volgende:
[..]
Kom even onder je steen vandaan.
Oh dus al die mensen met langdurige klachten stellen zich aan?quote:Op maandag 30 augustus 2021 22:25 schreef ludovico het volgende:
[..]
...
Nee, ga jij je effe inlezen zou ik zeggen.
Long covid is een onwetenschappelijk nonsense paraplu begrip.
Nee, zou je die anekdotische verhalen anders ffkes in betrouwbare statistieken kunnen vastleggen onder een paraplu met een beetje objectief gekwalificeerde ernstige klachten?quote:Op maandag 30 augustus 2021 22:28 schreef DoubleDip het volgende:
[..]
Oh dus al die mensen met langdurige klachten stellen zich aan?
Hiero: https://www.c-support.nu/veel-voorkomende-klachten/quote:Op maandag 30 augustus 2021 22:34 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nee, zou je die anekdotische verhalen anders ffkes in betrouwbare statistieken kunnen vastleggen onder een paraplu met een beetje objectief gekwalificeerde ernstige klachten?
Interessant hoor saar niet van maar je praat over 6000 cases. Over 5(?) miljoen besmettingen.quote:Op maandag 30 augustus 2021 22:35 schreef DoubleDip het volgende:
[..]
Hiero: https://www.c-support.nu/veel-voorkomende-klachten/
Ja dat zijn alleen de mensen die zich hebben gemeld bij c-support. Maar in totaal zijn het er natuurlijk veel meer: https://www.nrc.nl/nieuws(...)4051729?t=1630356172quote:Op maandag 30 augustus 2021 22:40 schreef ludovico het volgende:
[..]
Interessant hoor saar niet van maar je praat over 6000 cases. Over 7(?) miljoen besmettingen.
.. Er zijn geen betrouwbare statistieken van en de hele wereld heeft al 1.5 jaar de tijd gehad om de significantie aan te tonen.quote:Op maandag 30 augustus 2021 22:43 schreef DoubleDip het volgende:
[..]
Ja dat zijn alleen de mensen die zich hebben gemeld bij c-support. Maar in totaal zijn het er natuurlijk veel meer: https://www.nrc.nl/nieuws(...)4051729?t=1630356172
Vertel, waarom is het niet betrouwbaar?quote:Op maandag 30 augustus 2021 22:45 schreef ludovico het volgende:
[..]
.. Er zijn geen betrouwbare statistieken van en de hele wereld heeft al 1.5 jaar de tijd gehad om de significantie aan te tonen.
Langdurige en uiteenlopende klachten komen vaak voor na virale infecties. Maar omdat de klachten zo uiteenlopend zijn, zowel divers als van licht tot ernstig, is het gewoon heel moeilijk in kaart te brengen. Het ontbreekt ook aan definities. Wat is de definitie van 'long-covid'? Als iemand zijn been gebroken heeft, heb je daar een beeld van, en weet je ongeveer waar diegene aan toe is. Heeft iemand long-covid, dan heb je eigenlijk geen idee. Heeft diegene na 3 maanden nog steeds lichte vermoeidheidsklachten maar gaat het wel elke week beter en kan hij of zij gewoon full time werken? Of zit diegenen als een jaar thuis en kan amper de trap oplopen zonder buiten adem te raken? Maar die worden op dit moment bijna altijd nog op een hoop gegooid: long covid.quote:Op maandag 30 augustus 2021 22:45 schreef ludovico het volgende:
[..]
.. Er zijn geen betrouwbare statistieken van en de hele wereld heeft al 1.5 jaar de tijd gehad om de significantie aan te tonen.
Omdat de testgroep van Menno de Jong niet random is.quote:Op maandag 30 augustus 2021 22:47 schreef DoubleDip het volgende:
[..]
Vertel, waarom is het niet betrouwbaar?
En ja het is zo dat we nog niet alles weten over de langetermijngevolgen van Corona. Dus daarom wel een reden om de prik te halen.
