COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dus je lult maar wat uit de onderbuik.quote:Op dinsdag 24 augustus 2021 11:59 schreef zoost het volgende:
[..]
Mijn WOB verzoek is afgewezen op basis van de Covid wet.
Het is ook alsof je in een voetbalwedstrijd met 1-0 achterstaat en met 11 man voor de goal gaat hangen.quote:
[..]
Het aanmodderbeleid valt ook wat van te vinden maar heeft in ieder geval de focus goed op de enige robuuste oplossing, nl vaccineren.
Het grote nadeel aan een zero-covid beleid is dat het m.i. teveel als een alternatief voor groepsimmuniteit is geponeerd. Ipv slechts een bij-gebrek-aan-beter oplossing.
Misschien voorkom je de 2-0, maar winnen ga je niet.
Hopelijk maken ze nog wel een inhaalslag. Op zich hebben we hier ook gezien dat het hard kan gaan als je eenmaal op stoom bent.quote:
[..]
Ja, dat klopt volgens mij helemaal, dat laat onverlet dat het in Australie en NZL WEL gewerkt heeft, waar het daar mis gaat is op vaccinatie.
Zowel Australië als Nieuw-Zeeland hebben de doelstelling om dit jaar nog hun vaccinatieprogramma af te ronden.
Eens ja. Alleen begint het nu wel fascistoïde trekjes te krijgen daar, en dat is jammer. Maar je ziet hetzelfde gebeuren als hier: politici durven hun falen niet toe te geven en gaan dan in de overdrive.quote:
[..]
Ja, dat klopt volgens mij helemaal, dat laat onverlet dat het in Australie en NZL WEL gewerkt heeft, waar het daar mis gaat is op vaccinatie.
Nee, ik denk niet dat er hier een alternatief was. Zero covid had hier niet gewerkt maar tot op heden werkt het in Australie & NZL wel, kunnen mensen hier wel hard schreeuwen hoe kut het allemaal daar is maar toen wij een voetbalcompetitie zonder toeschouwers hadden en een avondklok zaten er daar 35.000 man in het stadion en was alles open met covid cijfers waar men in Nederland een moord voor zou doen. Maar ja, dan moet je ook wel als een haas gaan vaccineren en niet afwachten tot het wel fout loopt.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens, maar in Nederland is containment nooit een optie geweest. In die zin vind ik het kabinetsbeleid nog wel te verdedigen. Over de vormgeving van het beleid kunnen we discussiëren maar ik vraag me af of er qua strategie wel een alternatief was.
Herd immunity is not a possibility" because the Delta variant "still infects vaccinated individuals".
Professor Sir Andrew Pollard, director of the Oxford Vaccine Group, says there is nothing "the UK can do to stop the emergence of new variants".
The Oxford Vaccine Group (OVG) conducts studies of new and improved vaccines for children and adults and is based in the Department of Paediatrics at the University of Oxford. The group is led by Professor Andrew J Pollard.
Professor Sir Andrew Pollard, director of the Oxford Vaccine Group, says there is nothing "the UK can do to stop the emergence of new variants".
The Oxford Vaccine Group (OVG) conducts studies of new and improved vaccines for children and adults and is based in the Department of Paediatrics at the University of Oxford. The group is led by Professor Andrew J Pollard.
Duitsland heeft een tijd containment nagestreefd. Maar wat je ziet is dat als de exponentiële groei eenmaal goed los gaat, je BCO in no time in elkaar zakt. Nu de vaccinatiegraad vordert en veel mensen het wel best vinden, kachelt ook het draagvlak voor (strenge) maatregelen achteruit.quote:
[..]
Nee, ik denk niet dat er hier een alternatief was. Zero covid had hier niet gewerkt maar tot op heden werkt het in Australie & NZL wel, kunnen mensen hier wel hard schreeuwen hoe kut het allemaal daar is maar toen wij een voetbalcompetitie zonder toeschouwers hadden en een avondklok zaten er daar 35.000 man in het stadion en was alles open met covid cijfers waar men in Nederland een moord voor zou doen. Maar ja, dan moet je ook wel als een haas gaan vaccineren en niet afwachten tot het wel fout loopt.
Ik denk dat zowel containment als mitigatie geen langere tijd vol te houden zijn. Dat zwaard van Damocles is geen houdbare situatie maar dat aankloten met maatregelen ook niet.
Je ziet in veel landen nu dezelfde discussie, dat de politiek begint in te zien dat we verder moeten en moeten gaan leven met het virus, en dat we nog door een x hoeveelheid opnames en doden heen zullen moeten. De maatregelen komen overal steeds meer onder druk te staan. Dus de komende tijd kan echt nog wel interessant worden.
Het gaat daarnaast ook om de klopjacht die nu gaande is. En vergeet het preventief afschieten van asieldieren niet om reisbewegingen van vrijwilligers te voorkomen. Maar dat dergelijk gedrag onder t mom van de volksgezondheid wordt goedgekeurd vind ik echt schokkend.quote:
[..]
