abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_200996807
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 augustus 2021 12:33 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Jouw stelling was dat het gros van de berichten uit een bepaalde hoek komt. Het feit dat ik met een paar seconden googelen al zo enkele tegenvoorbeelden kon vinden is een indicatie dat dat allemaal wel meevalt.

Niet het feit dát er een paar tegenvoorbeelden er zijn weerspreekt jouw stelling (vooruit: is een contra-indicatie), wel dat ze zo makkelijk te vinden zijn.

Ik interpreteerde jouw opmerking niet als 51 berichten zijn positief, 49 zijn negatief (ja, technisch gezien is dat 'de meeste'), maar als dat de overgrote meerderheid negatief van aard is.

Vergelijkbaar met: 'de meeste berichten gaan over mannen i.p.v. vrouwen', dan ga ik ervan uit dat iemand het niet heeft over een 51:49-verdeling (totaal geen statistische anomalie).
Ik heb geen idee wat de precieze verdeling is. Ik zei alleen maar dat er in mijn ogen meer berichten te vinden waren over twijfels in het najaar. Die imo niet altijd genoeg stil staan bij de werking van de vaccinaties. Dat wil dus helemaal niet zeggen dat er geen positieve berichten te vinden zijn. Dat jij er vrij snel vijf gevonden had wil dus niet opeens zeggen dat ik ongelijk heb. Ik heb geen idee wie er gelijk heeft. Probeerde alleen maar te benoemen hoe ik het ervaarde. Als het als een feit over kwam - mijn excuses.
pi_200996810
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 augustus 2021 12:38 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
En vergeet alle psychische aandoeningen ook niet. Je mag pas weer meedoen aan de maatschappij als je door de overheid als 'rein' bent verklaard.
Misschien is een soort van social credit systeem wel goed om op te zetten _O_
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_200996816
quote:
14s.gif Op vrijdag 20 augustus 2021 12:40 schreef vosss het volgende:

[..]
Misschien is een soort van social credit systeem wel goed om op te zetten _O_
Iq meten en op basis daarvan grondrechten toewijzen

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-08-2021 12:41:23 ]
  Moderator vrijdag 20 augustus 2021 @ 12:41:59 #129
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_200996826
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 augustus 2021 12:41 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]
Iq meten en op basis daarvan grondrechten toewijze
Sowieso mensen die toewijze schrijven al uitsluiten ;)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_200996839
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 augustus 2021 12:40 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Voor zover ik weet mag een werkgever niet vragen aan een sollicitant of ie gevaccineerd is.
Maar stel dat bij de uitnodiging staat:

Mondkapje verplicht, tenzij men een vaccinatiebewijs kan laten zien.
Een vaccinatiebewijs is geen bewijs dat je niet besmettelijk bent. Lijkt mij een vrij onnozele werkgever in dat geval. Of een rancuneuze richting ongevaccineerden.
I'll give you something to do
  Moderator vrijdag 20 augustus 2021 @ 12:46:37 #131
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_200996901
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 augustus 2021 12:42 schreef galantis het volgende:

[..]
Een vaccinatiebewijs is geen bewijs dat je niet besmettelijk bent. Lijkt mij een vrij onnozele werkgever in dat geval. Of een rancuneuze richting ongevaccineerden.
Ik krijg genoeg semi verwijtende emails waar in staat "hoeveel mensen op de afdeling niet gevaccineerd zijn (wat ons onbegrijpelijk lijkt) weten we niet, maar ... .... " Waarin versoepling van regels wordt aangekondigd.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_200996930
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 augustus 2021 12:35 schreef Johannes788 het volgende:
Een positief geteste gevaccineerde mag gewoon doorlopen bij concert bezoek.

Wtf

https://twitter.com/esper(...)466092649897995?s=21
Zoals ik gisteren al zei (en in de politiek nog niemand heb horen benoemen) is het risico om ergens binnen besmet te worden door een gevaccineerde vele malen groter dan door een geteste ongevaccineerde.

Dus als je dan per se wilt testen, test dan ook iedereen. Dat vaccin is nou eenmaal niet zaligmakend en het is werkelijk van de zotte dat je besmet en wel met je vaccin gewoon geteste gezonde mensen kan besmetten die niet gevaccineerd zijn.

Het hele doel is anderen beschermen en het gros van de gevaccineerden hebben juist daarom dat vaccin genomen.