Dat maakt het dus een kansloos begrip idd.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 09:30 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Langdurige en uiteenlopende klachten komen vaak voor na virale infecties. Maar omdat de klachten zo uiteenlopend zijn, zowel divers als van licht tot ernstig, is het gewoon heel moeilijk in kaart te brengen. Het ontbreekt ook aan definities. Wat is de definitie van 'long-covid'? Als iemand zijn been gebroken heeft, heb je daar een beeld van, en weet je ongeveer waar diegene aan toe is. Heeft iemand long-covid, dan heb je eigenlijk geen idee. Heeft diegene na 3 maanden nog steeds lichte vermoeidheidsklachten maar gaat het wel elke week beter en kan hij of zij gewoon full time werken? Of zit diegenen als een jaar thuis en kan amper de trap oplopen zonder buiten adem te raken? Maar die worden op dit moment bijna altijd nog op een hoop gegooid: long covid.
Het begrip is misschien kansloos, maar dat neemt niet weg dat het fenomeen bestaat. Het moet alleen beter gedefinieerd worden, en er zouden gradaties en typen in onderscheiden kunnen worden bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 12:24 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat maakt het dus een kansloos begrip idd.
Laten we voor de discussie het niet meer "long-covid" noemen, maar "langetermijn-covid". Dat zal al de helft aan ruzies en misverstanden gaan schelen.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 09:30 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Wat is de definitie van 'long-covid'?
En laten we ook niet vergeten dat de naam sowieso niet klopt, omdat het syndroom ook na andere virusinfecties voorkomt. Maar alla, COVID heeft ons er wel een stuk meer bewust van gemaakt, dus de naam "langetermijn-covid" is nog wel goed te praten.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 15:58 schreef RetepV het volgende:
[..]
Laten we voor de discussie het niet meer "long-covid" noemen, maar "langetermijn-covid". Dat zal al de helft aan ruzies en misverstanden gaan schelen.
Vermoeidheidssyndroom wordt vaak gelinked aan virale infecties, maar er zijn ook andere vormen van long-covid, zoals hartklachten en neurale aandoeningen ('brain fog') die niet lekker passen in een 'normaal' syndroom als gevolg van een virale aandoening.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 16:00 schreef RetepV het volgende:
[..]
En laten we ook niet vergeten dat de naam sowieso niet klopt, omdat het syndroom ook na andere virusinfecties voorkomt. Maar alla, COVID heeft ons er wel een stuk meer bewust van gemaakt, dus de naam "langetermijn-covid" is nog wel goed te praten.
Klopt, er zijn mensen met lange nasleep van ernstige ziekte, dat is overigens echt compleet logisch ook dat dat bestaat, maar okay.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 12:27 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Het begrip is misschien kansloos, maar dat neemt niet weg dat het fenomeen bestaat. Het moet alleen beter gedefinieerd worden, en er zouden gradaties en typen in onderscheiden kunnen worden bijvoorbeeld.
Er zijn ook mensen met lange nasleep na niet zo erge ziekte.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 17:42 schreef ludovico het volgende:
[..]
Klopt, er zijn mensen met lange nasleep van ernstige ziekte, dat is overigens echt compleet logisch ook dat dat bestaat, maar okay.
Er zijn ook zonnige dagen, en dagen dat het regent. Open deuren en dichte deuren.
De aarde heeft een maan.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 17:47 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Er zijn ook mensen met lange nasleep na niet zo erge ziekte.
In een meer algemene context is een vaccin een geweldige manier gebleken door de eeuwen heen om miljoenen mensen het leven te redden. Polio, de pokken, kinkhoest, de bof enz het komt niet meer voor.quote:Op maandag 30 augustus 2021 22:47 schreef DoubleDip het volgende:
[..]
Vertel, waarom is het niet betrouwbaar?
En ja het is zo dat we nog niet alles weten over de langetermijngevolgen van Corona. Dus daarom wel een reden om de prik te halen.