Wat een gemier. Die korte volledige lockdown gevolgd door alles weer open te gooien is zowel een veel efficientere als een veel goedkopere manier dan dat wij al anderhalf jaar lang van alles niet door kunnen laten gaan omdat het onder het oppervlak blijft verspreiden.
Daarbij gaan ze covid never nooit buiten de deur houden want ook met vaccins kan het zich verspreiden. Het is dus complete kul wat ze nu aan het uitvoeren zijn. En als de rest van de wereld weer draait zit Australië opeens met paniek want ze kunnen niet dealen met al die gevallen die later nog wel de kop opsteken, ondanks vaccinatie.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Het is echt een massahysterie daar in Australie, compleet van de pot gerukt.quote:Op dinsdag 24 augustus 2021 12:11 schreef ZarB het volgende:
[..]
Het gaat daarnaast ook om de klopjacht die nu gaande is. En vergeet het preventief afschieten van asieldieren niet om reisbewegingen van vrijwilligers te voorkomen. Maar dat dergelijk gedrag onder t mom van de volksgezondheid wordt goedgekeurd vind ik echt schokkend.
Daarbij gaan ze covid never nooit buiten de deur houden want ook met vaccins kan het zich verspreiden. Het is dus complete kul wat ze nu aan het uitvoeren zijn. En als de rest van de wereld weer draait zit Australië opeens met paniek want ze kunnen niet dealen met al die gevallen die later nog wel de kop opsteken, ondanks vaccinatie.
Nee, dus ze zullen toch een keer met een strategie moeten komen hoe ze dat denken te gaan tackelen.quote:
[..]
Het gaat daarnaast ook om de klopjacht die nu gaande is. En vergeet het preventief afschieten van asieldieren niet om reisbewegingen van vrijwilligers te voorkomen. Maar dat dergelijk gedrag onder t mom van de volksgezondheid wordt goedgekeurd vind ik echt schokkend.
Daarbij gaan ze covid never nooit buiten de deur houden want ook met vaccins kan het zich verspreiden. Het is dus complete kul wat ze nu aan het uitvoeren zijn. En als de rest van de wereld weer draait zit Australië opeens met paniek want ze kunnen niet dealen met al die gevallen die later nog wel de kop opsteken, ondanks vaccinatie.
Overigens wachten wij ook nog steeds op de kamerbrief van Hugo over hoe het kabinet de endemische fase voor zich ziet. Die er half juni al zou zijn. Maar volgens het stuk in de T gisteren gaan ze daar “de komende maanden over nadenken”.
Die klopjacht is deels propaganda, maar deels ook terecht natuurlijk, als je inzet op volledige containment, dan kan je zoiets niet laten gebeuren.quote:
Het gaat daarnaast ook om de klopjacht die nu gaande is.
Alsof wij niet miljoenen nertsen geruimd hebben.quote:En vergeet het preventief afschieten van asieldieren niet om reisbewegingen van vrijwilligers te voorkomen. Maar dat dergelijk gedrag onder t mom van de volksgezondheid wordt goedgekeurd vind ik echt schokkend.
Het is natuurlijk helemaal geen complete kul, want het idee is nooit om covid altijd buiten de deur te houden, maar alleen zolang als dat er voldoende vaccins voorradig waren.quote:Daarbij gaan ze covid never nooit buiten de deur houden want ook met vaccins kan het zich verspreiden. Het is dus complete kul wat ze nu aan het uitvoeren zijn. En als de rest van de wereld weer draait zit Australië opeens met paniek want ze kunnen niet dealen met al die gevallen die later nog wel de kop opsteken, ondanks vaccinatie.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Het is echt om te janken dat tempo van politici.quote:
[..]
Nee, dus ze zullen toch een keer met een strategie moeten komen hoe ze dat denken te gaan tackelen.
Overigens wachten wij ook nog steeds op de kamerbrief van Hugo over hoe het kabinet de endemische fase voor zich ziet. Die er half juni al zou zijn. Maar volgens het stuk in de T gisteren gaan ze daar “de komende maanden over nadenken”.
Als ze alles loslaten kun je niet meer terug.. dat weten ze.. dus rekken. Zo lang mogelijk.quote:
[..]
Het is echt om te janken dat tempo van politici.
Zuiger van het FOK!-OMT
Het probleem is een gebrek aan politici met visie.quote:
[..]
Het is echt om te janken dat tempo van politici.
Het is niet dat partijen als VVD en CDA geen signalen uit hun achterban krijgen over wat de maatregelen aanrichten. Dat is echt wel bekend daar. Of een wat meer elitaire partij als D66, waarvan een niet onaanzienlijk deel van de aanhang in het onderwijs werkzaam is, of zelf student is. Daarom snap ik niet dat sommigen denken dat het allemaal opzet is.
Het is gewoon bestuurlijke faalangst: bang om afgerekend te worden op mislukt beleid.
Het feit dat men het terecht vind is dus precies wat ik bedoel. Zaai paniek, zet een beleid in en maak mensen wijs dat dat in naam van de volksgezondheid echt absoluut noodzakelijk is en ze volgen. Hoe absurd het ook is.quote:
[..]