Dus ik neem aan dat die er geen enkel probleem mee hebben om zich overal te laten testen, incluis eigen bijdrage, waar de ongevaccineerden dat ook moeten.

Dan kan je niet ineens zeggen dat je daar aan mee weigert te doen omdat je al gevaccineerd bent. Je kan evengoed besmet en besmettelijk zijn en daarmee dus een gevaar voor anderen.

Dus ofwel alles en iedereen de moeder testen (en weigeren bij positieve testuitslag!) of helemaal niemand meer testen.

Meer smaken zijn er met logisch nadenken niet uit te leggen imo :)
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_200996954
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 augustus 2021 10:48 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Ja, de kranten staan inderdaad vol met interviews met Ab Osterhaus. Er verschijnen alleen nog maar berichten van RedTeam-leden. Of is alles wat niet meegaat in een 'we zijn gevaccineerd dus het is klaar'-hosannastemming direct angstporno?
[..]
Feitelijk waar toch? De vaccins beschermen minder goed tegen de deltavariant. Tegelijkertijd wordt er continu benadrukt dat vaccins nog altijd heel goed werken tegen een ernstig ziektebeeld.
Zodra kranten Yorick als expert gaan aanhalen zijn ze wat mij betreft af.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_200996965
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 augustus 2021 12:40 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Voor zover ik weet mag een werkgever niet vragen aan een sollicitant of ie gevaccineerd is.
Maar stel dat bij de uitnodiging staat:

Mondkapje verplicht, tenzij men een vaccinatiebewijs kan laten zien.
Ik heb al bij een vacature zien staan dat je na aanname informatie toegestuurd krijgt om je te motiveren om je inenting te halen. Het is een goeie hint naar wie de voorkeur uitgaat in ieder geval.
pi_200996971
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 augustus 2021 12:35 schreef Johannes788 het volgende:
Een positief geteste gevaccineerde mag gewoon doorlopen bij concert bezoek.

Wtf

https://twitter.com/esper(...)466092649897995?s=21
quote:
Of je in quarantaine moet, hangt af van of je al beschermd bent tegen corona of niet. Als je positief getest bent op corona moet je altijd in isolatie. Ook als je al beschermd bent tegen corona.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_200996973
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 augustus 2021 12:42 schreef galantis het volgende:

[..]
Een vaccinatiebewijs is geen bewijs dat je niet besmettelijk bent. Lijkt mij een vrij onnozele werkgever in dat geval. Of een rancuneuze richting ongevaccineerden.
het gaat nog veel verder. een vaccinatiebewijs hoeft niet eens een bewijs te zijn dat je gevaccineerd bent.
in het verenigd koninkrijk is een grote Telegram-groep actief waar je een vaccinatiebewijs kunt kopen, of negatieve testuitslag. in Nederland zal er gerust ook zoiets bestaan.

https://inews.co.uk/news/(...)-on-telegram-1136617

het viel mij op dat op de vaccinatielocatie waar ik was eerst alles administratief verwerkt werd en daarna pas de prik werd gezet. dit gebeurde door verschillende mensen. dit gaat niet op elke locatie zo, maar ik had na de administratie kunnen beweren dat ik nog iets uit de auto moest halen, m'n baby ofzo.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_200996976
quote:
2s.gif Op vrijdag 20 augustus 2021 11:01 schreef Mallerd01 het volgende:

[..]
Dat is nagenoeg onmogelijk omdat journalisten geen experts zijn.
Dat is het natuurlijk ook. Als je dat dan mengt met zowel de onzekerheid die iedereen (hoe diepgaand zijn of haar kennis ook is) over de toekomst heeft en als gevolg daarvan een aantal autoriteiten die allerlei gemixte signalen afgeven, dan is het voor de media natuurlijk ook verdomde lastig om "de waarheid" te presenteren, want die bestaat überhaupt niet.

Wel is het naar mijn mening zo dat de broodnodige nuance van overheidswege nogal eens ontbreekt. Dan heb ik het specifiek over De Jonge, die maar blijft menen dat de boodschap in een soort kleuterklasverhaal verteld moet worden, wat per definitie nuance wegneemt. Maar ook over het RIVM die er ook nog wel eens een handje van heeft om puntschattingen als "hét getal dat het gaat worden" neer te zetten of een Rutte, die die nuances dondersgoed beheerst, maar ze vaak in een bijzinnetje wegmoffelt (volgens mij meer onbewust).