Wat @miss_sly zegt. Er zijn ook hele hordes mensen die niet zo ziek zijn geweest, en toch langdurig daar behoorlijke gevolgen van ondervinden. Ik ken er 2, die beiden niet in het ziekenhuis hebben gelegen, maar beiden al ruim een jaar uit de running zijn. Beiden voorheen gezond, een laag in de 40, de ander in de 20). Beiden deels dezelfde problemen (vermoeidheid, moeite met concentratie), maar ook verschillend (de ene heeft hartklachten erbij).quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 17:42 schreef ludovico het volgende:
[..]
Klopt, er zijn mensen met lange nasleep van ernstige ziekte, dat is overigens echt compleet logisch ook dat dat bestaat, maar okay.
Er zijn ook zonnige dagen, en dagen dat het regent. Open deuren en dichte deuren.
De grote vraag is of men die dat ondervond van Influenza ook alleen was of dat er gewoon niet gerapporteerd werd.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 18:01 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Wat @:miss_sly zegt. Er zijn ook hele hordes mensen die niet zo ziek zijn geweest, en toch langdurig daar behoorlijke gevolgen van ondervinden. Ik ken er 2, die beiden niet in het ziekenhuis hebben gelegen, maar beiden al ruim een jaar uit de running zijn. Beiden voorheen gezond, een laag in de 40, de ander in de 20). Beiden deels dezelfde problemen (vermoeidheid, moeite met concentratie), maar ook verschillend (de ene heeft hartklachten erbij).
Ik weet dat dat anecdotal is, maar ik lees er toch wel regelmatig over, en dat geeft wel aan dat zij lang niet de enigen zijn.
En wat als dat zo zou zijn, dat het bij griep ook voorkomt? Maakt dat het minder erg? Moeten ze zich dan niet aanstellen? Welk punt probeer je er mee te maken?quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 18:04 schreef ludovico het volgende:
[..]
De grote vraag is of men die dat ondervond van Influenza ook alleen was of dat er gewoon niet gerapporteerd werd.
Dat er niks nieuws onder de zon is, mensen worden ziek, zo is het leven.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 18:14 schreef devlinmr het volgende:
[..]
En wat als dat zo zou zijn, dat het bij griep ook voorkomt? Maakt dat het minder erg? Moeten ze zich dan niet aanstellen? Welk punt probeer je er mee te maken?
Ik merk niet eens meer wat van corona dankzij de vaccinsquote:Op dinsdag 31 augustus 2021 18:18 schreef FlippingCoin het volgende:
ik merk helemaal niks van de vaccins nu
Of dat het wel gerapporteerd werd, maar jij er niet echt naar gezocht hebt?quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 18:04 schreef ludovico het volgende:
[..]
De grote vraag is of men die dat ondervond van Influenza ook alleen was of dat er gewoon niet gerapporteerd werd.
Niet in dezelfde mate gerapporteerd dan..quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 22:03 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Of dat het wel gerapporteerd werd, maar jij er niet echt naar gezocht hebt?
https://www.health.com/condition/flu/flu-long-term-effects
https://www.nature.com/articles/s41598-017-17497-6
Zit er dik in. Covid zal sneller gaan ivm de schaal maar hoe snel??quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 23:36 schreef Probably_on_pcp het volgende:
One-Third Of New Drugs Had Safety Problems After FDA Approval
The Food and Drug Administration is under pressure from the Trump administration to approve drugs faster, but researchers at the Yale School of Medicine found that nearly a third of those approved from 2001 through 2010 had major safety issues years after the medications were made widely available to patients.
Seventy-one of the 222 drugs approved in the first decade of the millennium were withdrawn, required a "black box" warning on side effects or warranted a safety announcement about new risks, Dr. Joseph Ross, an associate professor of medicine at Yale School of Medicine, and colleagues reported in JAMA on Tuesday. The study included safety actions through Feb. 28.
"While the administration pushes for less regulation and faster approvals, those decisions have consequences," Ross says. The Yale researchers' previous studies concluded that the FDA approves drugs faster than its counterpart agency in Europe does and that the majority of pivotal trials in drug approvals involved fewer than 1,000 patients and lasted six months or less.
