abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_201137350
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 07:57 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Mocht het al waar zijn, dan zijn dat ook precies de dingen zoals ze verkeerd gaan bij het doorlopen van een covid-infectie.
Dit is niet waar. Kinderen met herseninfarcten? Jonge gezonde mensen met hartfalen? Dat is extreem zeldzaam. Als het klopt wat hierboven is beschreven, loopt iedereen die de vaccins neemt hier een sterk verhoogd risico op. De kans dat ze dit met covid zouden krijgen, is zo goed als nihil. Het gaat hier om permanente schade aan het lichaam, niet een beetje hoofdpijn die weer voorbijgaat oid.

quote:
Maar het allerbelangrijkste, en ik zeg het nog maar een keer: geen feitenvrij relaas over wat je hebt gehoord, gelezen en begrepen. Onderbouw je posts als het gaat om zogenaamde feiten, wetenschap, kennis, met linkjes naar bronnen. Zonder dat worden je posts weggehaald.
Mijn ervaring van vorige week is dat je de post zou hebben weggehaald als ik die bronnen zou hebben geplaatst (want zogenaamd extreem rechts etc.). Omdat ik niet wil dat je mijn hele post zomaar verwijdert, heb ik dus geen bronnen vermeld, zoals ik hier heb uitgelegd, met de optie om mij een bericht te sturen:

quote:
1s.gif Op maandag 30 augustus 2021 01:58 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ik zou graag de mensen willen aanhalen die deze berichten verspreiden en dit onderzoek doen. Deze worden echter gecensureerd, beticht van dingen als extreem rechts, uit hun functie gezet en zelfs bedreigd. Aangezien ze dus niet mainstream zijn (Mar wel degelijk gekwalificeerd), is het vrees ik nutteloos om ze hier aan te halen. Maar ik wil iedereen er wel graag van bewust maken dat er duidelijk wordt gewaarschuwd tegen herhaalde prikken. Ik zou het vreselijk vinden als mensen onnodig lijden door wat er allemaal aan de hand is, en daarom deel ik het dus.

Indien iemand toch wat linkjes wil om dit allemaal zelf na te checken, stuur dan een berichtje.
Dus ik ben zeker bereid om te onderbouwen wat ik heb geschreven, maar ik wil geen geknoei met mijn post. Bedankt.

[ Bericht 4% gewijzigd door Ali_Kannibali op 30-08-2021 10:50:55 ]
pi_201137421
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 08:52 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Welke selectiviteit? Dit geldt gewoon voor iedereen.
Niet zomaar filmpjes en twitterlinkjes dumpen, geen vage dingen als feiten beschrijven, maar onderbouwen wat je post. Dit is COR, geen BNW of TRU.
Ik heb het bovenstaande niet als feiten beschreven. Ik heb in laymans terms uitgelegd wat de onderzoekers hebben gevonden. Ook zij spreken niet van feiten, maar van analyses en vermoedelijke verklaringen. Zoals het echte wetenschappers betaamt die geen voorbarige conclusies trekken, maar die wel daadwerkelijk onderzoek doen naar de werkelijke effecten van de vaccins op mensen en dan vooral de mensen met klachten en/of overlijden.

Ik zal bronnen plaatsen als jij me belooft dat je vervolgens mij posts niet weghaalt omdat de bronnen zogenaamd extreem rechts zijn (wat in dit geval onzin is, er wordt geen extreem rechts woordt oid in gezegd).
pi_201137535
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 10:45 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Ik heb het bovenstaande niet als feiten beschreven. Ik heb in laymans terms uitgelegd wat de onderzoekers hebben gevonden. Ook zij spreken niet van feiten, maar van analyses en vermoedelijke verklaringen. Zoals het echte wetenschappers betaamt die geen voorbarige conclusies trekken, maar die wel daadwerkelijk onderzoek doen naar de werkelijke effecten van de vaccins op mensen en dan vooral de mensen met klachten en/of overlijden.

Ik zal bronnen plaatsen als jij me belooft dat je vervolgens mij posts niet weghaalt omdat de bronnen zogenaamd extreem rechts zijn (wat in dit geval onzin is, er wordt geen extreem rechts woordt oid in gezegd).
Feedback op moderatie hoort in feedback, dan kan het hier gewoon on-topic. Dus hier laten we het hier even bij, als je meer vragen of opmerkingen hebt ben je welkom in FB :)
pi_201137547
Alleen stijf armpje en wat hoofdpijn.
Werewolf
Papa 15/11/1950 - 29/08/2025
pi_201137559
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 10:45 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Ik heb het bovenstaande niet als feiten beschreven. Ik heb in laymans terms uitgelegd wat de onderzoekers hebben gevonden. Ook zij spreken niet van feiten, maar van analyses en vermoedelijke verklaringen. Zoals het echte wetenschappers betaamt die geen voorbarige conclusies trekken, maar die wel daadwerkelijk onderzoek doen naar de werkelijke effecten van de vaccins op mensen en dan vooral de mensen met klachten en/of overlijden.

Ik zal bronnen plaatsen als jij me belooft dat je vervolgens mij posts niet weghaalt omdat de bronnen zogenaamd extreem rechts zijn (wat in dit geval onzin is, er wordt geen extreem rechts woordt oid in gezegd).
Ik beloof absoluut niet dat posts niet weggehaald of gewijzigd worden.
Als de bronnen niet passen binnen het beleid van COR wordt je post weggehaald of gewijzigd.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 30 augustus 2021 @ 12:03:02 #81
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_201138391
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 10:45 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Ik heb het bovenstaande niet als feiten beschreven. Ik heb in laymans terms uitgelegd wat de onderzoekers hebben gevonden. Ook zij spreken niet van feiten, maar van analyses en vermoedelijke verklaringen. Zoals het echte wetenschappers betaamt die geen voorbarige conclusies trekken, maar die wel daadwerkelijk onderzoek doen naar de werkelijke effecten van de vaccins op mensen en dan vooral de mensen met klachten en/of overlijden.

Ik zal bronnen plaatsen als jij me belooft dat je vervolgens mij posts niet weghaalt omdat de bronnen zogenaamd extreem rechts zijn (wat in dit geval onzin is, er wordt geen extreem rechts woordt oid in gezegd).
Geef eens namen van die wetenschappers; daar hoef je verder ook geen links voor te plaatsten. Geef gewoon eens wat namen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 30 augustus 2021 @ 14:03:23 #82
496301 airconditioning
VVD/GL met bovenmodaal inkomen
pi_201139748
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 09:56 schreef Pollius het volgende:

[..]
Zie ook www.lareb.nl, het centrum in Nederland dat bijwerkingen van medicijnen bijhoudt, kijk even onder actueel en je beseft dat je geen 'wappie' of 'antivaxxer' hoeft te zijn voor een bericht over bijwerkingen.
Nee maar het kan wel snel die kant op gaan en dat is gevaarlijk. Daarom alles via overheid laten verifiëren, dat is de meest betrouwbare weg.
Pro: Woke, LGBTQQIP2SAA++, BLM, vaccinatieplicht, K. Harris, Vegan, immigratie, milleumaatregelen, (bio)diversiteit en Antifa
Anti: Wappiementaliteit, mileuvervuiling, racisme, antisemitisme, fvd/trumpisme, boeren en populisme.
  maandag 30 augustus 2021 @ 20:13:21 #83
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_201144392
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 14:00 schreef naaktslakkenverkrachter het volgende:
Ik open dit topic maar eens, gezien er gek genoeg nog geen topic over is (alsof het niet voorkomt, wat ik niet geloof).