Dat zijn wel boemerangs die je een keer terugkrijgt - en dat hebben we in het recente verleden ook gezien - en die daarmee het vertrouwen van Demensûh ondermijnt. De goegemeente zal in een soort apathische reflex schieten en eigenlijk maar gewoon doorleven, maar het biedt ook voedingsbodem voor allerlei onzinnige complottheorieën en angstgevoelens voor mensen die niet zo zelfverzekerd in het leven staan.

Wat mij betreft is er om communicatievlak dus meer weggelegd voor een overheid dan de media. Voor het willen reguleren van die laatste moet je natuurlijk sowieso ontzettend oppassen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_200996990
quote:
88s.gif Op vrijdag 20 augustus 2021 12:37 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik vind als we nu zouden blijven testen of binnen een bepaalde tijd als iedereen die een afspraak heeft kunnen maken deze afspraak ook gehad heeft, dat we ook moeten gaan testen voor influenza, open tbc, hepatitus, ebola, mazelen, rode hond, pokken, pest, noro virus, hpv, syfilus, en andere besmettelijke aandoeningen.
Als er verdenkingen zijn van één van deze aandoeningen zal er ook zeker getest worden. Uitgezonderd influenza misschien.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator vrijdag 20 augustus 2021 @ 12:53:50 #139
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_200997014
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 augustus 2021 12:52 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Als er verdenkingen zijn van één van deze aandoeningen zal er ook zeker getest worden. Uitgezonderd influenza misschien.
ja maar dus niet iedereen en al bij voorbaat.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator vrijdag 20 augustus 2021 @ 12:55:06 #140
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_200997031
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 augustus 2021 12:51 schreef Mammietje het volgende:

[..]
Ik heb al bij een vacature zien staan dat je na aanname informatie toegestuurd krijgt om je te motiveren om je inenting te halen. Het is een goeie hint naar wie de voorkeur uitgaat in ieder geval.
Tja als je bij een ziekenhuis gaat werken wordt je ook verzocht/aangeboden een Hepatitus vaccinatie te halen. Ik heb dat toen niet gedaan omdat ik niet met patienten werk en ook niet met patientenmateriaal in aanraking kom.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_200997039
quote:
88s.gif Op vrijdag 20 augustus 2021 12:53 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
ja maar dus niet iedereen en al bij voorbaat.
Zodra er hier een ebola-uitbraak dreigt zal dat ongetwijfeld veranderen.

De ziekten zijn ook totaal niet vergelijkbaar. Vooral qua symptomen en diagnosticering. Bij mijn weten kun je rode hond moeilijk doorgeven zonder dat je zelf weet dat je het hebt, bv.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_200997074
quote:
88s.gif Op vrijdag 20 augustus 2021 12:55 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Tja als je bij een ziekenhuis gaat werken wordt je ook verzocht/aangeboden een Hepatitus vaccinatie te halen. Ik heb dat toen niet gedaan omdat ik niet met patienten werk en ook niet met patientenmateriaal in aanraking kom.
Het was ook iets zorg-gerelateerd dus ik snap hem helemaal.
En het lijkt me op een correcte manier omschreven, dus ik zie geen probleem. :)
pi_200997088
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 augustus 2021 12:28 schreef DireStraits7 het volgende:

of de steekproef nou representatief is doet niet ter zake.
Gelukkig denkt niet iedereen hier zo over.

Voor het overige is iedereen hier denk ik bekend met het fenomeen steekproef.
pi_200997127
quote:
88s.gif Op vrijdag 20 augustus 2021 12:41 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Sowieso mense die toewijze schrijven al uitsluiten ;)
Sowieso mensen die mense schrijven al uitsluiten
  vrijdag 20 augustus 2021 @ 13:05:31 #145
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_200997144
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 augustus 2021 10:33 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Er is maar één groep die continu angstberichten aan het verspreiden is. En dat is niet de media.
Die mening mag je natuurlijk hebben, maar getuigd niet bepaald van enig realiteitsbesef.
pi_200997161
Net voor het eerst weer een supermarkt gezien zonder kuchschermen of andere rommel zoals pijlen op de grond.

Toch wel prettig om weer iets te zien uit het oude normaal.
٩๏̯͡๏)۶
pi_200997164
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 augustus 2021 13:05 schreef leolinedance het volgende:

[..]
Die mening mag je natuurlijk hebben, maar getuigd niet bepaald van enig realiteitsbesef.
Het punt van de crisis is een beetje dat iedereen een andere realiteit ervaart. En bijna allemaal vinden we dat onze eigen persoonlijke mening/realiteit de juiste is.
  vrijdag 20 augustus 2021 @ 13:12:56 #148
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_200997202
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 augustus 2021 08:13 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Ik denk dat we hoe dan een ook al lang weer "terug bij af" zijn. Hoeveel miljarden moeten er nog gestoken blijven worden in nutteloze lockdowns, maatregelen, vaccins enz. enz.? Het enige, wat het verzet tegen het virus ons oplevert is dat we alleen maar langer in deze ellende blijven zitten. Besteed die miljarden aan vergroting van de zorg- en vooral IC capaciteit, daar hebben we veel meer aan.
Niet helemaal terug bij af, er is voor het moment een probaat middel dat kwetsbaren even tijd gunt om ze geforceerd uit de wind van hun ziekte te houden. Dat is wel de winst van 'vaccins' die extreem veel antilichamen maken gericht op de SpikeEiwitten die corona-virussen kenmerken.
Vaccins die niet zozeer immuniteit of bescherming veroorzaken, maar meer dat ze als zelfgemaakt-medicijn opereren die SpikeEiwitten inkapselen.
Of en in hoeverre de momenteel gevaccineerden meer baat hebben dan hun gevolgrisico op Covid19 (gezien de enorme overdosis, met veroorzaakte antilichamen voor bestrijding SpikeEiwit) zal de tijd leren.
Voor een kwetsbare zal een vaccin-risico s/ws kleiner zijn dan Covid19 in gevolgen bij hun kan (of zal) aanrichten.
Hoe lang dat werkt en bruikbaar is, zal de toekomst uitwijzen.
Ik pleit sws ook om de toegediende (vaccin)dosis zorgvuldig per gevaccineerde af te stemmen (denk aan ziekte, weerbaarheid, leeftijd, gezondheid, risico etc.etc.). Elke patiënt - wat kwetsbaren zijn - verdiend een nauwkeurig afgestemde vaccinbehandeling.

Zolang het werkt, gericht en volle aandacht ons ook richten hoe kwetsbaren het beste te behandelen.
Men weet nu veel beter hoe dat gaat ipv paniek die volslagen gekte veroorzaakte in 2020 en mensen tot de dag van vandaag radeloze angst inboezemt.

Er zijn inmiddels diverse middelen en behandelstrategieën die weliswaar formeel niet zijn goedgekeurd voor specifiek Covid19 (welk middel is dat wel?) maar naar inzicht van artsen goed lijken te helpen.
Naast bed/zuurstofprotocolllen, noem ik maar wat zoals Acetaminophen , Remdesivir, Ivermectin, Dexamethason en andere (chronisch & infectie onderdrukkende) medicijnen zoals Prednison en ook een serie antibiotica's.
I.c.m. een vroeger (h)erkenning, kan het prima helpen om ziek wordende mensen, dan 'tijd' te geven zelf te herstellen. Beter 3 dagen eerder behandeld bij een opkomend kuchje dan pas op het moment dat iemand ligt te raspen.

Ook kan men gaan denken, hoewel ik de kans uiterst klein acht op succes, meer te kijken naar geïnactiveerd levend virusvaccins.
Beter is dan mensen die ziek zijn of grote risico's lopen zoals bij operaties, met plasma transfusies voorzien van antistoffen - afkomstig van herstelde bloeddonors - zodat ze tijdelijk een extra breed-spectrum afweer hebben.

De de rest van de populatie kan zich af- of beschermen voor infecties en op gebruikelijke wijze de eigen gezondheid maximaliseren door met wat we al(lemaal) kennen. Goed, evenwichtig eten, matig alcohol & roken en een gedoseerd leven met voldoende lichamelijke activiteit, ontspanning en mentale rust.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  vrijdag 20 augustus 2021 @ 13:13:37 #149
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_200997207
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 augustus 2021 13:08 schreef Ronald het volgende:
Net voor het eerst weer een supermarkt gezien zonder kuchschermen of andere rommel zoals pijlen op de grond.

Toch wel prettig om weer iets te zien uit het oude normaal.
Kuchschermen :')

Personeel in de winkel loopt gewoon weer binnen 1,5 meter te praten met klanten, en bij de kassa hangt dan zo'n schermpje... mooie symboolpolitiek.
pi_200997211
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 augustus 2021 12:42 schreef galantis het volgende:

Een vaccinatiebewijs is geen bewijs dat je niet besmettelijk bent.
Besefte iedereen dit maar.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')