It took a median of 4.2 years after the drugs were approved for these safety concerns to come to light, the study found, and issues were more common among psychiatric drugs, biologic drugs, drugs that were granted "accelerated approval" and drugs that were approved near the regulatory deadline for approval.
Gaat verder:
https://www.npr.org/secti(...)oval?t=1629822447233
Goh wat verrassend en volkomen logisch.. vandaar dat we instanties zoals Lareb hebben om eventuele bijwerkingen te melden zodra een medicijn in het wild gebruikt gaat worden.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 23:36 schreef Probably_on_pcp het volgende:
https://www.npr.org/secti(...)oval?t=1629822447233
Wat heeft dit met vaccins te maken? Vaccins zijn geen medicatie.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 23:36 schreef Probably_on_pcp het volgende:
One-Third Of New Drugs Had Safety Problems After FDA Approval
The Food and Drug Administration is under pressure from the Trump administration to approve drugs faster, but researchers at the Yale School of Medicine found that nearly a third of those approved from 2001 through 2010 had major safety issues years after the medications were made widely available to patients.
Seventy-one of the 222 drugs approved in the first decade of the millennium were withdrawn, required a "black box" warning on side effects or warranted a safety announcement about new risks, Dr. Joseph Ross, an associate professor of medicine at Yale School of Medicine, and colleagues reported in JAMA on Tuesday. The study included safety actions through Feb. 28.
"While the administration pushes for less regulation and faster approvals, those decisions have consequences," Ross says. The Yale researchers' previous studies concluded that the FDA approves drugs faster than its counterpart agency in Europe does and that the majority of pivotal trials in drug approvals involved fewer than 1,000 patients and lasted six months or less.
It took a median of 4.2 years after the drugs were approved for these safety concerns to come to light, the study found, and issues were more common among psychiatric drugs, biologic drugs, drugs that were granted "accelerated approval" and drugs that were approved near the regulatory deadline for approval.
Gaat verder:
https://www.npr.org/secti(...)oval?t=1629822447233
En tweederde heeft dus geen safety problems.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 23:36 schreef Probably_on_pcp het volgende:
One-Third Of New Drugs Had Safety Problems After FDA Approval
The Food and Drug Administration is under pressure from the Trump administration to approve drugs faster, but researchers at the Yale School of Medicine found that nearly a third of those approved from 2001 through 2010 had major safety issues years after the medications were made widely available to patients.
Seventy-one of the 222 drugs approved in the first decade of the millennium were withdrawn, required a "black box" warning on side effects or warranted a safety announcement about new risks, Dr. Joseph Ross, an associate professor of medicine at Yale School of Medicine, and colleagues reported in JAMA on Tuesday. The study included safety actions through Feb. 28.
"While the administration pushes for less regulation and faster approvals, those decisions have consequences," Ross says. The Yale researchers' previous studies concluded that the FDA approves drugs faster than its counterpart agency in Europe does and that the majority of pivotal trials in drug approvals involved fewer than 1,000 patients and lasted six months or less.
It took a median of 4.2 years after the drugs were approved for these safety concerns to come to light, the study found, and issues were more common among psychiatric drugs, biologic drugs, drugs that were granted "accelerated approval" and drugs that were approved near the regulatory deadline for approval.
Gaat verder:
https://www.npr.org/secti(...)oval?t=1629822447233
Jawel, maakt dat het minder erg?quote:Op woensdag 1 september 2021 13:28 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En tweederde heeft dus geen safety problems.
Bovendien is een vaccin wel iets anders dan een medicijn.
Euh ja.quote:Op woensdag 1 september 2021 22:31 schreef ludovico het volgende:
[..]
Jawel, maakt dat het minder erg?
De FDA is er juist voor om problemen met producten te voorkomen. Er kan natuurlijk altijd een probleem gemist worden, maar 1/3e is nou niet echt een goed cijfer voor instantie die veiligheid en kwaliteit moet waarborgen.quote:Op woensdag 1 september 2021 13:15 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Goh wat verrassend en volkomen logisch.. vandaar dat we instanties zoals Lareb hebben om eventuele bijwerkingen te melden zodra een medicijn in het wild gebruikt gaat worden.
