abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_200921851
quote:
0s.gif Op zondag 15 augustus 2021 13:35 schreef Wantie het volgende:
Stel dat uit studies over 10 jaar blijkt dat 30% van de covid-19 patiënten maanden tot jaren op een lager niveau functioneren, waarom zou je dat afwachten? Dan is het te laat.
Gaat niet gebeuren, als die cijfers zo hoog zouden zijn zou je het weten.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200921871
quote:
0s.gif Op zondag 15 augustus 2021 13:35 schreef Wantie het volgende:
En als blijkt dat het maar 1% is, dan heb je in ieder het zekere voor het onzekere genomen door te vaccineren.
Ik heb zelf covid gehad, mild weekje ziek.
Maar in de sportschool blijkt dat ik de helft aan conditie heb ingeleverd. Dat gaat een mooie tijd duren voordat ik op het oude niveau zit.
En we zijn inmiddels een maand verder.
Ik ga daar verder geen stempel op drukken, maar als gevaccineerd zijn dit had voorkomen had ik daar liever voor gekozen.
Dat is een persoonlijke keuze en die is prima, ik gun iedereen zijn keuze en denk dat het voor het gros ook gewoon een rationele keuze is voor zichzelf om het te nemen.

Kinderen worden nu gepushed vanuit de filosofie dat het de transmissie naar risicogroepen verkleind... Ik vind dat tamelijk onethisch worden.... En daarnaast is het maar de vraag of het uberhaupt werkt, er zijn behoorlijk wat indicaties dat gevaccineerden net zo veel mensen besmetten als mensen die niet gevaccineerd zijn. (ze worden dus wel minder ernstig ziek, maar maken net zoveel mensen ziek als willekeurig andere... dat stopt de druk op de ziekenhuizen dus niet).

En bovenal moet vaccineren gewoon een vrijwillige keuze zijn.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200921901
Ik heb me bewust niet gevaccineerd. Omdat ik de vaccins niet als de oplossing vind en er totaal niet in geloof.
Daarnaast vind ik opschaling van de IC capaciteit veel belangrijker.
pi_200921922
quote:
0s.gif Op zondag 15 augustus 2021 14:23 schreef Remco2021 het volgende:
Ik heb me bewust niet gevaccineerd. Omdat ik de vaccins niet als de oplossing vind en er totaal niet in geloof.
Daarnaast vind ik opschaling van de IC capaciteit veel belangrijker.
Maar de cijfers bewijzen toch dat vaccinaties juist wel helpen?
Je hebt in totaal 88 likes gekregen van onze moderators.
pi_200921943
quote:
0s.gif Op zondag 15 augustus 2021 14:25 schreef Neef_Wuppie het volgende:

[..]
Maar de cijfers bewijzen toch dat vaccinaties juist wel helpen?
Dat is dan mooi en gezien de weinige opnames op de IC"s is alles weer veilig en gereed.
En kan alles dus open..........................
pi_200922385
quote:
0s.gif Op zondag 15 augustus 2021 14:26 schreef Remco2021 het volgende:

[..]
Dat is dan mooi en gezien de weinige opnames op de IC"s is alles weer veilig en gereed.
En kan alles dus open..........................
Doordat andere mensen een prik hebben genomen.
Je hebt in totaal 88 likes gekregen van onze moderators.
pi_200922403
quote:
0s.gif Op zondag 15 augustus 2021 15:03 schreef Neef_Wuppie het volgende:

[..]
Doordat andere mensen een prik hebben genomen.
Dat is dan mooi. En omdat er zoveel mensen een prik hebben genomen zullen de IC bedden mooi leeg blijven.
pi_200922499
quote:
0s.gif Op zondag 15 augustus 2021 15:04 schreef Remco2021 het volgende:

[..]
Dat is dan mooi. En omdat er zoveel mensen een prik hebben genomen zullen de IC bedden mooi leeg blijven.
Je zou ze dankbaar moeten zijn.
Je hebt in totaal 88 likes gekregen van onze moderators.
pi_200923803
quote:
0s.gif Op zondag 15 augustus 2021 14:20 schreef ludovico het volgende:

[..]
Dat is een persoonlijke keuze en die is prima, ik gun iedereen zijn keuze en denk dat het voor het gros ook gewoon een rationele keuze is voor zichzelf om het te nemen.

Kinderen worden nu gepushed vanuit de filosofie dat het de transmissie naar risicogroepen verkleind... Ik vind dat tamelijk onethisch worden.... En daarnaast is het maar de vraag of het uberhaupt werkt, er zijn behoorlijk wat indicaties dat gevaccineerden net zo veel mensen besmetten als mensen die niet gevaccineerd zijn. (ze worden dus wel minder ernstig ziek, maar maken net zoveel mensen ziek als willekeurig andere... dat stopt de druk op de ziekenhuizen dus niet).

