COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Je hebt niet gelezen. Ik ben gewoon volledig gevaccineerd. Weliswaar vanwege oneigenlijke druk vanuit het kabinet, maar toch. Ik zie echter niet in waarom ik een boostershot zou moeten halen. Zeker niet zonder degelijke onderbouwing. De rest van je persoonlijke aanval daar ga ik niet eens op in.quote:Op dinsdag 24 augustus 2021 16:28 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Kijk nou eens wie er nu voor het overgrote deel in het ziekenhuis en IC liggen? Ongevaccineerde mensen. Als die er niet zouden liggen hadden we geen probleem gehad, slechts een lichte druk op de zorg van gevaccineerde zeer kwetsbare mensen.
Nee, je hebt geen goede onderbouwing. Je vertrouwt zonder goede reden op je eigen immuunsysteem (net als al die ongevaccineerden die nu in ziekenhuis/IC liggen ook deden). Je bent eigenwijs en mensen als jij zijn de reden waarom de druk op de zorg te hoog is.
beetje overdreven, er moet wel een basis zijn waarop gevaccineerd wordt, als je al gevaccineerd bent en niet tot een risicogroep behoort is zo'n 3e prik niet nodig, tenminste ik heb nog geen specialist gezien die dat aanbeveeltquote:
Nee, je hebt geen goede onderbouwing. Je vertrouwt zonder goede reden op je eigen immuunsysteem (net als al die ongevaccineerden die nu in ziekenhuis/IC liggen ook deden). Je bent eigenwijs en mensen als jij zijn de reden waarom de druk op de zorg te hoog is.
Stel nu eens dat 100% van de bevolking boven de 12 jaar gevaccineerd is. Dat zijn ~14 miljoen mensen. Als we er vanuit gaan dat het vaccin ~95% effectief is houdt dat in dat je nog steeds ~700.000 mensen hebt die ernstig ziek kunnen worden en/of kunnen overlijden.quote:
[..]
Kijk nou eens wie er nu voor het overgrote deel in het ziekenhuis en IC liggen? Ongevaccineerde mensen. Als die er niet zouden liggen hadden we geen probleem gehad, slechts een lichte druk op de zorg van gevaccineerde zeer kwetsbare mensen.
Nee, je hebt geen goede onderbouwing. Je vertrouwt zonder goede reden op je eigen immuunsysteem (net als al die ongevaccineerden die nu in ziekenhuis/IC liggen ook deden). Je bent eigenwijs en mensen als jij zijn de reden waarom de druk op de zorg te hoog is.
De grap is, die 700.000 mensen is hoogstwaarschijnlijk een grotere groep dan de hoeveelheid daadwerkelijke 'anti-vaxxers'.
Serieus, de discussie over ongevaccineerde mensen die de zorg zouden doen overspoelen is echt een stuk minder waardevol dan gedacht.
Als de medische wetenschap het voor het overgrote deel over eens is dat jouw leeftijdsgroep een booster nodig heeft, voor je eigen gezondheid, die van anderen, of vanwege de druk op de zorg, dan moet je niet eigenwijs zijn en gewoon die booster nemen.quote:
[..]
Kom eens met argumenten waarom de vitale populatie een booster zou moeten nemen?
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
De medische wetenschap is het er helemaal niet over eens dat elke leeftijdsgroep een booster nodig heeft, of dat elke leeftijdsgroep uberhaupt vaccinatie nodig heeft. Kijk naar de discussie over de 12-17 jarigen. Het belangrijkste argument van de gezondheidsraad was dat door het vaccineren van de leeftijdsgroep 12-17 de bevolking als geheel geholpen was, maar het individu niet veel.quote:
[..]
Als de medische wetenschap het voor het overgrote deel over eens is dat jouw leeftijdsgroep een booster nodig heeft, voor je eigen gezondheid, die van anderen, of vanwege de druk op de zorg, dan moet je niet eigenwijs zijn en gewoon die booster nemen.
Blijf je dan nog steeds bij je argument?
Je hoeft ook nog helemaal geen boostershot te halen, maar je keurt het ook al af als het in de toekomst wel zou worden aanbevolen en dat is het kwalijke.quote:
[..]