Het slikken van medicatie is nooit 100% veilig, zelfs niet met paracetamol. Elk mens is anders en reageert ook verschillend op medicatie.
Wat er zeker wel beter kan is dat bedrijven eerder onderkennen dat er een mogelijk probleem is en het gerotzooi met test resultaten mag ook wel kappen.
Verder heeft dit onderzoek bijna niks met de vaccins te maken.. Je neemt het namelijk niet chronisch en het is binnen een week of twee weer uit je lichaam. Daarnaast weten ze van vaccins al genoeg (incl de mRNA) om te kunnen zeggen dat langetermijneffecten er niet zullen zijn.
De FDA keurt vaccins goed en fouten maken bij 1/3 van de producten die je keurt is nou niet echt een goede trackrecord.quote:Op woensdag 1 september 2021 13:28 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En tweederde heeft dus geen safety problems.
Bovendien is een vaccin wel iets anders dan een medicijn.
Vrij simpel: de FDA geeft goedkeuring aan vaccins.quote:Op woensdag 1 september 2021 13:22 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Wat heeft dit met vaccins te maken? Vaccins zijn geen medicatie.
Maar vaccins zijn geen medicatie. Je kunt dit niet analoog toepassen.quote:Op woensdag 1 september 2021 23:20 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Vrij simpel: de FDA geeft goedkeuring aan vaccins.
De FDA heeft nogal een matige trackrecord blijkbaar. Als jij daar geen probleem mee hebt, prima.quote:Op woensdag 1 september 2021 23:25 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Maar vaccins zijn geen medicatie. Je kunt dit niet analoog toepassen.
Is dat zo? Bij hoeveel vaccins is het fout gegaan de afgelopen 75 jaar?quote:Op woensdag 1 september 2021 23:29 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
De FDA heeft nogal een matige trackrecord blijkbaar. Als jij daar geen probleem mee hebt, prima.
Bij welke vaccins dan?quote:Op woensdag 1 september 2021 23:29 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
De FDA heeft nogal een matige trackrecord blijkbaar. Als jij daar geen probleem mee hebt, prima.
... Het zal ff duren voordat je het licht ziet.quote:
Grote kans dat het anders is voor vaccins maar met een matige track record... Lijkt me niet verstandig om daar veel vertrouwen in te hebben.quote:Op woensdag 1 september 2021 23:25 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Maar vaccins zijn geen medicatie. Je kunt dit niet analoog toepassen.
Ik hoef jouw licht niet te zienquote:Op donderdag 2 september 2021 08:19 schreef ludovico het volgende:
[..]
... Het zal ff duren voordat je het licht ziet.
Maar 2/3e gaat goed is natuurlijk gewoon net zo slecht als 1/3e gaat slecht als dat een binaire vraag is.
Het gaat hoofdzakeiljk om bepaalde soorten medicijnen (geen vaccins!). Psychiatric drugs zijn veelal medicijnen die voor hele lange tijd dagelijks moeten worden gebruikt. Het zijn medicijnen die versnel goedgekeurd zijn of net tegen de deadlijn voor het geven van goedkeuring aanlopen en nog goedgekeurd 'moeten' worden. Het gaat om druk van bovenaf om het allemaal maar sneller door te drukken, ingegeven door de Trump administration.quote:It took a median of 4.2 years after the drugs were approved for these safety concerns to come to light, the study found, and issues were more common among psychiatric drugs, biologic drugs, drugs that were granted "accelerated approval" and drugs that were approved near the regulatory deadline for approval.
Dat valt allemaal best wel mee.... Je kan gewoon niet alles vinden en testen voordat het medicijn de markt op gaat. Zeker niet als fabrikanten niet helemaal eerlijk zijn geweest.. maar ook daarvan hebben ze wel geleerd bij de FDA.quote:Op woensdag 1 september 2021 23:29 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
De FDA heeft nogal een matige trackrecord blijkbaar. Als jij daar geen probleem mee hebt, prima.