Er is een groeiende groep mensen die (langdurige) klachten rapporteren na de vaccinatie. Er is nu zelfs een site voor:

https://www.c19vaxreactions.com/

Ook hier maar liefst 471 pagina's aan klachten:

https://vestibular.org/fo(...)accine-side-effects/

En hier:
https://www.tinnitustalk.(...)relevance&c[node]=11

Duizeligheid, oorsuizen, tintelingen, uitval van ledematen, hersenschade... Van alles wordt gerapporteerd. Wat zijn jullie ervaringen?
Elke vaccin en medicijn heeft een hele waslijst aan bijwerkingen, nu wordt iets op bizar grote schaal toegediend, ja dan krijg je ook meer mensen die het hebben over de bijwerkingen.

Niets geks aan.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  maandag 30 augustus 2021 @ 20:16:13 #84
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_201144435
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 15:49 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Meldingen zijn toch meldingen? Wat is daar onbetrouwbaar aan. Of bedoel je conclusies die door leken hieraan verbonden worden? Die zijn compleet onbetrouwbaar.
Nee, het is meer een soort omgekeerd placebo-effect. Als je een vaccin krijgt zulle alle afwijkingen worden beleefd als een bijwerking, maar kan net zo goed wat anders zijn.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  maandag 30 augustus 2021 @ 20:18:11 #85
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_201144479
quote:
1s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 16:01 schreef Drxx het volgende:
Het is inmiddels maanden geleden dat ik mijn vaccinaties heb gehad, en ik heb op een beetje armpijn na helemaal geen bijwerkingen gemerkt. Dus ik hoop dat het zo blijft.
Het blijft maximaal twee maanden in je lichaam, dus als je nu nog bijwerkingen krijgt is het wat anders dan van het vaccin.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_201144785
quote:
1s.gif Op maandag 30 augustus 2021 01:58 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Wat ik nu van verschillende doktoren en dergelijke heb vernomen is vrij zorgwekkend en daarom wil ik het graag delen, omdat ik ervan overtuigd ben dat iedereen een goed geïnformeerde keuze moet kunnen maken op basis van alle beschikbare informatie wat betreft dit onderwerp.

De complicaties zijn divers, maar er is blijkbaar volgens genoemde dokters en onderzoekers een vrij logische verklaring voor die ik hieronder zo simpel mogelijk zal proberen te beschrijven.

Door het vaccin gaan je eigen cellen het spike proteïne produceren.

Als het vaccin in je bloed terecht komt, zullen dat de cellen van je vaten zijn (want die vormen een barrière tussen het bloed en ander weefsel). On theorie zou dit niet moeten gebeuren en zou het vaccin in je spier moeten blijven, maar in de praktijk lijkt dit niet altijd zo te zijn.

De spikes creëren vervolgens een ruwe wand in de vaten. Wanneer rode bloedcellen deze raken tijdens het stromen, wordt dit herkend als een beschadiging die moet worden gedicht. Dit zou voor bloedklonters zorgen, vaak microscopisch klein, die niet op een scan worden weergegeven. Alleen een D Dimer test zou weergeven dat dergelijke microscopisch kleine bloedklonters aanwezig zijn, maar niet waar.

Dit kan dus in de longen, de hersenen of op andere plekken zijn. Wanneer fijne vaten worden geblokkeerd door deze klonters, kan dat tot allerlei klachten leiden, zoals hoofdpijn, duizeligheid, vermoeidheid, buitenademigheid, spasmen, enzovoorts.

Als het de longen aantast, verhoogt dit de druk in de vaten in de longen
Waardoor het hart veel harder moet werken om het bloed rond te pompen. Op den duur leidt dit tot hartfalen.

In de hersenen kan het tot allerlei problemen leiden, waaronder herseninfarcten, maar dus ook de subtieler klachten zoals hoofdpijn en dergelijke, die echter steeds erger zullen worden naarmate de klontering toeneemt.

Dit is een mogelijke reden voor de complicaties die we zien.

Het tweede probleem is dat de vaccins de eigen cellen in fabriekjes van het pathogeen veranderen. Men hoopt dat het immuunsysteem hier vervolgens antilichamen voor zal aanmaken.

Het probleem is echter dat bij een nieuwe besmetting, zoals door een nieuwe variant, het immuunsysteem vervolgens de eigen cellen zal aanvallen en vernietigen, omdat het die als gevaar beschouwt.

Ook dit kan vanzelfsprekend tot allerlei problemen leiden.

Onafhankelijke artsen en dergelijke onderzoeken nu bloed van gevaccineerden en zo'n 60 procent blijkt bloedklonters te hebben, blijkt uit de d dimer test.

Als deze analyses kloppen, kan dat ertoe leiden dat gevaccineerden enorme risico's lopen op de lange termijn en dat zij bij een nieuwe golf ernstig ziek kunnen worden, zonder dat hun eigen immuunsysteem aan het werk kan gaan om de besmetting te bestrijden.

Sommige mensen ervaren acuut klachten na hun eerste shot. Bij de meeste anderen zorgt het tweede shot voor veel meer klachten. Een derde shot zou het risico op deze complicaties zo sterk verhogen dat (ik citeer) 'mensen die een derde shot nemen beter hun testament kunnen opmaken omdat overlijden door ernstige complicaties (binnen 3 jaar) zo goed als zeker is.'

Ik zou graag de mensen willen aanhalen die deze berichten verspreiden en dit onderzoek doen. Deze worden echter gecensureerd, beticht van dingen als extreem rechts, uit hun functie gezet en zelfs bedreigd. Aangezien ze dus niet mainstream zijn (Mar wel degelijk gekwalificeerd), is het vrees ik nutteloos om ze hier aan te halen. Maar ik wil iedereen er wel graag van bewust maken dat er duidelijk wordt gewaarschuwd tegen herhaalde prikken. Ik zou het vreselijk vinden als mensen onnodig lijden door wat er allemaal aan de hand is, en daarom deel ik het dus.