Je hebt niet gelezen. Ik ben gewoon volledig gevaccineerd. Weliswaar vanwege oneigenlijke druk vanuit het kabinet, maar toch. Ik zie echter niet in waarom ik een boostershot zou moeten halen. Zeker niet zonder degelijke onderbouwing. De rest van je persoonlijke aanval daar ga ik niet eens op in.
En als je wel open staat voor een toekomstig boostershot... waarom ben je dan nu zo bezig met die vraag?
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Waarom duurt het eigenlijk zo lang om tot een advies te komen? Moeten ze wat op kweek zetten?quote:Op dinsdag 24 augustus 2021 16:24 schreef Molo het volgende:
[..]
Gezondheidsraad is om advies gevraagd, die komen in september met advies.
Ik denk dat ik het advies al weet ja. Boosters voor kwetsbare mensen mogelijk maken.
En wellicht als mensen willen ook een derde op eigen verzoek, tenzij schaarste (wat er niet meer is)
Dat is TvT en andere uitrollen van de politieke beleidskeuzes frommelen is een vervolgstap die ook zo gemaakt is.
Hoe oud zijn deze ongevaccineerde mensen op de IC?quote:
[..]
Kijk nou eens wie er nu voor het overgrote deel in het ziekenhuis en IC liggen? Ongevaccineerde mensen. Als die er niet zouden liggen hadden we geen probleem gehad, slechts een lichte druk op de zorg van gevaccineerde zeer kwetsbare mensen.
Nee, je hebt geen goede onderbouwing. Je vertrouwt zonder goede reden op je eigen immuunsysteem (net als al die ongevaccineerden die nu in ziekenhuis/IC liggen ook deden). Je bent eigenwijs en mensen als jij zijn de reden waarom de druk op de zorg te hoog is.
Vakanties.quote:
[..]
Waarom duurt het eigenlijk zo lang om tot een advies te komen? Moeten ze wat op kweek zetten?
Das mooi, dat zijn ze op dit moment nog niet misschien, dus laat ik hem mooi liggenquote:
[..]
Als de medische wetenschap het voor het overgrote deel over eens is dat jouw leeftijdsgroep een booster nodig heeft, voor je eigen gezondheid, die van anderen, of vanwege de druk op de zorg, dan moet je niet eigenwijs zijn en gewoon die booster nemen.
Hij keurt een booster bij voorbaat al af, dat is waar ik over val. Er is nu nog helemaal geen sprake van een booster voor hem.quote:
[..]
De medische wetenschap is het er helemaal niet over eens dat elke leeftijdsgroep een booster nodig heeft, of dat elke leeftijdsgroep uberhaupt vaccinatie nodig heeft. Kijk naar de discussie over de 12-17 jarigen. Het belangrijkste argument van de gezondheidsraad was dat door het vaccineren van de leeftijdsgroep 12-17 de bevolking als geheel geholpen was, maar het individu niet veel.
Blijf je dan nog steeds bij je argument?
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Ik zou persoonlijk meer waarde zien in als een malle opschalen om derdewereldlanden te vaccineren dan bij ons nog een 3e toe te voegen die marginaal verschil maakt eerlijk gezegd.quote:
[..]
Hij keurt een booster bij voorbaat al af, dat is waar ik over val. Er is nu nog helemaal geen sprake van een booster voor hem.
anders kunnen ze niet genoeg uren schrijvenquote:
[..]
Waarom duurt het eigenlijk zo lang om tot een advies te komen? Moeten ze wat op kweek zetten?
Als de consensus is dat het voor mijn eigen gezondheid noodzakelijk is dan zal ik het opnieuw overwegen. Dat het noodzakelijk is voor de gezondheid van anderen, is voor mij geen argument. Nu groepsimmuniteit niet langer realistisch lijkt, vind ik dat een oneigenlijk argument. Vanuit dat oogpunt vaccineer je je voor jezelf en niet voor een ander. En het zou fijn zijn als je stopt met die persoonlijke aanvallen. Ik moet helemaal niets.quote:
[..]
Als de medische wetenschap het voor het overgrote deel over eens is dat jouw leeftijdsgroep een booster nodig heeft, voor je eigen gezondheid, die van anderen, of vanwege de druk op de zorg, dan moet je niet eigenwijs zijn en gewoon die booster nemen.
Vaccinatieupdate vanuit het RIVM
1e prik
2e prik
Aan de vaccinatiebereidheid ligt het niet, de onderste groepen blijven nog wel wat achter.