Haal je Trump er ook nog bij..quote:Op donderdag 2 september 2021 08:30 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik hoef jouw licht niet te zien
Een meerderheid gaat dus goed.
Je moet ook naar de inhoud kijken:
[..]
Het gaat hoofdzakeiljk om bepaalde soorten medicijnen (geen vaccins!). Psychiatric drugs zijn veelal medicijnen die voor hele lange tijd dagelijks moeten worden gebruikt. Het zijn medicijnen die versnel goedgekeurd zijn of net tegen de deadlijn voor het geven van goedkeuring aanlopen en nog goedgekeurd 'moeten' worden. Het gaat om druk van bovenaf om het allemaal maar sneller door te drukken, ingegeven door de Trump administration.
Voor je gaat wijzen op de versnelde ontwikkeling en goedkeuring van de corona-vaccins: daar zat de hele wereld bovenop. Heel veel wetenschappers, critici, waren daarmee bezig. Dat is heel iets anders dan de medicijnen waar het hier over gaat en waar vooral de pharmaceutische industrie, geld en politiek de drijfveren zijn.
Dit is voor de usual suspects dan ook geen medische kwestie, maar een politieke. Ga de rijtjes gewoon af: vrijwel elke user hier die 'zelfnadenkend', 'kritisch' en 'sceptisch' is m.b.t. het vaccin is tegelijkertijd een full-blown Trump adept. Lariekoek over vaccins en 'stolen elections', gepeperd met wat bagger over Great Resets gaan er hand in hand. Er moet een 'deep state' en 'swamp' verkocht worden, waarvan Big Pharma samen met Big Tech, zo ongeveer de gehele academische wereld en elke politicus iets ter linkerzijde van Trump deel van uitmaakt. Het vaccin is daarbij uiteraard een van de vele malafide middelen van bovengenoemde kabal om de wereld te slopen.quote:Op donderdag 2 september 2021 11:38 schreef ludovico het volgende:
[..]
Haal je Trump er ook nog bij..
Dit staat in Cor he, niet BNW.
Afgezien van vergrootglas weinig feiten nog boven tafel mbt side effects.. Die 4 jaar komt wel op dit tempo.
Ernstige side effects op korte termijn op grote schaal is wel praktisch onmogelijk geworden.
De trackrecord van Covid-19 is ook niet heel best.quote:Op donderdag 2 september 2021 08:21 schreef ludovico het volgende:
Grote kans dat het anders is voor vaccins maar met een matige track record..
K er zijn 800.000 in nl opgenomen geweest in het ziekenhuis en 200.000 behandeld met zuurstof?quote:Op donderdag 2 september 2021 12:02 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
De trackrecord van Covid-19 is ook niet heel best.
Aardig wat bij werkingen.
Wereldwijd 4.5 miljoen doden.
In Nederland 100.0000 mensen met Long-Covid waarvan een groot deel nog geen uitzicht heeft op herstel.
misschien is dat vaccin niet best, maar het alternatief is ook niet alles.
Lees je de posts ook daadwerkelijk? Ik haal Trump er niet bij, dat staat gewoon in dat artikel.quote:Op donderdag 2 september 2021 11:38 schreef ludovico het volgende:
[..]
Haal je Trump er ook nog bij..
Dit staat in Cor he, niet BNW.
Afgezien van vergrootglas weinig feiten nog boven tafel mbt side effects.. Die 4 jaar komt wel op dit tempo.
Ernstige side effects op korte termijn op grote schaal is wel praktisch onmogelijk geworden.
Kun jij mij de cijfers aanleveren dat er 800.000 mensen met griep zijn opgenomen in het ziekenhuis in NL in het seizoen 2017/2018? Dit waren er namelijk 16.000 en toen lagen er max 350 op de IC...quote:Op donderdag 2 september 2021 12:07 schreef ludovico het volgende:
[..]