Indien iemand toch wat linkjes wil om dit allemaal zelf na te checken, stuur dan een berichtje.
https://www.reuters.com/a(...)-clots-idUSL1N2PY1K2
pi_201144797
quote:
Zeg dat tegen de mensen die ze hebben.
pi_201144842
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 20:33 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Zeg dat tegen de mensen die ze hebben.
Er is nog geen enkel bewijs voor zijn hypothese en zijn test is niet betrouwbaar om deze aan te tonen. Het is goed met je.
  maandag 30 augustus 2021 @ 20:55:16 #89
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_201145125
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 20:16 schreef EttovanBelgie het volgende:
Vernon Coleman:

https://en.wikipedia.org/wiki/Vernon_Coleman

In 2021, Coleman claimed "no one can possibly know if the [COVID-19] vaccine is safe and effective because the trial is still underway; thousands of people who had the vaccine have died or been seriously injured by it; legally, all those people giving vaccinations are war criminals". The claim was debunked by Health Feedback, a member of the World Health Organisation-led project Vaccine Safety Net. Coleman later claimed "COVID-19 vaccines are dangerous" and that "bodies of vaccinated people are laboratories making lethal viruses". Both claims were similarly debunked as inaccurate, misleading and unsupported by the Poynter Institute due to a lack of evidence from the legitimate medical community.

Verder ontkent Coleman dat AIDS bestaat.

Top-bron weer, Ali.
Sommige mensen zoeken nu eenmaal nieuws dat bij hun mening of gedachte past en niet om geïnformeerd te worden.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  maandag 30 augustus 2021 @ 20:55:47 #90
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_201145133
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 20:55 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Sommige mensen zoeken nu eenmaal nieuws dat bij hun mening of gedachte past en niet om geïnformeerd te worden.
Het moet altijd echt totaal waanzinnige info zijn...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 30 augustus 2021 @ 20:56:44 #91
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_201145150
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 20:33 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Zeg dat tegen de mensen die ze hebben.
Kijk zo werkt fake news. Jij begrijpt het niet, zoekt alleen naar het nieuws dat wél aangeeft dat het verbonden is, vaak op sites waar de gekste dingen worden beweerd.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  maandag 30 augustus 2021 @ 22:11:56 #92
86710 -Splash-
Ride the world!
pi_201146445
Na de eerste vaccinatie echt goed ziek geweest. Rode vlekken op mijn borst de eerste dag daarna en nog verder. Ook enorm moe de tweede week daarna beter.

Had wel de huisarts gebeld, die zei.... oh ja maar we weten niet zoveel van het vaccin. Bel de GGD maar. Eh oke... dus de GGD gebeld... oe klinkt heftig, bel de huisarts maar snel. De huisarts: Ja maar je hebt klachten dus je mag niet langskomen.

Goh... waarom zouden mensen zo skeptisch worden over de vaccinaties als de gezondheidszorg zo op klachten reageert. :')

Tweede prik: Veel heftiger, rode vlekken over mijn hele lichaam...... maar duurde wel maar 2 dagen in totaal ipv twee weken.

Ik vind het nog steeds echt bizar en niet normaal. Maar het lijkt er wel op dat mijn lichaam sneller acteert op wat er gebeurd. Maar ik heb ook niets gemeld bij Lareb.

Derde prik? Ik weet het niet... denk het niet.
"Things can't get any worse than this", the pessimist yelled. "Ofcourse they can", the optimist replied
pi_201146546
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 07:17 schreef ludovico het volgende:

[..]
Welke en wat long covid?
Kom even onder je steen vandaan.
pi_201146551
quote:
JAMES C. SMITH

Chairman of the Thomson Reuters Foundation, a London-based charity supported by the global news and information provider. President, Chief Executive Officer and Director of Thomson Reuters Corporation, a provider of intelligent information for businesses and professionals, from 2012 until his retirement in 2020.


https://www.pfizer.com/pe(...)irectors/james_smith

Je denkt toch niet dat die mensen hun eigen ramen gaan ingooien? Kost veel te veel geld.
Plaats hier uw advertentie
pi_201146632
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 22:20 schreef DoubleDip het volgende:

[..]
Kom even onder je steen vandaan.
...

Nee, ga jij je effe inlezen zou ik zeggen.

Long covid is een onwetenschappelijk nonsense paraplu begrip.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201146691
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 22:25 schreef ludovico het volgende:

[..]
...

Nee, ga jij je effe inlezen zou ik zeggen.

Long covid is een onwetenschappelijk nonsense paraplu begrip.
Oh dus al die mensen met langdurige klachten stellen zich aan?
pi_201146810
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 22:28 schreef DoubleDip het volgende:

[..]
Oh dus al die mensen met langdurige klachten stellen zich aan?
Nee, zou je die anekdotische verhalen anders ffkes in betrouwbare statistieken kunnen vastleggen onder een paraplu met een beetje objectief gekwalificeerde ernstige klachten?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201146836
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 22:34 schreef ludovico het volgende:

[..]
Nee, zou je die anekdotische verhalen anders ffkes in betrouwbare statistieken kunnen vastleggen onder een paraplu met een beetje objectief gekwalificeerde ernstige klachten?
Hiero: https://www.c-support.nu/veel-voorkomende-klachten/
pi_201146917
quote:
Interessant hoor saar niet van maar je praat over 6000 cases. Over 5(?) miljoen besmettingen.

Het enige wat je doet is bewijzen dat het bestaat en er veel mensen zijn die het hebben. Maar op het totaal en qua risico's zegt dit dus helemaal niks eigenlijk.

Van de influenza zullen dit soort statistieken ook te fabriceren zijn.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201146976
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 22:40 schreef ludovico het volgende:

[..]
Interessant hoor saar niet van maar je praat over 6000 cases. Over 7(?) miljoen besmettingen.
Ja dat zijn alleen de mensen die zich hebben gemeld bij c-support. Maar in totaal zijn het er natuurlijk veel meer: https://www.nrc.nl/nieuws(...)4051729?t=1630356172
pi_201146995
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 22:43 schreef DoubleDip het volgende:

[..]
Ja dat zijn alleen de mensen die zich hebben gemeld bij c-support. Maar in totaal zijn het er natuurlijk veel meer: https://www.nrc.nl/nieuws(...)4051729?t=1630356172
.. Er zijn geen betrouwbare statistieken van en de hele wereld heeft al 1.5 jaar de tijd gehad om de significantie aan te tonen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201147019
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 22:45 schreef ludovico het volgende:

[..]
.. Er zijn geen betrouwbare statistieken van en de hele wereld heeft al 1.5 jaar de tijd gehad om de significantie aan te tonen.
Vertel, waarom is het niet betrouwbaar?
En ja het is zo dat we nog niet alles weten over de langetermijngevolgen van Corona. Dus daarom wel een reden om de prik te halen.
pi_201149195
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 22:45 schreef ludovico het volgende:

[..]
.. Er zijn geen betrouwbare statistieken van en de hele wereld heeft al 1.5 jaar de tijd gehad om de significantie aan te tonen.
Langdurige en uiteenlopende klachten komen vaak voor na virale infecties. Maar omdat de klachten zo uiteenlopend zijn, zowel divers als van licht tot ernstig, is het gewoon heel moeilijk in kaart te brengen. Het ontbreekt ook aan definities. Wat is de definitie van 'long-covid'? Als iemand zijn been gebroken heeft, heb je daar een beeld van, en weet je ongeveer waar diegene aan toe is. Heeft iemand long-covid, dan heb je eigenlijk geen idee. Heeft diegene na 3 maanden nog steeds lichte vermoeidheidsklachten maar gaat het wel elke week beter en kan hij of zij gewoon full time werken? Of zit diegenen als een jaar thuis en kan amper de trap oplopen zonder buiten adem te raken? Maar die worden op dit moment bijna altijd nog op een hoop gegooid: long covid.
pi_201151577
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 22:47 schreef DoubleDip het volgende:

[..]
Vertel, waarom is het niet betrouwbaar?
En ja het is zo dat we nog niet alles weten over de langetermijngevolgen van Corona. Dus daarom wel een reden om de prik te halen.
Omdat de testgroep van Menno de Jong niet random is.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201151588
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 augustus 2021 09:30 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Langdurige en uiteenlopende klachten komen vaak voor na virale infecties. Maar omdat de klachten zo uiteenlopend zijn, zowel divers als van licht tot ernstig, is het gewoon heel moeilijk in kaart te brengen. Het ontbreekt ook aan definities. Wat is de definitie van 'long-covid'? Als iemand zijn been gebroken heeft, heb je daar een beeld van, en weet je ongeveer waar diegene aan toe is. Heeft iemand long-covid, dan heb je eigenlijk geen idee. Heeft diegene na 3 maanden nog steeds lichte vermoeidheidsklachten maar gaat het wel elke week beter en kan hij of zij gewoon full time werken? Of zit diegenen als een jaar thuis en kan amper de trap oplopen zonder buiten adem te raken? Maar die worden op dit moment bijna altijd nog op een hoop gegooid: long covid.
Dat maakt het dus een kansloos begrip idd.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201151647
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 augustus 2021 12:24 schreef ludovico het volgende:

[..]
Dat maakt het dus een kansloos begrip idd.
Het begrip is misschien kansloos, maar dat neemt niet weg dat het fenomeen bestaat. Het moet alleen beter gedefinieerd worden, en er zouden gradaties en typen in onderscheiden kunnen worden bijvoorbeeld.
pi_201154566
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 augustus 2021 09:30 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Wat is de definitie van 'long-covid'?
Laten we voor de discussie het niet meer "long-covid" noemen, maar "langetermijn-covid". Dat zal al de helft aan ruzies en misverstanden gaan schelen.
pi_201154584
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 augustus 2021 15:58 schreef RetepV het volgende:

[..]

Laten we voor de discussie het niet meer "long-covid" noemen, maar "langetermijn-covid". Dat zal al de helft aan ruzies en misverstanden gaan schelen.
En laten we ook niet vergeten dat de naam sowieso niet klopt, omdat het syndroom ook na andere virusinfecties voorkomt. Maar alla, COVID heeft ons er wel een stuk meer bewust van gemaakt, dus de naam "langetermijn-covid" is nog wel goed te praten.
pi_201154828
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 augustus 2021 16:00 schreef RetepV het volgende:

[..]
En laten we ook niet vergeten dat de naam sowieso niet klopt, omdat het syndroom ook na andere virusinfecties voorkomt. Maar alla, COVID heeft ons er wel een stuk meer bewust van gemaakt, dus de naam "langetermijn-covid" is nog wel goed te praten.
Vermoeidheidssyndroom wordt vaak gelinked aan virale infecties, maar er zijn ook andere vormen van long-covid, zoals hartklachten en neurale aandoeningen ('brain fog') die niet lekker passen in een 'normaal' syndroom als gevolg van een virale aandoening.
pi_201155922
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 augustus 2021 12:27 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Het begrip is misschien kansloos, maar dat neemt niet weg dat het fenomeen bestaat. Het moet alleen beter gedefinieerd worden, en er zouden gradaties en typen in onderscheiden kunnen worden bijvoorbeeld.
Klopt, er zijn mensen met lange nasleep van ernstige ziekte, dat is overigens echt compleet logisch ook dat dat bestaat, maar okay.

Er zijn ook zonnige dagen, en dagen dat het regent. Open deuren en dichte deuren.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator dinsdag 31 augustus 2021 @ 17:47:48 #111
5428 crew  miss_sly
pi_201155993
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 augustus 2021 17:42 schreef ludovico het volgende:

[..]
Klopt, er zijn mensen met lange nasleep van ernstige ziekte, dat is overigens echt compleet logisch ook dat dat bestaat, maar okay.

Er zijn ook zonnige dagen, en dagen dat het regent. Open deuren en dichte deuren.
Er zijn ook mensen met lange nasleep na niet zo erge ziekte.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_201156111
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 augustus 2021 17:47 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Er zijn ook mensen met lange nasleep na niet zo erge ziekte.
De aarde heeft een maan.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  dinsdag 31 augustus 2021 @ 18:01:25 #113
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_201156162
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 22:47 schreef DoubleDip het volgende:

[..]
Vertel, waarom is het niet betrouwbaar?
En ja het is zo dat we nog niet alles weten over de langetermijngevolgen van Corona. Dus daarom wel een reden om de prik te halen.
In een meer algemene context is een vaccin een geweldige manier gebleken door de eeuwen heen om miljoenen mensen het leven te redden. Polio, de pokken, kinkhoest, de bof enz het komt niet meer voor.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_201156164
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 augustus 2021 17:42 schreef ludovico het volgende:

[..]
Klopt, er zijn mensen met lange nasleep van ernstige ziekte, dat is overigens echt compleet logisch ook dat dat bestaat, maar okay.

Er zijn ook zonnige dagen, en dagen dat het regent. Open deuren en dichte deuren.
Wat @miss_sly zegt. Er zijn ook hele hordes mensen die niet zo ziek zijn geweest, en toch langdurig daar behoorlijke gevolgen van ondervinden. Ik ken er 2, die beiden niet in het ziekenhuis hebben gelegen, maar beiden al ruim een jaar uit de running zijn. Beiden voorheen gezond, een laag in de 40, de ander in de 20). Beiden deels dezelfde problemen (vermoeidheid, moeite met concentratie), maar ook verschillend (de ene heeft hartklachten erbij).
Ik weet dat dat anecdotal is, maar ik lees er toch wel regelmatig over, en dat geeft wel aan dat zij lang niet de enigen zijn.
pi_201156208
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 augustus 2021 18:01 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Wat @:miss_sly zegt. Er zijn ook hele hordes mensen die niet zo ziek zijn geweest, en toch langdurig daar behoorlijke gevolgen van ondervinden. Ik ken er 2, die beiden niet in het ziekenhuis hebben gelegen, maar beiden al ruim een jaar uit de running zijn. Beiden voorheen gezond, een laag in de 40, de ander in de 20). Beiden deels dezelfde problemen (vermoeidheid, moeite met concentratie), maar ook verschillend (de ene heeft hartklachten erbij).
Ik weet dat dat anecdotal is, maar ik lees er toch wel regelmatig over, en dat geeft wel aan dat zij lang niet de enigen zijn.
De grote vraag is of men die dat ondervond van Influenza ook alleen was of dat er gewoon niet gerapporteerd werd.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201156323
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 augustus 2021 18:04 schreef ludovico het volgende:

[..]
De grote vraag is of men die dat ondervond van Influenza ook alleen was of dat er gewoon niet gerapporteerd werd.
En wat als dat zo zou zijn, dat het bij griep ook voorkomt? Maakt dat het minder erg? Moeten ze zich dan niet aanstellen? Welk punt probeer je er mee te maken?
  dinsdag 31 augustus 2021 @ 18:18:32 #117
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_201156437
ik merk helemaal niks van de vaccins nu
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_201156547
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 augustus 2021 18:14 schreef devlinmr het volgende:

[..]
En wat als dat zo zou zijn, dat het bij griep ook voorkomt? Maakt dat het minder erg? Moeten ze zich dan niet aanstellen? Welk punt probeer je er mee te maken?
Dat er niks nieuws onder de zon is, mensen worden ziek, zo is het leven.

Mag allemaal opeens anders behandeld worden enzo hoor maar liever niet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201156627
quote:
16s.gif Op dinsdag 31 augustus 2021 18:18 schreef FlippingCoin het volgende:
ik merk helemaal niks van de vaccins nu
Ik merk niet eens meer wat van corona dankzij de vaccins ;)
pi_201159910
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 augustus 2021 18:04 schreef ludovico het volgende:

[..]
De grote vraag is of men die dat ondervond van Influenza ook alleen was of dat er gewoon niet gerapporteerd werd.
Of dat het wel gerapporteerd werd, maar jij er niet echt naar gezocht hebt?

https://www.health.com/condition/flu/flu-long-term-effects

https://www.nature.com/articles/s41598-017-17497-6
pi_201160904
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 augustus 2021 22:03 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Of dat het wel gerapporteerd werd, maar jij er niet echt naar gezocht hebt?

https://www.health.com/condition/flu/flu-long-term-effects

https://www.nature.com/articles/s41598-017-17497-6
Niet in dezelfde mate gerapporteerd dan..
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201161455
One-Third Of New Drugs Had Safety Problems After FDA Approval

The Food and Drug Administration is under pressure from the Trump administration to approve drugs faster, but researchers at the Yale School of Medicine found that nearly a third of those approved from 2001 through 2010 had major safety issues years after the medications were made widely available to patients.

Seventy-one of the 222 drugs approved in the first decade of the millennium were withdrawn, required a "black box" warning on side effects or warranted a safety announcement about new risks, Dr. Joseph Ross, an associate professor of medicine at Yale School of Medicine, and colleagues reported in JAMA on Tuesday. The study included safety actions through Feb. 28.

"While the administration pushes for less regulation and faster approvals, those decisions have consequences," Ross says. The Yale researchers' previous studies concluded that the FDA approves drugs faster than its counterpart agency in Europe does and that the majority of pivotal trials in drug approvals involved fewer than 1,000 patients and lasted six months or less.

It took a median of 4.2 years after the drugs were approved for these safety concerns to come to light, the study found, and issues were more common among psychiatric drugs, biologic drugs, drugs that were granted "accelerated approval" and drugs that were approved near the regulatory deadline for approval.

Gaat verder:

https://www.npr.org/secti(...)oval?t=1629822447233
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_201161665
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 augustus 2021 23:36 schreef Probably_on_pcp het volgende:
One-Third Of New Drugs Had Safety Problems After FDA Approval

The Food and Drug Administration is under pressure from the Trump administration to approve drugs faster, but researchers at the Yale School of Medicine found that nearly a third of those approved from 2001 through 2010 had major safety issues years after the medications were made widely available to patients.

Seventy-one of the 222 drugs approved in the first decade of the millennium were withdrawn, required a "black box" warning on side effects or warranted a safety announcement about new risks, Dr. Joseph Ross, an associate professor of medicine at Yale School of Medicine, and colleagues reported in JAMA on Tuesday. The study included safety actions through Feb. 28.

"While the administration pushes for less regulation and faster approvals, those decisions have consequences," Ross says. The Yale researchers' previous studies concluded that the FDA approves drugs faster than its counterpart agency in Europe does and that the majority of pivotal trials in drug approvals involved fewer than 1,000 patients and lasted six months or less.

It took a median of 4.2 years after the drugs were approved for these safety concerns to come to light, the study found, and issues were more common among psychiatric drugs, biologic drugs, drugs that were granted "accelerated approval" and drugs that were approved near the regulatory deadline for approval.

Gaat verder:

https://www.npr.org/secti(...)oval?t=1629822447233
Zit er dik in. Covid zal sneller gaan ivm de schaal maar hoe snel??
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 1 september 2021 @ 13:15:55 #124
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_201166014
quote:
Goh wat verrassend en volkomen logisch.. vandaar dat we instanties zoals Lareb hebben om eventuele bijwerkingen te melden zodra een medicijn in het wild gebruikt gaat worden.

Het slikken van medicatie is nooit 100% veilig, zelfs niet met paracetamol. Elk mens is anders en reageert ook verschillend op medicatie.

Wat er zeker wel beter kan is dat bedrijven eerder onderkennen dat er een mogelijk probleem is en het gerotzooi met test resultaten mag ook wel kappen.

Verder heeft dit onderzoek bijna niks met de vaccins te maken.. Je neemt het namelijk niet chronisch en het is binnen een week of twee weer uit je lichaam. Daarnaast weten ze van vaccins al genoeg (incl de mRNA) om te kunnen zeggen dat langetermijneffecten er niet zullen zijn.
The name is Putler, Vladimir Putler
pi_201166071
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 augustus 2021 23:36 schreef Probably_on_pcp het volgende:
One-Third Of New Drugs Had Safety Problems After FDA Approval

The Food and Drug Administration is under pressure from the Trump administration to approve drugs faster, but researchers at the Yale School of Medicine found that nearly a third of those approved from 2001 through 2010 had major safety issues years after the medications were made widely available to patients.

Seventy-one of the 222 drugs approved in the first decade of the millennium were withdrawn, required a "black box" warning on side effects or warranted a safety announcement about new risks, Dr. Joseph Ross, an associate professor of medicine at Yale School of Medicine, and colleagues reported in JAMA on Tuesday. The study included safety actions through Feb. 28.

"While the administration pushes for less regulation and faster approvals, those decisions have consequences," Ross says. The Yale researchers' previous studies concluded that the FDA approves drugs faster than its counterpart agency in Europe does and that the majority of pivotal trials in drug approvals involved fewer than 1,000 patients and lasted six months or less.

It took a median of 4.2 years after the drugs were approved for these safety concerns to come to light, the study found, and issues were more common among psychiatric drugs, biologic drugs, drugs that were granted "accelerated approval" and drugs that were approved near the regulatory deadline for approval.

Gaat verder:

https://www.npr.org/secti(...)oval?t=1629822447233
Wat heeft dit met vaccins te maken? Vaccins zijn geen medicatie.
pi_201166127
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 augustus 2021 23:36 schreef Probably_on_pcp het volgende:
One-Third Of New Drugs Had Safety Problems After FDA Approval

The Food and Drug Administration is under pressure from the Trump administration to approve drugs faster, but researchers at the Yale School of Medicine found that nearly a third of those approved from 2001 through 2010 had major safety issues years after the medications were made widely available to patients.

Seventy-one of the 222 drugs approved in the first decade of the millennium were withdrawn, required a "black box" warning on side effects or warranted a safety announcement about new risks, Dr. Joseph Ross, an associate professor of medicine at Yale School of Medicine, and colleagues reported in JAMA on Tuesday. The study included safety actions through Feb. 28.

"While the administration pushes for less regulation and faster approvals, those decisions have consequences," Ross says. The Yale researchers' previous studies concluded that the FDA approves drugs faster than its counterpart agency in Europe does and that the majority of pivotal trials in drug approvals involved fewer than 1,000 patients and lasted six months or less.

It took a median of 4.2 years after the drugs were approved for these safety concerns to come to light, the study found, and issues were more common among psychiatric drugs, biologic drugs, drugs that were granted "accelerated approval" and drugs that were approved near the regulatory deadline for approval.

Gaat verder:

https://www.npr.org/secti(...)oval?t=1629822447233
En tweederde heeft dus geen safety problems.

Bovendien is een vaccin wel iets anders dan een medicijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_201174919
quote:
0s.gif Op woensdag 1 september 2021 13:28 schreef miss_sly het volgende:

[..]
En tweederde heeft dus geen safety problems.

Bovendien is een vaccin wel iets anders dan een medicijn.
Jawel, maakt dat het minder erg?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201175254
quote:
0s.gif Op woensdag 1 september 2021 22:31 schreef ludovico het volgende:

[..]
Jawel, maakt dat het minder erg?
Euh ja.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_201175989
quote:
0s.gif Op woensdag 1 september 2021 13:15 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Goh wat verrassend en volkomen logisch.. vandaar dat we instanties zoals Lareb hebben om eventuele bijwerkingen te melden zodra een medicijn in het wild gebruikt gaat worden.

Het slikken van medicatie is nooit 100% veilig, zelfs niet met paracetamol. Elk mens is anders en reageert ook verschillend op medicatie.

Wat er zeker wel beter kan is dat bedrijven eerder onderkennen dat er een mogelijk probleem is en het gerotzooi met test resultaten mag ook wel kappen.

Verder heeft dit onderzoek bijna niks met de vaccins te maken.. Je neemt het namelijk niet chronisch en het is binnen een week of twee weer uit je lichaam. Daarnaast weten ze van vaccins al genoeg (incl de mRNA) om te kunnen zeggen dat langetermijneffecten er niet zullen zijn.
De FDA is er juist voor om problemen met producten te voorkomen. Er kan natuurlijk altijd een probleem gemist worden, maar 1/3e is nou niet echt een goed cijfer voor instantie die veiligheid en kwaliteit moet waarborgen.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_201176032
quote:
0s.gif Op woensdag 1 september 2021 13:28 schreef miss_sly het volgende:

[..]
En tweederde heeft dus geen safety problems.

Bovendien is een vaccin wel iets anders dan een medicijn.
De FDA keurt vaccins goed en fouten maken bij 1/3 van de producten die je keurt is nou niet echt een goede trackrecord.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_201176035
quote:
10s.gif Op woensdag 1 september 2021 13:22 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Wat heeft dit met vaccins te maken? Vaccins zijn geen medicatie.
Vrij simpel: de FDA geeft goedkeuring aan vaccins.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_201176086
quote:
0s.gif Op woensdag 1 september 2021 23:20 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]
Vrij simpel: de FDA geeft goedkeuring aan vaccins.
Maar vaccins zijn geen medicatie. Je kunt dit niet analoog toepassen.
pi_201176145
quote:
0s.gif Op woensdag 1 september 2021 23:25 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Maar vaccins zijn geen medicatie. Je kunt dit niet analoog toepassen.
De FDA heeft nogal een matige trackrecord blijkbaar. Als jij daar geen probleem mee hebt, prima.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_201176246
quote:
0s.gif Op woensdag 1 september 2021 23:29 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]
De FDA heeft nogal een matige trackrecord blijkbaar. Als jij daar geen probleem mee hebt, prima.
Is dat zo? Bij hoeveel vaccins is het fout gegaan de afgelopen 75 jaar?
pi_201177222
quote:
0s.gif Op woensdag 1 september 2021 23:29 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]
De FDA heeft nogal een matige trackrecord blijkbaar. Als jij daar geen probleem mee hebt, prima.
Bij welke vaccins dan?
pi_201177585
quote:
0s.gif Op woensdag 1 september 2021 22:41 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Euh ja.
... Het zal ff duren voordat je het licht ziet.

Maar 2/3e gaat goed is natuurlijk gewoon net zo slecht als 1/3e gaat slecht als dat een binaire vraag is.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201177595
quote:
0s.gif Op woensdag 1 september 2021 23:25 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Maar vaccins zijn geen medicatie. Je kunt dit niet analoog toepassen.
Grote kans dat het anders is voor vaccins maar met een matige track record... Lijkt me niet verstandig om daar veel vertrouwen in te hebben.

De harde science mbt side effect moet nog boven komen drijven anyhow.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201177638
quote:
0s.gif Op donderdag 2 september 2021 08:19 schreef ludovico het volgende:

[..]
... Het zal ff duren voordat je het licht ziet.

Maar 2/3e gaat goed is natuurlijk gewoon net zo slecht als 1/3e gaat slecht als dat een binaire vraag is.
Ik hoef jouw licht niet te zien :)

Een meerderheid gaat dus goed.

Je moet ook naar de inhoud kijken:

quote:
It took a median of 4.2 years after the drugs were approved for these safety concerns to come to light, the study found, and issues were more common among psychiatric drugs, biologic drugs, drugs that were granted "accelerated approval" and drugs that were approved near the regulatory deadline for approval.
Het gaat hoofdzakeiljk om bepaalde soorten medicijnen (geen vaccins!). Psychiatric drugs zijn veelal medicijnen die voor hele lange tijd dagelijks moeten worden gebruikt. Het zijn medicijnen die versnel goedgekeurd zijn of net tegen de deadlijn voor het geven van goedkeuring aanlopen en nog goedgekeurd 'moeten' worden. Het gaat om druk van bovenaf om het allemaal maar sneller door te drukken, ingegeven door de Trump administration.

Voor je gaat wijzen op de versnelde ontwikkeling en goedkeuring van de corona-vaccins: daar zat de hele wereld bovenop. Heel veel wetenschappers, critici, waren daarmee bezig. Dat is heel iets anders dan de medicijnen waar het hier over gaat en waar vooral de pharmaceutische industrie, geld en politiek de drijfveren zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 2 september 2021 @ 08:38:34 #139
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_201177699
quote:
0s.gif Op woensdag 1 september 2021 23:29 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]
De FDA heeft nogal een matige trackrecord blijkbaar. Als jij daar geen probleem mee hebt, prima.
Dat valt allemaal best wel mee.... Je kan gewoon niet alles vinden en testen voordat het medicijn de markt op gaat. Zeker niet als fabrikanten niet helemaal eerlijk zijn geweest.. maar ook daarvan hebben ze wel geleerd bij de FDA.
The name is Putler, Vladimir Putler
pi_201179937
quote:
0s.gif Op donderdag 2 september 2021 08:30 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik hoef jouw licht niet te zien :)

Een meerderheid gaat dus goed.

Je moet ook naar de inhoud kijken:
[..]
Het gaat hoofdzakeiljk om bepaalde soorten medicijnen (geen vaccins!). Psychiatric drugs zijn veelal medicijnen die voor hele lange tijd dagelijks moeten worden gebruikt. Het zijn medicijnen die versnel goedgekeurd zijn of net tegen de deadlijn voor het geven van goedkeuring aanlopen en nog goedgekeurd 'moeten' worden. Het gaat om druk van bovenaf om het allemaal maar sneller door te drukken, ingegeven door de Trump administration.

Voor je gaat wijzen op de versnelde ontwikkeling en goedkeuring van de corona-vaccins: daar zat de hele wereld bovenop. Heel veel wetenschappers, critici, waren daarmee bezig. Dat is heel iets anders dan de medicijnen waar het hier over gaat en waar vooral de pharmaceutische industrie, geld en politiek de drijfveren zijn.
Haal je Trump er ook nog bij..

Dit staat in Cor he, niet BNW.

Afgezien van vergrootglas weinig feiten nog boven tafel mbt side effects.. Die 4 jaar komt wel op dit tempo.

Ernstige side effects op korte termijn op grote schaal is wel praktisch onmogelijk geworden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201180199
quote:
1s.gif Op donderdag 2 september 2021 11:38 schreef ludovico het volgende:

[..]
Haal je Trump er ook nog bij..

Dit staat in Cor he, niet BNW.

Afgezien van vergrootglas weinig feiten nog boven tafel mbt side effects.. Die 4 jaar komt wel op dit tempo.

Ernstige side effects op korte termijn op grote schaal is wel praktisch onmogelijk geworden.
Dit is voor de usual suspects dan ook geen medische kwestie, maar een politieke. Ga de rijtjes gewoon af: vrijwel elke user hier die 'zelfnadenkend', 'kritisch' en 'sceptisch' is m.b.t. het vaccin is tegelijkertijd een full-blown Trump adept. Lariekoek over vaccins en 'stolen elections', gepeperd met wat bagger over Great Resets gaan er hand in hand. Er moet een 'deep state' en 'swamp' verkocht worden, waarvan Big Pharma samen met Big Tech, zo ongeveer de gehele academische wereld en elke politicus iets ter linkerzijde van Trump deel van uitmaakt. Het vaccin is daarbij uiteraard een van de vele malafide middelen van bovengenoemde kabal om de wereld te slopen.

Daarom is de daadwerkelijke wetenschappelijke onderbouwing voor hun claims ook steevast een drama. Heeft namelijk met de medische kwestie geen zak te maken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  donderdag 2 september 2021 @ 12:02:36 #142
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_201180234
quote:
0s.gif Op donderdag 2 september 2021 08:21 schreef ludovico het volgende:
Grote kans dat het anders is voor vaccins maar met een matige track record..
De trackrecord van Covid-19 is ook niet heel best.
Aardig wat bij werkingen.

Wereldwijd 4.5 miljoen doden.
In Nederland 100.0000 mensen met Long-Covid waarvan een groot deel nog geen uitzicht heeft op herstel.

misschien is dat vaccin niet best, maar het alternatief is ook niet alles.
Tot nooit .......
pi_201180322
quote:
0s.gif Op donderdag 2 september 2021 12:02 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
De trackrecord van Covid-19 is ook niet heel best.
Aardig wat bij werkingen.

Wereldwijd 4.5 miljoen doden.
In Nederland 100.0000 mensen met Long-Covid waarvan een groot deel nog geen uitzicht heeft op herstel.

misschien is dat vaccin niet best, maar het alternatief is ook niet alles.
K er zijn 800.000 in nl opgenomen geweest in het ziekenhuis en 200.000 behandeld met zuurstof?

Kvind alles best hoor maar keb geen vertrouwen in je cijfers.

Ziekenhuisopnames zijn vergelijkbaar met een zware griep. Sterftecijfers zijn vergelijkbaar met een jaar met zware griep.

Enige indicator die ik zie die het problematisch zouden maken zijn de langere ligtijd en gebrek aan zuurstof ventilatoren (kortdurend).

Als er een factor 3 meer mensen zijn besmet met corona in 2020 dan influenza 2018 dan is het virus wss een factor 3 minder dodelijk.

Lies lies and statistics. Ondersterfte andere ziektebeelden wordt perfect aangevuld met oversterfte corona (tov zware griep 2018).

Keb de feiten niet voor je maar de sterftecijfers zijn demografisch gecorrigeerd 1:1 met 2018 en toen hadden we het over 0.9 miljoen influenza besmettingen.

Vreemd dus dat er geen extra doden te betreuren zijn tov 2018 gecorrigeerd voor demografie. Terwijl het nu 3miljoen oid corona besmettingen waren en dat vermeend dodelijker is per besmetting.

Het klopt niet.

En dan wil ik verder de drukte niet ontkennen in het ziekenhuis maar de cijfers zijn gewoon fout.

[ Bericht 35% gewijzigd door ludovico op 02-09-2021 12:13:01 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201180399
quote:
1s.gif Op donderdag 2 september 2021 11:38 schreef ludovico het volgende:

[..]
Haal je Trump er ook nog bij..

Dit staat in Cor he, niet BNW.

Afgezien van vergrootglas weinig feiten nog boven tafel mbt side effects.. Die 4 jaar komt wel op dit tempo.

Ernstige side effects op korte termijn op grote schaal is wel praktisch onmogelijk geworden.
Lees je de posts ook daadwerkelijk? Ik haal Trump er niet bij, dat staat gewoon in dat artikel.
Als je niet eens echt leest, maar lukraak reageert, ga ik er verder niet op in.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_201182155
quote:
1s.gif Op donderdag 2 september 2021 12:07 schreef ludovico het volgende:

[..]
K er zijn 800.000 in nl opgenomen geweest in het ziekenhuis en 200.000 behandeld met zuurstof?

Kvind alles best hoor maar keb geen vertrouwen in je cijfers.

Ziekenhuisopnames zijn vergelijkbaar met een zware griep. Sterftecijfers zijn vergelijkbaar met een jaar met zware griep.

Enige indicator die ik zie die het problematisch zouden maken zijn de langere ligtijd en gebrek aan zuurstof ventilatoren (kortdurend).

Als er een factor 3 meer mensen zijn besmet met corona in 2020 dan influenza 2018 dan is het virus wss een factor 3 minder dodelijk.

Lies lies and statistics. Ondersterfte andere ziektebeelden wordt perfect aangevuld met oversterfte corona (tov zware griep 2018).

Keb de feiten niet voor je maar de sterftecijfers zijn demografisch gecorrigeerd 1:1 met 2018 en toen hadden we het over 0.9 miljoen influenza besmettingen.

Vreemd dus dat er geen extra doden te betreuren zijn tov 2018 gecorrigeerd voor demografie. Terwijl het nu 3miljoen oid corona besmettingen waren en dat vermeend dodelijker is per besmetting.

Het klopt niet.

En dan wil ik verder de drukte niet ontkennen in het ziekenhuis maar de cijfers zijn gewoon fout.
Kun jij mij de cijfers aanleveren dat er 800.000 mensen met griep zijn opgenomen in het ziekenhuis in NL in het seizoen 2017/2018? Dit waren er namelijk 16.000 en toen lagen er max 350 op de IC...
  donderdag 2 september 2021 @ 14:50:56 #146
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_201182324
quote:
0s.gif Op donderdag 2 september 2021 14:32 schreef magrec het volgende:

[..]
Kun jij mij de cijfers aanleveren dat er 800.000 mensen met griep zijn opgenomen in het ziekenhuis in NL in het seizoen 2017/2018? Dit waren er namelijk 16.000 en toen lagen er max 350 op de IC...
En dat ook nog zonder afstand houden, lockdowns en avond klokken.
Tot nooit .......
pi_201182869
quote:
1s.gif Op donderdag 2 september 2021 12:07 schreef ludovico het volgende:

[..]
K er zijn 800.000 in nl opgenomen geweest in het ziekenhuis en 200.000 behandeld met zuurstof?

knip

En dan wil ik verder de drukte niet ontkennen in het ziekenhuis maar de cijfers zijn gewoon fout.
https://coronadashboard.r(...)oording#ziekenhuizen
https://data.rivm.nl/covid-19/COVID-19_ziekenhuisopnames.csv

~70.000

Nulletje meer of minder maakt niet uit toch ;)

[ Bericht 0% gewijzigd door devlinmr op 02-09-2021 15:57:24 ]
pi_201182877
quote:
0s.gif Op donderdag 2 september 2021 14:32 schreef magrec het volgende:

[..]
Kun jij mij de cijfers aanleveren dat er 800.000 mensen met griep zijn opgenomen in het ziekenhuis in NL in het seizoen 2017/2018? Dit waren er namelijk 16.000 en toen lagen er max 350 op de IC...
en bovenal, de oversterfte door griep in 2018 was toen iets boven de 4500.... (dat maakt het niet eens de hogste oversterfte per jaar... in 2015 lag die nl nog hoger, op 5000, wel betrof die epidemie natuurlijk een winter over twee jaren, in 2017 stierven ook tegen de 4500 mensen meer dan normaal)
over de hele winter rergistreerde het CBS een oversterfte van tegen de 9000...
waarbij ze overigens specifiek aangaven dat de _gehele_ oversterfte plaatsvond onder de groep personen van 80 jaar en ouder..
er was geen oversterfte voor leeftijden onder de 80 tijdens de griepepidemie van 2017/18.

een belangrijk verschil met de oversterfte bij corona is dat het CBS ook expliciet een oversterfte vaststelde bij andere leeftijdsgroepen..
10% meer sterfte in de leeftijdsgroep 65-80 en zelfs tot 65 jaar stierven er 3,6% meer dan te verwachten was

https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)er-de-sterftecijfers


Uit de statistieken blijkt juist heel duidelijk dat corona substantieel gevaarlijker voor een veel breder deel van de bevolking was dan de griep tijdens de zware griepeepidemie van 2017/18 die als 'uitzonderlijk zwaar' gold en al tot een overbelasting van de zorgcapaciteit leidde op het hoogtepunt (wat toen twee weken duurde, vanaf september 2020 tot 8 juni heeft de belasting nu daar echter continue boven gelegen)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_201182887
Even voor de verduidelijking er zijn "slechts" 75000 mensen opgenomen met corona in het ziekenhuis volgens de cijfers.
pi_201184278
quote:
0s.gif Op donderdag 2 september 2021 12:00 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dit is voor de usual suspects dan ook geen medische kwestie, maar een politieke. Ga de rijtjes gewoon af: vrijwel elke user hier die 'zelfnadenkend', 'kritisch' en 'sceptisch' is m.b.t. het vaccin is tegelijkertijd een full-blown Trump adept. Lariekoek over vaccins en 'stolen elections', gepeperd met wat bagger over Great Resets gaan er hand in hand. Er moet een 'deep state' en 'swamp' verkocht worden, waarvan Big Pharma samen met Big Tech, zo ongeveer de gehele academische wereld en elke politicus iets ter linkerzijde van Trump deel van uitmaakt. Het vaccin is daarbij uiteraard een van de vele malafide middelen van bovengenoemde kabal om de wereld te slopen.

Daarom is de daadwerkelijke wetenschappelijke onderbouwing voor hun claims ook steevast een drama. Heeft namelijk met de medische kwestie geen zak te maken.
Of ze beroepen zich er op dat de data niet klopt/niet te vertrouwen is. Ludovico geeft er hierboven een mooi voorbeeld van.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')