En bovenal moet vaccineren gewoon een vrijwillige keuze zijn.
Mijn partner is volledig gevaccineerd, is niet door mij besmet geraakt, ondanks dat ik elke nacht naast hem lag, etc.
Op zich werkt vaccinatie dus. Is natuurlijk anekdotisch, maar niemand in mijn omgeving waarmee ik nauw contact heb gehad is besmet geraakt.
Vooral op het werk waren ze daar flink blij mee.
Statistisch zie je ook dat het virus vooral rond gaat bij de ongevaccineerden.
Dat het vaccin gepusht wordt is logisch, het is vooralsnog de enige manier om het virus voldoende uit te bannen. En dan is iedereen vaccineren de beste oplossing.
Verder is en blijft het je eigen keuze. Mij maakt dat verder niet uit. Hier gaat het me vooral om de discussie, het is interessant om te kijken hoe anderen er in staan en zelf zo nieuwe inzichten te krijgen...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_200935183
quote:
0s.gif Op zondag 15 augustus 2021 11:35 schreef Rolfieo het volgende:

Het CDC schat het aantal griepdoden op ongeveer 650.000 jaarlijks. Covid-19 deed in 1 jaar MET maatregelen ongeveer 2.600.000 doden. Een snelle rekensom laat zien dat dit al meer als 3 keer is.

En die 2.6m zijn werkelijk doden, men schat dat er een behoorlijke undercount is van het aantal doden.
In de USA in een top jaar hebben 61.000 griep doden. Met Covid-19 en MET maatregelen kwamen ze op dik 240.000 doden.
Dit is nog allemaal met maatregelen actief. Zonder maatregelen had het aantal doden veel hoger geweest.
Griep seizoen duurt pakweg 12 weken per jaar, covid 12 maanden per jaar.

Dus vermenigvuldig het aantal griep slachtoffers om te beginnen eens met 4.
pi_200935419
quote:
0s.gif Op maandag 16 augustus 2021 12:36 schreef Za het volgende:

[..]
Griep seizoen duurt pakweg 12 weken per jaar, covid 12 maanden per jaar.

Dus vermenigvuldig het aantal griep slachtoffers om te beginnen eens met 4.
Uh... nee? Waarom zou je daar voor corrigeren als je puur kijkt de gevaarlijkheid van een virus? Dat is juist een van de dingen die corona erger maakt dan de normale griep...
pi_200935429
Jongens, ik geef het op.

Ik ga me al laten prikken. Ik heb niet de kracht om in mijn eentje tegen dit hele systeem te strijden.

Voor degenen die nog altijd geen vaccin willen, ik wens jullie alle succes toe. Maar ik kan het niet meer
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  maandag 16 augustus 2021 @ 12:58:15 #93
75556 erkel
back from Dagestan
pi_200935459
quote:
0s.gif Op zondag 15 augustus 2021 14:23 schreef Remco2021 het volgende:
Ik heb me bewust niet gevaccineerd. Omdat ik de vaccins niet als de oplossing vind en er totaal niet in geloof.
Daarnaast vind ik opschaling van de IC capaciteit veel belangrijker.
Dus je bent een voorstander van een basispremie van 200 euro per maand en een eigen risico van 1000 euro? De extra zorgkosten komen namelijk grotendeels bij de burger te liggen.
Weisst
pi_200935590
quote:
0s.gif Op maandag 16 augustus 2021 12:58 schreef erkel het volgende:

[..]
Dus je bent een voorstander van een basispremie van 200 euro per maand en een eigen risico van 1000 euro? De extra zorgkosten komen namelijk grotendeels bij de burger te liggen.
Ja, dat vergeet men altijd, dat opschaling van de zorg geld kost...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_200935614
quote:
0s.gif Op maandag 16 augustus 2021 12:36 schreef Za het volgende:

[..]
Griep seizoen duurt pakweg 12 weken per jaar, covid 12 maanden per jaar.