Die klopjacht is deels propaganda, maar deels ook terecht natuurlijk, als je inzet op volledige containment, dan kan je zoiets niet laten gebeuren.
[..]
Alsof wij niet miljoenen nertsen geruimd hebben.
[..]
Het is natuurlijk helemaal geen complete kul, want het idee is nooit om covid altijd buiten de deur te houden, maar alleen zolang als dat er voldoende vaccins voorradig waren.
Die nertsenruiming stond ik ook niet achter, maar volgens mij was daar nog het verschil dat de nertsen corona hadden. Die asieldieren hadden niets met corona te maken. Ging puur om t feit dat vrijwilligers de deur uit zouden gaan (en reisbewegingen mogen niet!) om honden op te halen o.i.d. zonder honden, geen reisbewegingen. Aldus Australië.
Er zullen ongetwijfeld wel mensen achter hun beleid staan, maar ik ben er daar niet één van. Hoe "logisch" het voor de voorstanders allemaal ook mag klinken.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Het terugdraaien van het één en ander begin juli ging anders vrijwel zonder slag of stoot.quote:
[..]
Als ze alles loslaten kun je niet meer terug.. dat weten ze.. dus rekken. Zo lang mogelijk.
I'll give you something to do
Ik denk omdat de impact van het sluiten van de nachthoreca en schrappen van festivals voor een groot deel van de bevolking wel meeviel.quote:
[..]
Het terugdraaien van het één en ander begin juli ging anders vrijwel zonder slag of stoot.
Het gedeelte van de maatregelen wat nog overeind is, is ofwel lastig te enforcen en wordt massaal genegeerd, of mensen hebben er weinig last van (verplicht reserveren, checkgesprekken, dat soort nonsens). Uitzondering is de mondkapjesplicht in het OV, maar daar worden ook geen boetes meer voor geschreven.
Mijn punt ging dan ook niet over coronabeleid maar over beleid in een land in het algemeen.quote:
[..]
Verschil is wel dat in Australië er feitelijk ook goed ingedamd is. In Wit-Rusland zijn ze gewoon gestopt met registreren.
De grootste impact die de regels momenteel hebben zit 'm denk ik in hoe moeilijk het is om bepaalde evenementen te organiseren.quote:
Het gedeelte van de maatregelen wat nog overeind is, is ofwel lastig te enforcen en wordt massaal genegeerd, of mensen hebben er weinig last van (verplicht reserveren, checkgesprekken, dat soort nonsens).
New data was released by the CDC last week showing that vaccinated people infected with the delta variant carry viral loads similar to those of people who are unvaccinated.quote:
Dat verschilt nog wel enorm of je de transmissie van gevaccineerden naar ongevaccineerden bekijkt, of de transmissie tussen gevaccineerden onderling.
Gevaccineerden zijn marginaal minder besmettelijk, maar een stuk minder ontvankelijk.
https://publichealth.jhu.(...)ccinated-individuals
Zelfs niet marginaal minder.
Ook niet minder ontvankelijk, ze ademen het in net als iedereen, en een vaccin biedt geen bescherming aan de oppervlakte van het respiratoire systeem, vandaar ook de gelijke viral loads.
Minder kans op ziekenhuisopname, in Israël niet meer.
Net zoals momenteel sowieso de maatregelen voor een groot deel van de bevolking wel meevallen.quote:
[..]
Ik denk omdat de impact van het sluiten van de nachthoreca en schrappen van festivals voor een groot deel van de bevolking wel meeviel.
Stel dat ze binnenkort de 1,5-meter loslaten en later weer terugdraaien. Volgens mij verandert er de facto dan vrijwel niets, aangezien de 1,5-meter inmiddels al aardig is losgekoppeld van het wel/niet openen van clubs en festivals.
I'll give you something to do
De anderhalve meter bestaat alleen nog op papier. Het is verworden tot een kapstok, aangezien er allerlei andere (capaciteits)beperkingen aan zijn opgehangen. Veel dingen zijn nu verboden “omdat het niet mogelijk is om afstand te houden”.quote:
[..]
Net zoals momenteel sowieso de maatregelen voor een groot deel van de bevolking wel meevallen.
Stel dat ze binnenkort de 1,5-meter loslaten en later weer terugdraaien. Volgens mij verandert er de facto dan vrijwel niets, aangezien de 1,5-meter inmiddels al aardig is losgekoppeld van het wel/niet openen van clubs en festivals.
Denk dat ook wel meespeelt hoe het buitenland er naar kijkt.quote:
[..]
Het probleem is een gebrek aan politici met visie.
Het is niet dat partijen als VVD en CDA geen signalen uit hun achterban krijgen over wat de maatregelen aanrichten. Dat is echt wel bekend daar. Of een wat meer elitaire partij als D66, waarvan een niet onaanzienlijk deel van de aanhang in het onderwijs werkzaam is, of zelf student is. Daarom snap ik niet dat sommigen denken dat het allemaal opzet is.
Het is gewoon bestuurlijke faalangst: bang om afgerekend te worden op mislukt beleid.
Rutte is als de dood dat hij weer bestraffend wordt toegesproken door Merkel of Macron.