Maar wellicht trekt dit nog bij nu veel vakanties (bijna) achter de rug zijn.
1e prik
2e prik
Aan de vaccinatiebereidheid ligt het niet, de onderste groepen blijven nog wel wat achter.
Maar wellicht trekt dit nog bij nu veel vakanties (bijna) achter de rug zijn.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
En stel dat nou zou blijken (puur hypothetisch he) dat na een booster, dus met drie vaccinaties, groepsimmuniteit wel echt bereikt wordt, zou het dan wel weer een argument worden, de gezondheid van anderen?quote:
[..]
Als de consensus is dat het voor mijn eigen gezondheid noodzakelijk is dan zal ik het opnieuw overwegen. Dat het noodzakelijk is voor de gezondheid van anderen, is voor mij geen argument. Nu groepsimmuniteit niet langer realistisch lijkt, vind ik dat een oneigenlijk argument. Vanuit dat oogpunt vaccineer je je voor jezelf en niet voor een ander. En het zou fijn zijn als je stopt met die persoonlijke aanvallen. Ik moet helemaal niets.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja.quote:
[..]
En stel dat nou zou blijken (puur hypothetisch he) dat na een booster, dus met drie vaccinaties, groepsimmuniteit wel echt bereikt wordt, zou het dan wel weer een argument worden, de gezondheid van anderen?
Nee dan verzetten we de doelpalen gewoon weer terug naar besmettingen.quote:
[..]
En stel dat nou zou blijken (puur hypothetisch he) dat na een booster, dus met drie vaccinaties, groepsimmuniteit wel echt bereikt wordt, zou het dan wel weer een argument worden, de gezondheid van anderen?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Wij hebben voor onze dochter pas na de vakanties afspraken gemaakt. Ik denk dat dat voor veel mensen het geval is, dus ik denk dat dat best nog wel flink zal stijgen in de komende weken/maanden in die leeftijdscategorie.quote:
Vaccinatieupdate vanuit het RIVM
1e prik
[ afbeelding ]
2e prik
[ afbeelding ]
Aan de vaccinatiebereidheid ligt het niet, de onderste groepen blijven nog wel wat achter.
Maar wellicht trekt dit nog bij nu veel vakanties (bijna) achter de rug zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Lacht met Pfizer aandelen in zijn portfolioquote:Op dinsdag 24 augustus 2021 16:44 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Goddamn it.... *gaat snel Pfizer aandelen kopen*
Alsof er een goede wetenschappelijke onderbouwing nodig is.quote:
Zo lang er geen goede, wetenschappelijke onderbouwing ligt waarom de vitale populatie een boostershot zou moeten nemen, kunnen ze de tering genieten.
Nu herd immunity van tafel is, is het vaccineren ten bate van anderen eigenlijk niets anders dan gezondheidssocialisme. Want waarom moet ik iets laten injecteren terwijl ik vrijwel zeker geen hinder ondervind wanneer ik de natuurlijke infectie doormaak?
Straks in september zegt de Gezondheidsraad dat het prima is en daarna ga jij ook voor het bijltje.
Tenzij jij je "volledig gevaccineerd" status wilt kwijtraken natuurlijk.
Tja, hier kan ik niet zoveel mee.quote:
[..]
Nee dan verzetten we de doelpalen gewoon weer terug naar besmettingen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
In Israël lijkt dat inmiddels wel de werkelijkheid te zijn toch? Daar is (of wordt?) het vaccinatiepaspoort toch ingetrokken als je maar 2 prikken hebt?quote:
dat gaat wel heel hard dan, eerst was het alleen 60+ een 3e prik, nu lees ik 40+ dan kunnen ze toch moeilijk voor de >40 die paspoorten in gaan trekkenquote:
[..]
In Israël lijkt dat inmiddels wel de werkelijkheid te zijn toch? Daar is (of wordt?) het vaccinatiepaspoort toch ingetrokken als je maar 2 prikken hebt?
In de vriendengroep van mijn dochter (17 jaar) waren nogal veel besmettingen na Dansen met Jansen dus die kunnen hun prik ook pas in september krijgenquote:
[..]
Wij hebben voor onze dochter pas na de vakanties afspraken gemaakt. Ik denk dat dat voor veel mensen het geval is, dus ik denk dat dat best nog wel flink zal stijgen in de komende weken/maanden in die leeftijdscategorie.
(MIjn dochter heeft overigens beide prikken al gehad
)
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Ah ja, dat is ook een goede inderdaad.quote:
[..]
In de vriendengroep van mijn dochter (17 jaar) waren nogal veel besmettingen na Dansen met Jansen dus die kunnen hun prik ook pas in september krijgen
(MIjn dochter heeft overigens beide prikken al gehad
Mijn dochter werd ook in de vakantie pas 12, dus tja.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat denk ik ook hoor. Maar in theorie had iedereen 1-9-2021 klaar kunnen zijn.quote:
[..]
Wij hebben voor onze dochter pas na de vakanties afspraken gemaakt. Ik denk dat dat voor veel mensen het geval is, dus ik denk dat dat best nog wel flink zal stijgen in de komende weken/maanden in die leeftijdscategorie.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Oh geen idee of dat een wappie is. Het ging mij meer om het feit dat veel mensen denken / dachten dat ze volledig beschermd waren na de vaccinaties. Of voor 93% of wat was het. Dat blijkt dus na 3 a 4 maanden al 25% minder het geval te zijn en die Israëliër benoemd dat.quote:
Dit zou pure chantage zijn. Deelname aan de samenleving afhankelijk maken van periodieke vaccinatie is gewoon een verkapte verplichting.quote:
[..]
Alsof er een goede wetenschappelijke onderbouwing nodig is.
Straks in september zegt de Gezondheidsraad dat het prima is en daarna ga jij ook voor het bijltje.
Tenzij jij je "volledig gevaccineerd" status wilt kwijtraken natuurlijk.
Ik dacht dat ik gelezen had dat die green pass voor iedereen ingetrokken werd, maar ik kan me niet meer herinneren waar. Kan zijn dat ik dat verkeerd heb uiteraard.quote:
[..]
dat gaat wel heel hard dan, eerst was het alleen 60+ een 3e prik, nu lees ik 40+ dan kunnen ze toch moeilijk voor de >40 die paspoorten in gaan trekken
BTW: "Testen voor Toegang" geldt daar voor iedereen ouder dan 3, dat is wel next level: https://www.bbc.com/news/world-middle-east-58245285
Laten we het 'een keuze met gevolgen' noemen.quote:
[..]
Dit zou pure chantage zijn. Deelname aan de samenleving afhankelijk maken van periodieke vaccinatie is gewoon een verkapte verplichting.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik wil nog steeds meer grote onderzoeken zien, en dan niet uit Israël aka Pfizerquote:
[..]
Oh geen idee of dat een wappie is. Het ging mij meer om het feit dat veel mensen denken / dachten dat ze volledig beschermd waren na de vaccinaties. Of voor 93% of wat was het. Dat blijkt dus na 3 a 4 maanden al 25% minder het geval te zijn en die Israëliër benoemd dat.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Met als wezenlijk verschil dat er geen einddoel meer is, want dat vaccinaties ons hier uit gaan halen kan je inmiddels wel afvoeren als argument.quote:
[..]
Laten we het 'een keuze met gevolgen' noemen.
En als iemand een pistool op je hoofd zet, is dat ook een keuze met gevolgen?quote:
[..]
Laten we het 'een keuze met gevolgen' noemen.
Oh, hadden we eerst wel een einddoel dan?quote:
[..]
Met als wezenlijk verschil dat er geen einddoel meer is, want dat vaccinaties ons hier uit gaan halen kan je inmiddels wel afvoeren als argument.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
er staat alleen niet dat je pas of pas weer vaccinated bent bij een 3e prikquote:
[..]
Ik dacht dat ik gelezen had dat die green pass voor iedereen ingetrokken werd, maar ik kan me niet meer herinneren waar. Kan zijn dat ik dat verkeerd heb uiteraard.
BTW: "Testen voor Toegang" geldt daar voor iedereen ouder dan 3, dat is wel next level: https://www.bbc.com/news/world-middle-east-58245285
Na die 2 prikken zou t toch klaar zijn? Althans veel mensen dachten dat.quote:
[..]
Oh, hadden we eerst wel een einddoel dan?
Door je voor jezelf te laten vaccineren doe je het ook voor een ander omdat je daarmee de druk op de zorg verlaagd en minder maatregelen nodig zijn. Doe het voor het ziekenhuispersoneel, doe het voor je landgenoten zodat zij zo min mogelijk last hebben van maatregelen. Groepimmuniteit bereiken is niet de enige factor om het voor een ander te doen.quote:
[..]
Als de consensus is dat het voor mijn eigen gezondheid noodzakelijk is dan zal ik het opnieuw overwegen. Dat het noodzakelijk is voor de gezondheid van anderen, is voor mij geen argument. Nu groepsimmuniteit niet langer realistisch lijkt, vind ik dat een oneigenlijk argument. Vanuit dat oogpunt vaccineer je je voor jezelf en niet voor een ander. En het zou fijn zijn als je stopt met die persoonlijke aanvallen. Ik moet helemaal niets.
Sorry voor de persoonlijke aanvallen maar een aantal van je opmerkingen waren dezelfde die wappies ook maken terwijl je dat naar eigen zeggen niet bent. Frustrerend om iemand die volledig gevaccineerd is "die kant" op te zien gaan qua gedachten.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Nou ja in zoverre dat er altijd is gezegd dat we er vanaf waren als iedereen is gevaccineerd. Toegegeven, er is niet gezegd hoeveel vaccinatiesquote:
[..]
Oh, hadden we eerst wel een einddoel dan?
Maar als we echt deze weg in slaan denk ik dat het einde zoek is. Dan is vaccineren een doel op zich geworden, want wat is in godsnaam de meerwaarde behalve je vinkje in een app behouden? Dat is toch bizar.
En dit is dus een achterhaald argument. Sinds delta zijn gevaccineerden vrijwel zeker net zo besmettelijk. En daar zit voor mij het verschil.quote:
[..]
Door je voor jezelf te laten vaccineren doe je het ook voor een ander omdat je daarmee de druk op de zorg verlaagd en minder maatregelen nodig zijn.
het oude normaalquote:
[..]
Oh, hadden we eerst wel een einddoel dan?
Gevaccineerden belanden niet net zo veel in het ziekenhuis/IC als ongevaccineerden, zeker als je de kwetsbaren en ouderen niet meerekent. Besmettelijkheid is maar één factor in het geheel.quote:
[..]
En dit is dus een achterhaald argument. Sinds delta zijn gevaccineerden vrijwel zeker net zo besmettelijk. En daar zit voor mij het verschil.
Overigens is dat van dezelfde besmettelijkheid nog geen zekerheid, onderzoeken lopen nog vollop.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Wat is de gemiddelde leeftijd van de ongevaccineerden op de IC? als dat ook 80+ is dat zegt het nog niks.quote:
[..]
Gevaccineerden belanden niet net zo veel in het ziekenhuis/IC als ongevaccineerden, zeker als je de kwetsbaren en ouderen niet meerekent. Besmettelijkheid is maar één factor in het geheel.
Overigens is dat van dezelfde besmettelijkheid nog geen zekerheid, onderzoeken lopen nog vollop.
Weet je wat het is, op het moment dat de vaccinatie een collectief doel dient, namelijk van het gezeik af, vind ik die vaccinatie best te billijken en prima acceptabel.quote:
[..]
Gevaccineerden belanden niet net zo veel in het ziekenhuis/IC als ongevaccineerden, zeker als je de kwetsbaren en ouderen niet meerekent. Besmettelijkheid is maar één factor in het geheel.
Overigens is dat van dezelfde besmettelijkheid nog geen zekerheid, onderzoeken lopen nog vollop.
Maar op het moment dat ik mij moet laten vaccineren puur ten behoeve van anderen, zonder daar zelf beter van te worden, verandert dat voor mij de zaak fundamenteel. Dan wordt het gezondheidssocialisme. Zeg maar zoals je belasting afdraagt zodat een andere pechvogel niet uit de vuilnisbak hoeft te vreten. We gaan ook niet de hele bevolking vaccineren tegen de griep, zodat er minder bejaarden in het ziekenhuis eindigen met griep. Snap je wat ik wil zeggen
?
Sterkquote:
[..]
Als de medische wetenschap het voor het overgrote deel over eens is dat jouw leeftijdsgroep een booster nodig heeft, voor je eigen gezondheid, die van anderen, of vanwege de druk op de zorg, dan moet je niet eigenwijs zijn en gewoon die booster nemen.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