Dus vermenigvuldig het aantal griep slachtoffers om te beginnen eens met 4.
Dat kan dus niet, want je weet niet of het griepvirus over een heel jaar 4x meer slachtoffers maakt.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_200935825
quote:
0s.gif Op maandag 16 augustus 2021 12:58 schreef erkel het volgende:

[..]
Dus je bent een voorstander van een basispremie van 200 euro per maand en een eigen risico van 1000 euro? De extra zorgkosten komen namelijk grotendeels bij de burger te liggen.
Gezien het aantal doden was die hele vaccinatie niet nodig.
Daarnaast is het maar de vraag of het echt helpt want de variant is steeds anders.
Als men meer IC bedden had en personeel dan was die hele Lock Down niet nodig geweest zoals we bij andere landen kunnen zien.
pi_200935893
quote:
0s.gif Op maandag 16 augustus 2021 13:26 schreef Remco2021 het volgende:

[..]
Gezien het aantal doden was die hele vaccinatie niet nodig. [quote]
Je blijft liever nog maandenlang met maatregelen zitten.
Is ook een keuze...

Daarnaast is het maar de vraag of het echt helpt want de variant is steeds anders.[/quote]
Het helpt.
Dat blijkt uit alle cijfers.


quote:
Als men meer IC bedden had en personeel dan was die hele Lock Down niet nodig geweest zoals we bij andere landen kunnen zien.
Zoals in Duitsland? 4x meer capaciteit dan hier.
Ooh, wacht... Wel een lockdown...

Of Zweden? Minder capaciteit dan hier.
Ooh, wacht... Geen lockdown...

Lastig, die vergelijkingen.
Weet jij een land dat geen maatregelen hoefde te nemen omdat ze 4x meer patiënten aan konden?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_200935924
quote:
0s.gif Op maandag 16 augustus 2021 13:31 schreef Wantie het volgende:

[..]
Daarnaast is het maar de vraag of het echt helpt want de variant is steeds anders.
Het helpt.
Dat blijkt uit alle cijfers.
[..]
Zoals in Duitsland? 4x meer capaciteit dan hier.
Ooh, wacht... Wel een lockdown...

Of Zweden? Minder capaciteit dan hier.
Ooh, wacht... Geen lockdown...

Lastig, die vergelijkingen.
Weet jij een land dat geen maatregelen hoefde te nemen omdat ze 4x meer patiënten aan konden?
[/quote]

Ik vind het dodental zo laag dat ik het zelf geen pandemie vind. Dan had ik 100.000 doden minimaal moeten zien en niet 10.000 ofzo. Waarvan er veel doden bij zitten die al op sterven lagen etc.
  maandag 16 augustus 2021 @ 13:45:33 #99
75556 erkel
back from Dagestan
pi_200936092
quote:
0s.gif Op maandag 16 augustus 2021 13:26 schreef Remco2021 het volgende:

[..]
Gezien het aantal doden was die hele vaccinatie niet nodig.
Daarnaast is het maar de vraag of het echt helpt want de variant is steeds anders.
Als men meer IC bedden had en personeel dan was die hele Lock Down niet nodig geweest zoals we bij andere landen kunnen zien.
Dank voor het totaal niet ingaan op mijn vraag. Je kunt eventueel een nieuwe poging wagen.
Weisst
pi_200936406
quote:
0s.gif Op zondag 15 augustus 2021 13:21 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ik ga straks de rest van je comment even rustig beantwoorden.....

Long Covid is nonsense omdat het anekdotisch is iedere keer. Waar zijn de degelijke statistieken hierover?
Als je mensen gaat interviewen die n.a.v. griepinfectie op de IC heeft gelegen heeft 100% last van "long influenza"

Het zegt niks, daarom is het nonsense, ik zeg niet dat er geen mensen bestaan die last hebben van erge kwalen op langere termijn van Covid, dat is uiteraard zo, hoe groot het risico is is VOLSTREKT onduidelijk.

En over je andere comment, de dodelijkheid per infectie is natuurlijk niet absolute aantallen tellen.
Anekdotisch iedere keer?
Long covid is niet anekdotisch, en is geen nonsense. Veel virale infecties beschadigen het lichaam, en vaak duurt het herstel ervan lang, en some is de schade permanent. Het lastige is is dat er heel veel verschillende dingen beschadigd kunnen worden, en dat de symptomen, en het herstel, dus heel verschillend kan zijn. Dat leidt tot veel onduidelijkheid. Long covid kan zijn dat iemand voor 3 maanden flink vermoeider is, maar daarna beter. Of het kan zijn dat iemand na 18 maanden nog steeds nauwelijks een trap op kan lopen, regelmatig hartkloppingen heeft, zich nauwelijks kan concentreren, en littekenweefsel in zijn longen heeft.
De eerste categorie (3 maanden vermoeid) komt behoorlijk vaak voor, maar aangezien het bij de meesten langzaam vooruit gaat gedurende die drie maanden, maken mensen zich daar niet vaak zorgen over. De laatste categorie komt minder vaak voor, maar toch nog vaker dan gehoopt.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')