K er zijn 800.000 in nl opgenomen geweest in het ziekenhuis en 200.000 behandeld met zuurstof?
Kvind alles best hoor maar keb geen vertrouwen in je cijfers.
Ziekenhuisopnames zijn vergelijkbaar met een zware griep. Sterftecijfers zijn vergelijkbaar met een jaar met zware griep.
Enige indicator die ik zie die het problematisch zouden maken zijn de langere ligtijd en gebrek aan zuurstof ventilatoren (kortdurend).
Als er een factor 3 meer mensen zijn besmet met corona in 2020 dan influenza 2018 dan is het virus wss een factor 3 minder dodelijk.
Lies lies and statistics. Ondersterfte andere ziektebeelden wordt perfect aangevuld met oversterfte corona (tov zware griep 2018).
Keb de feiten niet voor je maar de sterftecijfers zijn demografisch gecorrigeerd 1:1 met 2018 en toen hadden we het over 0.9 miljoen influenza besmettingen.
Vreemd dus dat er geen extra doden te betreuren zijn tov 2018 gecorrigeerd voor demografie. Terwijl het nu 3miljoen oid corona besmettingen waren en dat vermeend dodelijker is per besmetting.
Het klopt niet.
En dan wil ik verder de drukte niet ontkennen in het ziekenhuis maar de cijfers zijn gewoon fout.
En dat ook nog zonder afstand houden, lockdowns en avond klokken.quote:Op donderdag 2 september 2021 14:32 schreef magrec het volgende:
[..]
Kun jij mij de cijfers aanleveren dat er 800.000 mensen met griep zijn opgenomen in het ziekenhuis in NL in het seizoen 2017/2018? Dit waren er namelijk 16.000 en toen lagen er max 350 op de IC...
https://coronadashboard.r(...)oording#ziekenhuizenquote:Op donderdag 2 september 2021 12:07 schreef ludovico het volgende:
[..]
K er zijn 800.000 in nl opgenomen geweest in het ziekenhuis en 200.000 behandeld met zuurstof?
knip
En dan wil ik verder de drukte niet ontkennen in het ziekenhuis maar de cijfers zijn gewoon fout.
en bovenal, de oversterfte door griep in 2018 was toen iets boven de 4500.... (dat maakt het niet eens de hogste oversterfte per jaar... in 2015 lag die nl nog hoger, op 5000, wel betrof die epidemie natuurlijk een winter over twee jaren, in 2017 stierven ook tegen de 4500 mensen meer dan normaal)quote:Op donderdag 2 september 2021 14:32 schreef magrec het volgende:
[..]
Kun jij mij de cijfers aanleveren dat er 800.000 mensen met griep zijn opgenomen in het ziekenhuis in NL in het seizoen 2017/2018? Dit waren er namelijk 16.000 en toen lagen er max 350 op de IC...
Of ze beroepen zich er op dat de data niet klopt/niet te vertrouwen is. Ludovico geeft er hierboven een mooi voorbeeld van.quote:Op donderdag 2 september 2021 12:00 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dit is voor de usual suspects dan ook geen medische kwestie, maar een politieke. Ga de rijtjes gewoon af: vrijwel elke user hier die 'zelfnadenkend', 'kritisch' en 'sceptisch' is m.b.t. het vaccin is tegelijkertijd een full-blown Trump adept. Lariekoek over vaccins en 'stolen elections', gepeperd met wat bagger over Great Resets gaan er hand in hand. Er moet een 'deep state' en 'swamp' verkocht worden, waarvan Big Pharma samen met Big Tech, zo ongeveer de gehele academische wereld en elke politicus iets ter linkerzijde van Trump deel van uitmaakt. Het vaccin is daarbij uiteraard een van de vele malafide middelen van bovengenoemde kabal om de wereld te slopen.
Daarom is de daadwerkelijke wetenschappelijke onderbouwing voor hun claims ook steevast een drama. Heeft namelijk met de medische kwestie geen zak te maken.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |