WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Hi!
Na een aantal 'series' in (met name) BTC te hebben gezeten zou ik graag willen switchen naar de wereld van beleggen. Ik ben me steeds meer bewust van de relatief hoge risico's van de cryptocurrency en ik wil graag iets starten waar ik maandelijks in investeer gedurende een langere periode (15 jr+).
In de basis zat ik te denken aan een startbedrag van 2.5k met daarnaast een maandelijks bedrag van 250 euro. Uiteraard ga ik me inlezen (mee begonnen as we speak
), maar ik ben toch ook benieuwd hoe jullie dit zouden aanpakken, wat zouden jullie adviseren?
Ik lees bijvoorbeeld veel over degiro als beleggingsplatform; en dan kiezen voor een aantal grotere fondsen met meerdere aandelen erin. Ook zie ik de optie om dit via mijn eigen bank te doen; het nadeel zal misschien zijn dat zij (logischerwijs) ook een deeltje pakken, maar is dit niet veel veiliger? Na een x-aantal jaar heb je toch een redelijk bedrag opgebouwd; dan is veiligheid ook belangrijk.
Dus samengevat komt het op onderstaande neer:
-basisbedrag van 2500 euro, met daarnaast 250 euro p/m inleg
-veiligheid is voor mij een belangrijk punt
-in principe is de insteek om het minimaal 10/15 jaar vast te zetten.
Waar kan ik beginnen? Ik wil er graag meer over lezen, maar ik vraag me af wat een goed startpunt is.
Na een aantal 'series' in (met name) BTC te hebben gezeten zou ik graag willen switchen naar de wereld van beleggen. Ik ben me steeds meer bewust van de relatief hoge risico's van de cryptocurrency en ik wil graag iets starten waar ik maandelijks in investeer gedurende een langere periode (15 jr+).
In de basis zat ik te denken aan een startbedrag van 2.5k met daarnaast een maandelijks bedrag van 250 euro. Uiteraard ga ik me inlezen (mee begonnen as we speak
), maar ik ben toch ook benieuwd hoe jullie dit zouden aanpakken, wat zouden jullie adviseren? Ik lees bijvoorbeeld veel over degiro als beleggingsplatform; en dan kiezen voor een aantal grotere fondsen met meerdere aandelen erin. Ook zie ik de optie om dit via mijn eigen bank te doen; het nadeel zal misschien zijn dat zij (logischerwijs) ook een deeltje pakken, maar is dit niet veel veiliger? Na een x-aantal jaar heb je toch een redelijk bedrag opgebouwd; dan is veiligheid ook belangrijk.
Dus samengevat komt het op onderstaande neer:
-basisbedrag van 2500 euro, met daarnaast 250 euro p/m inleg
-veiligheid is voor mij een belangrijk punt
-in principe is de insteek om het minimaal 10/15 jaar vast te zetten.
Waar kan ik beginnen? Ik wil er graag meer over lezen, maar ik vraag me af wat een goed startpunt is.
quote:Op zondag 8 augustus 2021 11:40 schreef Jan_Lul het volgende:
Nogal een onfortuinlijke (pun intended) fout in je TT.
Whoops. Mag idd wel even aangepast worden als een mod dit ziet
Heb al een TR gezetquote:
[..]
Whoops. Mag idd wel even aangepast worden als een mod dit ziet
Op lange termijn maak je vaak wel winst, maar het kan goed zijn dat de beurs slecht is op het moment dat je het nodig hebt. Dan maak je verliezen, je moet het eruit halen als de beurs goed is en dat is moeilijk want je maakt dan dagelijks winst en daarvan wil je meer… meer… meer
Je kunt beter financiële doelen stellen, dan tijdgebaseerde doelen.
Ik weet niet of Trade Republic in Nederland werkt, maar daarmee ben ik erg tevreden. 1 euro per transactie en geen verdere kosten, enkele fonds ook helemaal gratis te handelen.
Je kunt beter financiële doelen stellen, dan tijdgebaseerde doelen.
Ik weet niet of Trade Republic in Nederland werkt, maar daarmee ben ik erg tevreden. 1 euro per transactie en geen verdere kosten, enkele fonds ook helemaal gratis te handelen.
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
Ik beleg in fondsen en etfs en herbalanceer.
Dat werkt voor mij prima.
Dat werkt voor mij prima.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Perfect, ik zat ook aan iets dergelijks te denken! Misschien dat jij dan antwoord hebt op de volgende 2 vragen: ik wil graag maandelijk ¤250 inleggen. Nu zie ik dat een aandeel bijv. 74,83 kost. Betekent dat dan dat ik alles in de factor van die 74,83 moet aanschaffen? Ik kan dus niet gewoon 250 euro inleggen en vervolgens 3,43 (o.i.d.) aandeel van een ETF kopen? Het is dus óf 3 óf 4?quote:
Ik beleg in fondsen en etfs en herbalanceer.
Dat werkt voor mij prima.
En wat vindt jij: is het met 250 euro p/m nog verstandig om in meerdere ETF's te investeren? Ik lees dit veel terug op verschillende websites, maar een ETF heeft al snel 500 verschillende aandelen/obligaties, dan heb je toch al een behoorlijke spreiding?
Volgens mij gaat het er meer om dat je met geld belegd wat je in die zin wel kunt 'missen'. Op het moment dat de beurs slecht is moet je het er natuurlijk sowieso niet uit halen.quote:Op zondag 8 augustus 2021 12:28 schreef XL het volgende:
Op lange termijn maak je vaak wel winst, maar het kan goed zijn dat de beurs slecht is op het moment dat je het nodig hebt. Dan maak je verliezen, je moet het eruit halen als de beurs goed is en dat is moeilijk want je maakt dan dagelijks winst en daarvan wil je meer… meer… meer
Je kunt beter financiële doelen stellen, dan tijdgebaseerde doelen.
Ik weet niet of Trade Republic in Nederland werkt, maar daarmee ben ik erg tevreden. 1 euro per transactie en geen verdere kosten, enkele fonds ook helemaal gratis te handelen.
Dat verschilt per fonds, ik beleg in fondsen waar ik voor een bedrag koop en ik dan tot 3 decimalen nauwkeurig zoveel aandelen van dat fonds krijg voor dat vaste bedrag min de transactiekosten.quote:
[..]
Perfect, ik zat ook aan iets dergelijks te denken! Misschien dat jij dan antwoord hebt op de volgende 2 vragen: ik wil graag maandelijk ¤250 inleggen. Nu zie ik dat een aandeel bijv. 74,83 kost. Betekent dat dan dat ik alles in de factor van die 74,83 moet aanschaffen? Ik kan dus niet gewoon 250 euro inleggen en vervolgens 3,43 (o.i.d.) aandeel van een ETF kopen? Het is dus óf 3 óf 4?
En wat vindt jij: is het met 250 euro p/m nog verstandig om in meerdere ETF's te investeren? Ik lees dit veel terug op verschillende websites, maar een ETF heeft al snel 500 verschillende aandelen/obligaties, dan heb je toch al een behoorlijke spreiding?
[..]
Volgens mij gaat het er meer om dat je met geld belegd wat je in die zin wel kunt 'missen'. Op het moment dat de beurs slecht is moet je het er natuurlijk sowieso niet uit halen.
Ik beleg in 3 fondsen omdat ik 3 potjes heb.
Allemaal zijn ze zeer offensief omdat het anders niet opschiet.
Met herbalanceren koop je automatisch in als de beurswaarde laag is en verkoop je bij een hoge beurswaarde.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ja, maar dan zijn er twee momenten. De beurs is goed en je haalt het er niet uit omdat het goed gaat en de beurs is slecht en je haalt het er niet uit omdat het slecht gaat.quote:
[..]
Volgens mij gaat het er meer om dat je met geld belegd wat je in die zin wel kunt 'missen'. Op het moment dat de beurs slecht is moet je het er natuurlijk sowieso niet uit halen.
Voorbeeld, 3 maanden geleden stond de beurs op het hoogste punt ooit en had ik met dikke winst uit kunnen stappen. Heb ik niet gedaan en sindsdien is de beurs nog verder geklommen en heb ik veel verdiend. Dus uit een goede beurs stap je niet uit.
Knalt het morgen 20% naar beneden stap ik ook niet uit. Want ik heb het toch niet nodig en het corrigeert zich op termijn weer naar boven. Dus in een slechte beurs stap je ook niet uit.
Heb je het ooit nodig en is de beurs slecht heb je een probleem.
Het geld wat je kunt missen kun je op de beurs parkeren, maar als je het nooit terughaalt heb je ook niet geleefd met al je geld op de beurs.
Daarom financiële doelen. Bijvoorbeeld verzekeren tegen inflatie (conservatief beleggen) + percentage vermogensgroei (progressiever) en de rest verbrassen (aggressief)
Wil je niet verbrassen kun je altijd extra inleggen op het vermogensdeel.
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
DeGiro is wel de goedkoopste voor zover ik weet. En het systeem werkt handig 
Je kunt ook heel rustig aan starten door wat goedkopere aandelen te kopen, heb ik destijds ook gedaan. Vorig jaar maart / april ingestapt en toen begonnen met wat ING aandelen. Ik had ook geen ervaring met beleggen maar als je je gezonde verstand gebruikt en niet met verlies verkoopt, is het geinig om te doen.
Je kunt ook heel rustig aan starten door wat goedkopere aandelen te kopen, heb ik destijds ook gedaan. Vorig jaar maart / april ingestapt en toen begonnen met wat ING aandelen. Ik had ook geen ervaring met beleggen maar als je je gezonde verstand gebruikt en niet met verlies verkoopt, is het geinig om te doen.
Wat voor zin heeft goedkopere aandelen te kopen dan duurdere aandelen?quote:
DeGiro is wel de goedkoopste voor zover ik weet. En het systeem werkt handig
Je kunt ook heel rustig aan starten door wat goedkopere aandelen te kopen, heb ik destijds ook gedaan. Vorig jaar maart / april ingestapt en toen begonnen met wat ING aandelen. Ik had ook geen ervaring met beleggen maar als je je gezonde verstand gebruikt en niet met verlies verkoopt, is het geinig om te doen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Goedkoop is hier wel een relatief begrip. Zeker als je geen ervaring hebt met beleggen is dat wel belangrijk om te beseffen.quote:
DeGiro is wel de goedkoopste voor zover ik weet. En het systeem werkt handig
Je kunt ook heel rustig aan starten door wat goedkopere aandelen te kopen, heb ik destijds ook gedaan. Vorig jaar maart / april ingestapt en toen begonnen met wat ING aandelen. Ik had ook geen ervaring met beleggen maar als je je gezonde verstand gebruikt en niet met verlies verkoopt, is het geinig om te doen.
Een aandeel kan goedkoop lijken, maar in veel gevallen kan dat komen doordat het slecht gaat met het bedrijf. Dan koop je een zogenaamde 'value trap'. Daarentegen kan een aandeel ook duur lijken, maar zet het bedrijf daar ook een enorme groei tegenover.
Moraal van het verhaal is dat het wel even wat uitzoekwerk is om echt te bepalen of een aandeel goedkoop is of niet. En dat gaat verder dan kijken naar de prijs, grafiek of een ratio. Als je enkel dat doet, is het meer gokken of speculeren wat je doet.
Als beginner zou ik adviseren om je echt te verdiepen in hoe je een aandeel waardeert. Heb je geen zin om dat te leren, of heb je geen zin om je in bedrijven te verdiepen, koop dan ETF's middels DCA (dollar cost averaging).
Dat laatste denk ik ook inderdaad. 'Geen zin om te leren' klinkt wel heel negatiefquote:
[..]
Goedkoop is hier wel een relatief begrip. Zeker als je geen ervaring hebt met beleggen is dat wel belangrijk om te beseffen.
Een aandeel kan goedkoop lijken, maar in veel gevallen kan dat komen doordat het slecht gaat met het bedrijf. Dan koop je een zogenaamde 'value trap'. Daarentegen kan een aandeel ook duur lijken, maar zet het bedrijf daar ook een enorme groei tegenover.
Moraal van het verhaal is dat het wel even wat uitzoekwerk is om echt te bepalen of een aandeel goedkoop is of niet. En dat gaat verder dan kijken naar de prijs, grafiek of een ratio. Als je enkel dat doet, is het meer gokken of speculeren wat je doet.
Als beginner zou ik adviseren om je echt te verdiepen in hoe je een aandeel waardeert. Heb je geen zin om dat te leren, of heb je geen zin om je in bedrijven te verdiepen, koop dan ETF's middels DCA (dollar cost averaging).
Maar ETF's lijken gewoon een relatief laagdrempelige, goedkope en 'veilige' manier om maandelijks wat te kunnen beleggen.
Is het ook, mits je vasthoudt aan je maandelijkse investeringsplan, ongeacht wat de prijs doet.quote:
[..]
Dat laatste denk ik ook inderdaad. 'Geen zin om te leren' klinkt wel heel negatief
Het waarderen van een aandeel klinkt mij als beurs voorspellen in de oren. Uit meerdere onderzoeken is gebleken dat passief beleggen meer oplevert op de lange termijn dan actief beleggen.quote:
[..]
Goedkoop is hier wel een relatief begrip. Zeker als je geen ervaring hebt met beleggen is dat wel belangrijk om te beseffen.
Een aandeel kan goedkoop lijken, maar in veel gevallen kan dat komen doordat het slecht gaat met het bedrijf. Dan koop je een zogenaamde 'value trap'. Daarentegen kan een aandeel ook duur lijken, maar zet het bedrijf daar ook een enorme groei tegenover.
Moraal van het verhaal is dat het wel even wat uitzoekwerk is om echt te bepalen of een aandeel goedkoop is of niet. En dat gaat verder dan kijken naar de prijs, grafiek of een ratio. Als je enkel dat doet, is het meer gokken of speculeren wat je doet.
Als beginner zou ik adviseren om je echt te verdiepen in hoe je een aandeel waardeert. Heb je geen zin om dat te leren, of heb je geen zin om je in bedrijven te verdiepen, koop dan ETF's middels DCA (dollar cost averaging).
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Mwah... Bij een dalende koers koop ik extra bij en bij een stijgende koers verkoop ik weer.quote:
[..]
Is het ook, mits je vasthoudt aan je maandelijkse investeringsplan, ongeacht wat de prijs doet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik denk dat je niet helemaal begrijpt wat dit inhoudt.quote:
[..]
Het waarderen van een aandeel klinkt mij als beurs voorspellen in de oren. Uit meerdere onderzoeken is gebleken dat passief beleggen meer oplevert op de lange termijn dan actief beleggen.
Ik zeg niet voor niets waarderen, in plaats van voorspellen. Je wilt weten hoe duur het aandeel is ten opzichte van wat het bedrijf produceert. Op die manier kan je je risk en reward inschatten. Dat heeft niks met voorspellen te maken, maar meer met het managen van risico's en onzekerheid.
Passief beleggen levert meer op als je er niks vanaf weet inderdaad, dus ik snap wel dat je het zegt. Alleen het zou vrij idioot zijn als jij maandelijks je geld in ETF's stopt terwijl je snapt hoe je een bedrijf waardeert, je de business snapt, en ziet dat het goedkoop is. Genoeg mensen die zo succes behalen, maar het is inderdaad niet voor iedereen.
Zoals ik al zei: diversificatie is voor mensen die er geen verstand van hebben, of geen zin hebben om de ontwikkelingen te volgen. Je moet weten in welke categorie je valt.
Ah zo, nu snap ik het. Levert die methode ook meer rendement op dan passief beleggen gemiddeld in 10 of 20 jaar?quote:
[..]
Ik denk dat je niet helemaal begrijpt wat dit inhoudt.
Ik zeg niet voor niets waarderen, in plaats van voorspellen. Je wilt weten hoe duur het aandeel is ten opzichte van wat het bedrijf produceert. Op die manier kan je je risk en reward inschatten. Dat heeft niks met voorspellen te maken, maar meer met het managen van risico's en onzekerheid.
Passief beleggen levert meer op als je er niks vanaf weet inderdaad, dus ik snap wel dat je het zegt. Alleen het zou vrij idioot zijn als jij maandelijks je geld in ETF's stopt terwijl je snapt hoe je een bedrijf waardeert, je de business snapt, en ziet dat het goedkoop is. Genoeg mensen die zo succes behalen, maar het is inderdaad niet voor iedereen.
Zoals ik al zei: diversificatie is voor mensen die er geen verstand van hebben, of geen zin hebben om de ontwikkelingen te volgen. Je moet weten in welke categorie je valt.
Je stopt er tijd in dus dat wil je wel terugverdienen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Zeker, individuele (ondergewaardeerde) bedrijven gaan doorgaans harder dan de markt. Maar dan moet je wel weten hoe je de bedrijven identificeert. Dat is het lastige stukje en daarom ook niet voor iedereenquote:Op woensdag 11 augustus 2021 10:29 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ah zo, nu snap ik het. Levert die methode ook meer rendement op dan passief beleggen gemiddeld in 10 of 20 jaar?
Je stopt er tijd in dus dat wil je wel terugverdienen.
Dan moet je het wel goed hebben. Levert het voor alle waarderingen, dus goede en foute, ook meer rendement op?quote:
[..]
Zeker, individuele (ondergewaardeerde) bedrijven gaan doorgaans harder dan de markt. Maar dan moet je wel weten hoe je de bedrijven identificeert. Dat is het lastige stukje en daarom ook niet voor iedereen
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Op de beurs bestaan geen garanties. Zoals ik al zei gaat het om je risk en reward.quote:
[..]
Dan moet je het wel goed hebben. Levert het voor alle waarderingen, dus goede en foute, ook meer rendement op?
Als je bijvoorbeeld een aandeel ziet waarbij de enorme groeiverwachtingen voor de komende 10 jaar al volledig zijn ingeprijsd, is dat misschien niet zo'n goede koop. Er hoeft dan maar iets tegen te zitten (mindere groei), en de prijs valt naar beneden.
Je wilt streven naar de situatie waarbij je in de slechtste situatie een klein beetje geld verliest, en in het beste scenario een hoop geld verdient. Een asymmetrisch risk/reward ratio.
Dat je meer aantallen kunt kopenquote:
[..]
Wat voor zin heeft goedkopere aandelen te kopen dan duurdere aandelen?
zo heb ik 't tenminste vanaf het begin gedaan. Koop je 600 aandelen PostNL voor de 2,5K en wacht tot je 20 cent winst hebt, is dat + 120 euro. En dan begin je weer opnieuw. Mijn ervaring is dat binnen een kort tijdsbestek een (hard) dalend aandeel steeds weer in waarde stijgt. Beetje gokken is het inderdaad wel
Of je nu 1 aandeel koopt van 500 eur of 500 koopt van 1 euro, 2% rendement blijft ook in absolute euros 2% rendement in beiden gevallen.quote:
[..]
Dat je meer aantallen kunt kopen
Mijn ervaring is dat binnen een kort tijdsbestek een (hard) dalend aandeel steeds weer in waarde stijgt. Beetje gokken is het inderdaad wel
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat is waarquote:
[..]
Of je nu 1 aandeel koopt van 500 eur of 500 koopt van 1 euro, 2% rendement blijft ook in absolute euros 2% rendement in beiden gevallen.
Het enige wat kan is dat als het bedrijf met lage koers net begonnen is en bv 100k winst heeft het makkelijker is om bv 2% meer winst te krijgen dan voor een bedrijf met 2 miljoen winst om 2% meer winst te krijgen. Dat is omdat in euros 2% van 10k minder is dan 2% van 2 miljoen.quote:
Maar verder zie ik geen verschil.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik beleg ook, voor het grootste deel in ETF's.
Als je een lage inleg hebt, kan het voordelig zijn om bij DeGiro te kiezen voor ETF's uit de "DeGiro kernselectie", dan betaal je (onder voorwaarden) geen transactiekosten.
In de praktijk zit je wel veilig met wat S&P500, AEX, Nasdaq, World UCITS en dat soort ETF's.
Die hebben een mooie spreiding over markten en tenzij de hele markt in elkaar klapt, loop je niet grote risico's.
Je kan kiezen voor accumulerende ETF's, die herbeleggen dividend weer in meer aandelen wat een versnelde groei van waarde geeft (rente op rente effect). Zie je "ACC" staan bij een ETF dan is deze accumulerend.
Er zijn ook distribuerende ETF's. Die betalen het dividend aan je uit maar dat hoeft geen voordeel te zijn en kan "dividend lekkage" geven (zoekterm voor je). Zie je "DIST" staan bij een ETF dan betaalt deze eventueel dividend uit.
Mocht de markt wel inklappen dan is mijn advies: rustig uitzitten, geen stress.
Beleg dus geen geld dat je binnen 5 of 10 jaar nodig denkt te hebben.
Als je een lage inleg hebt, kan het voordelig zijn om bij DeGiro te kiezen voor ETF's uit de "DeGiro kernselectie", dan betaal je (onder voorwaarden) geen transactiekosten.
In de praktijk zit je wel veilig met wat S&P500, AEX, Nasdaq, World UCITS en dat soort ETF's.
Die hebben een mooie spreiding over markten en tenzij de hele markt in elkaar klapt, loop je niet grote risico's.
Je kan kiezen voor accumulerende ETF's, die herbeleggen dividend weer in meer aandelen wat een versnelde groei van waarde geeft (rente op rente effect). Zie je "ACC" staan bij een ETF dan is deze accumulerend.
Er zijn ook distribuerende ETF's. Die betalen het dividend aan je uit maar dat hoeft geen voordeel te zijn en kan "dividend lekkage" geven (zoekterm voor je). Zie je "DIST" staan bij een ETF dan betaalt deze eventueel dividend uit.
Mocht de markt wel inklappen dan is mijn advies: rustig uitzitten, geen stress.
Beleg dus geen geld dat je binnen 5 of 10 jaar nodig denkt te hebben.
Jij maakt nu wat winst omdat de hele markt omhoog gaat, en zon beetje elk aandeel minstens 30 procent erbij heeft gekregen afgelopen jaar. Het is heel moeilijk om het dan fout te doen. Maar verwar dat niet met dat het een goede strategie is wat je doet. Het is puur speculeren op korte termijn, je kan net zo goed naar het casino gaan.quote:
Mijn ervaring is dat binnen een kort tijdsbestek een (hard) dalend aandeel steeds weer in waarde stijgt. Beetje gokken is het inderdaad wel
Speculanten zoals jij worden het hardst afgestraft als de markt een beetje inzakt, puur omdat je niet weet wat je hebt gekocht (je kijkt alleen maar naar een prijs lijntje). Dan ga je uit paniek verkopen, en dan realiseer je dus verlies.
Echt beleggen en investeren is kijken naar het bedrijf zelf, en de waardering van het aandeel. Dan weet je wat je koopt, waarom je dat koopt, en of het een goede deal is. Dan doet een korte termijn prijsbeweging je niks, want de markt is irrationeel op de korte termijn (maar over de langere termijn niet).
Oeh... dat zijn een boel aannamesquote:
[..]
Jij maakt nu wat winst omdat de hele markt omhoog gaat, en zon beetje elk aandeel minstens 30 procent erbij heeft gekregen afgelopen jaar. Het is heel moeilijk om het dan fout te doen. Maar verwar dat niet met dat het een goede strategie is wat je doet. Het is puur speculeren op korte termijn, je kan net zo goed naar het casino gaan.
Speculanten zoals jij worden het hardst afgestraft als de markt een beetje inzakt, puur omdat je niet weet wat je hebt gekocht (je kijkt alleen maar naar een prijs lijntje). Dan ga je uit paniek verkopen, en dan realiseer je dus verlies.
Echt beleggen en investeren is kijken naar het bedrijf zelf, en de waardering van het aandeel. Dan weet je wat je koopt, waarom je dat koopt, en of het een goede deal is. Dan doet een korte termijn prijsbeweging je niks, want de markt is irrationeel op de korte termijn (maar over de langere termijn niet).
Zoals ik al schreef, ik verkoop zelf sowieso niks met verlies. Dus er is geen sprake van paniek, terwijl meermaals is voorgekomen dat hetgeen ik gekocht had, daalde. Dan hou 'je' de boel dus gewoon aan tot er weer een plus ontstaat.
Dat het voor de hooggeleerden ook grotendeels speculeren is, blijkt wel uit het feit dat er weinig voor nodig is om de boel een forse neerwaartse tik te geven. 1 uitspraak van een pief van de FED over eventuele renteverhoging en de hele zooi zakt als een malle. Of als er weer eens iemand zijn / haar karrevracht Adyen aandelen meent te moeten dumpen, dan verliest het aandeel in 1 klap een paar honderd euro aan waarde.
Dus tja, wat is dan wijsheid en wat is speculatie.
'wat' winst is trouwens ook best een understatement; bijna 30K in 14 'actieve' maanden
Maar anyway: TS veel succes en wijsheid gewenst. Er zijn meerdere wegen die naar Rome leiden.
Als je doel is om zonder al te veel tijd en aandacht te beleggen dan is periodiek wat ETF's aankopen wel het meest praktisch.
Verder niet druk maken om een dip / crash. Zie dat als een kans om in die periode juist goedkoper in te leggen.
Tijd en geduld is je vriend.
Verder niet druk maken om een dip / crash. Zie dat als een kans om in die periode juist goedkoper in te leggen.
Tijd en geduld is je vriend.
Oei. Was het altijd maar zo simpel, dan waren we nu allemaal rijk.quote:
[..]
Oeh... dat zijn een boel aannames
Zoals ik al schreef, ik verkoop zelf sowieso niks met verlies. Dus er is geen sprake van paniek, terwijl meermaals is voorgekomen dat hetgeen ik gekocht had, daalde. Dan hou 'je' de boel dus gewoon aan tot er weer een plus ontstaat.
Dat het voor de hooggeleerden ook grotendeels speculeren is, blijkt wel uit het feit dat er weinig voor nodig is om de boel een forse neerwaartse tik te geven. 1 uitspraak van een pief van de FED over eventuele renteverhoging en de hele zooi zakt als een malle. Of als er weer eens iemand zijn / haar karrevracht Adyen aandelen meent te moeten dumpen, dan verliest het aandeel in 1 klap een paar honderd euro aan waarde.
Dus tja, wat is dan wijsheid en wat is speculatie.
'wat' winst is trouwens ook best een understatement; bijna 30K in 14 'actieve' maanden
Maar anyway: TS veel succes en wijsheid gewenst. Er zijn meerdere wegen die naar Rome leiden.
Dit soort uitspraken zijn een schoolvoorbeeld van wat er gebeurt als markten hard zijn gestegen. Het heeft niks met beleggen in bedrijven te maken, maar met kijken naar prijslijntjes.
De markt geeft je vaak positieve feedback terug (winst) terwijl je een slechte strategie hanteert. Het is de waan van de dag die de prijs op korte termijn bepaalt, en die waan van de dag was het afgelopen jaar 'the only way is up'. Iedereen die wat heeft gekocht staat dik in de plus, ongeacht welke strategie je hanteert. Zelfs een gorilla in de dierentuin had die winst gemaakt. Dat maakt je nog geen goede belegger. Zoals Warren Buffet ooit noemde: '“You're neither right nor wrong because other people agree with you. You're right because your facts are right and your reasoning is right – that's the only thing that makes you right.
Het gevaar is dat jij en anderen nu gaan denken 'dit werkt, want ik verdien geld'. Nog gevaarlijker is het om mensen te adviseren dit te doen, terwijl je zelf geen beeld hebt bij wat beleggen daadwerkelijk inhoudt. Geloof me, dat je zegt ik verkoop mijn aandelen niet is makkelijk praten in deze markt. Wacht maar tot je een dip ziet, waarin je je winsten ziet omdraaien naar verlies. Dan gaan er emoties meespelen, omdat je hebt gekocht op basis van een prijslijntje (waarvan je verwachting niet uit kwam) en niet goed weet waarom je het bedrijf koopt. Te vergelijken met gokken dus.
De beleggers die voor langere termijn investeren maken uiteindelijk de winst. Dan maken die zaken zoals de renteverhoging van de FED veel minder uit. Het verschil is tijdshorizon. Daarnaast kijk je naar business outlook en waardering van het aandeel. Van de traders en speculanten (die dit niet doen) maakt 80-90 procent verlies op de lange termijn. Doe je voordeel met deze statistiek, zou ik zeggen.
[ Bericht 0% gewijzigd door TucoRamirez op 12-08-2021 12:52:10 ]
Mijn doel is niet een goede belegger te zijn maar om rendement te halen. Als ik rendement haal dan is mijn doel bereikt, of dit nu met slechte keuzes is geweest of niet.quote:
[..]
Oei. Was het altijd maar zo simpel, dan waren we nu allemaal rijk.
Dit soort uitspraken zijn een schoolvoorbeeld van wat er gebeurt als markten hard zijn gestegen. Het heeft niks met beleggen in bedrijven te maken, maar met kijken naar prijslijntjes.
De markt geeft je vaak positieve feedback terug (winst) terwijl je een slechte strategie hanteert. Het is de waan van de dag die de prijs op korte termijn bepaalt, en die waan van de dag was het afgelopen jaar 'the only way is up'. Iedereen die wat heeft gekocht staat dik in de plus, ongeacht welke strategie je hanteert. Zelfs een gorilla in de dierentuin had die winst gemaakt. Dat maakt je nog geen goede belegger. Zoals Warren Buffet ooit noemde: '“You're neither right nor wrong because other people agree with you. You're right because your facts are right and your reasoning is right – that's the only thing that makes you right.
Het gevaar is dat jij en anderen nu gaan denken 'dit werkt, want ik verdien geld'. Nog gevaarlijker is het om mensen te adviseren dit te doen, terwijl je zelf geen beeld hebt bij wat beleggen daadwerkelijk inhoudt. Geloof me, dat je zegt ik verkoop mijn aandelen niet is makkelijk praten in deze markt. Wacht maar tot je een dip ziet, waarin je je winsten ziet omdraaien naar verlies. Dan gaan er emoties meespelen, omdat je hebt gekocht op basis van een prijslijntje (waarvan je verwachting niet uit kwam) en niet goed weet waarom je het bedrijf koopt. Te vergelijken met gokken dus.
De beleggers die voor langere termijn investeren maken uiteindelijk de winst. Dan maken die zaken zoals de renteverhoging van de FED veel minder uit. Het verschil is tijdshorizon. Daarnaast kijk je naar business outlook en waardering van het aandeel. Van de traders en speculanten (die dit niet doen) maakt 80-90 procent verlies op de lange termijn. Doe je voordeel met deze statistiek, zou ik zeggen.
In maart/april vorig jaar was al mijn winst van het jaar daarvoor weg en toch kocht ik bij en verkocht ik niks.
Dec 2018 had ik meer verlies dan al mijn winst ooit als belegger, toch kocht ik bij en verkocht ik niks.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Als jij nooit verkoopt en je emoties in check kan houden, prima. Als je dat doet zonder plan, of met plan, maakt mij geen zak uit.quote:
[..]
Mijn doel is niet een goede belegger te zijn maar om rendement te halen. Als ik rendement haal dan is mijn doel bereikt, of dit nu met slechte keuzes is geweest of niet.
In maart/april vorig jaar was al mijn winst van het jaar daarvoor weg en toch kocht ik bij en verkocht ik niks.
Dec 2018 had ik meer verlies dan al mijn winst ooit als belegger, toch kocht ik bij en verkocht ik niks.
Maar mij ging het erom dat men niet moet doen dat men nu wat geld heeft verdiend en dat speculeren daarom dus een werkende strategie voor de lange termijn is, want dat is het niet. Ik had ook mn geld kunnen yolo'en in GameStop, en er een paar nullen bij kunnen plussen. Maar maakt mij dat een goed en verantwoord belegger? Nee, want ik heb dan gewoon geluk gehad. Het had gruwelijk fout kunnen gaan. Daarom zei ik, de markt beloont soms een slechte strategie.
Tuurlijk gaat het om geld verdienen, maar vooral voor nieuwe beleggers (waar dit topic over gaat) is het belangrijk te snappen dat je ook heel veel kan verliezen, en dat je pas echt getest wordt als de markt een flinke dip neemt. In de huidige markt is iedere beginner succesvol, en het erge is dan dat ze het gaan attribueren aan hun eigen vaardigheid. Dat is een denkfout die je duur kan komen te staan.
Met speculeren neem je simpelweg veel meer risico. Dat dat risico het afgelopen jaar niet is voorgekomen wil niet zeggen dat het er niet is. Genoeg voorbeelden van aandelen die nooit meer zijn hersteld. Dan kun je zeggen 'ik verkoop niet', maar dan heb je wel degelijk verlies (voor altijd). Als je naar het bedrijf kijkt en het analyseert mitigeer je dit risico.
Ah zo bedoel je dat... Ja emoties moet je uitzetten bij beleggen.quote:
[..]
Als jij nooit verkoopt en je emoties in check kan houden, prima. Als je dat doet zonder plan, of met plan, maakt mij geen zak uit.
Maar mij ging het erom dat men niet moet doen dat men nu wat geld heeft verdiend en dat speculeren daarom dus een werkende strategie voor de lange termijn is, want dat is het niet. Ik had ook mn geld kunnen yolo'en in GameStop, en er een paar nullen bij kunnen plussen. Maar maakt mij dat een goed en verantwoord belegger? Nee, want ik heb dan gewoon geluk gehad. Het had gruwelijk fout kunnen gaan. Daarom zei ik, de markt beloont soms een slechte strategie.
Tuurlijk gaat het om geld verdienen, maar vooral voor nieuwe beleggers (waar dit topic over gaat) is het belangrijk te snappen dat je ook heel veel kan verliezen, en dat je pas echt getest wordt als de markt een flinke dip neemt. In de huidige markt is iedere beginner succesvol, en het erge is dan dat ze het gaan attribueren aan hun eigen vaardigheid. Dat is een denkfout die je duur kan komen te staan.
Met speculeren neem je simpelweg veel meer risico. Dat dat risico het afgelopen jaar niet is voorgekomen wil niet zeggen dat het er niet is. Genoeg voorbeelden van aandelen die nooit meer zijn hersteld. Dan kun je zeggen 'ik verkoop niet', maar dan heb je wel degelijk verlies.
Mijn strategie van buy and hold werkt naar mijn mening ook alleen optimaal bij etfs en fondsen en niet bij single aandelen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Juist bij aandelen kan het zeer lucratief zijn. Alleen zoals ik zei: je moet dan weten wat het bedrijf doet, hoe het aandeel gewaardeerd is, hoe de financien ervoor staan, etc. Het vereist wat meer werk.quote:
[..]
Mijn strategie van buy and hold werkt naar mijn mening ook alleen optimaal bij etfs en fondsen en niet bij single aandelen.
Concentratie binnen je portefeuille als je weet wat je doet, diversificatie (ETF's) als je dat niet weet, of geen zin/tijd hebt om het uit te zoeken.
Een Warren Buffett (en vele anderen) zijn niet aan het geld gekomen door in ETF's te beleggen. Hij wist wat ie deed, en hij stak een grote som geld in een paar kansen.
Aanradertje is het 'CopyTraden' met Etoro. Werkt als een pareltje, zonder catch. Heb ik al een net stabiel rendement mee gemaakt zonder zelf in-depth beleggingskennis te hebben. Ook heb je zo niet de noodzaak jezelf in te lezen in het laatste economisch en beleggingsnieuws.quote:
Dus samengevat komt het op onderstaande neer:
-basisbedrag van 2500 euro, met daarnaast 250 euro p/m inleg
-veiligheid is voor mij een belangrijk punt
-in principe is de insteek om het minimaal 10/15 jaar vast te zetten.
Waar kan ik beginnen? Ik wil er graag meer over lezen, maar ik vraag me af wat een goed startpunt is.
Without new experiences, something inside of us sleeps. The sleeper must awaken.
Dat zou ik juist niet aanraden voor iemand die op de lange termijn belegt.quote:
[..]
Aanradertje is het 'CopyTraden' met Etoro. Werkt als een pareltje, zonder catch. Heb ik al een net stabiel rendement mee gemaakt zonder zelf in-depth beleggingskennis te hebben. Ook heb je zo niet de noodzaak jezelf in te lezen in het laatste economisch en beleggingsnieuws.
Het betekent dat je regelmatig bezig bent met je portfolio en dat is voor lange termijn juist niet ideaal. Het is geen casino.
Gewoon met regelmaat wat inleggen (in goede en slechte tijden), niet meer naar omkijken, niet aankomen.
Ik overweeg zelf om in het NN Enhanced index fonds te stappen bij Fitvermogen. Deze is nog goedkoper dan de ETFs uit de kernselectie van DeGiro. Met name ook omdat je bij dit fonds geen last hebt van dividend leakage.
Gevonden via deze vergelijkingssite: https://www.indexfondsenvergelijken.nl/
Voordeel is ook dat je daar (automatisch) een vast bedrag in kunt stoppen terwijl je ETFs bij de meeste brokers niet fractioneel kunt kopen.
Hier nog een aardige vergelijking: https://www.fireblog.nl/b(...)derland-2021-update/
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 28-08-2021 18:09:04 ]
Gevonden via deze vergelijkingssite: https://www.indexfondsenvergelijken.nl/
Voordeel is ook dat je daar (automatisch) een vast bedrag in kunt stoppen terwijl je ETFs bij de meeste brokers niet fractioneel kunt kopen.
Hier nog een aardige vergelijking: https://www.fireblog.nl/b(...)derland-2021-update/
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 28-08-2021 18:09:04 ]
Ah daar ga ik eens naar kijken 
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Ik wil beginnen met beleggen. Ik zal vooral gaan beleggen in ETF's. Ik begrijp natuurlijk de voordelen van een broker als De Giro, maar het lijkt me ook wel handig om het bij de ING te doen, omdat je dan alles onder 1 dak hebt. De ING rekent ook geen transactiekosten voor de handel in ETF's. Zijn er hier ook mensen die beleggen via een bank of alleen via brokers?
ING rekent een basisfee en een jaarlijks kostenpercentage over het totaal van je beleggingen, wat bij DeGiro gratis is.quote:
Ik wil beginnen met beleggen. Ik zal vooral gaan beleggen in ETF's. Ik begrijp natuurlijk de voordelen van een broker als De Giro, maar het lijkt me ook wel handig om het bij de ING te doen, omdat je dan alles onder 1 dak hebt. De ING rekent ook geen transactiekosten voor de handel in ETF's. Zijn er hier ook mensen die beleggen via een bank of alleen via brokers?
DeGiro heeft trouwens ook een aantal etf's die je zonder transactiekosten kunt aanschaffen.
Nee, copy trading is juist een automatisch process - Een professional belegt en jij kopieert automatisch al zijn trades naar verhouding. Het kost je dus 0,0 tijd voor de lange termijn. En betreft het casino comment: Je kan pro's kopiëren die fulltime traden, studies hebben afgerond en hier stukken beter in zijn dan jijzelf. Zo maak je er juist geen casino van.quote:
Dat zou ik juist niet aanraden voor iemand die op de lange termijn belegt.
Het betekent dat je regelmatig bezig bent met je portfolio en dat is voor lange termijn juist niet ideaal. Het is geen casino.
Without new experiences, something inside of us sleeps. The sleeper must awaken.
Ik heb een vraag :
Via mijn broer ben ik gaan beleggen in ETFs. In een gespreid, vrij toegankelijk fonds.
De opbrengsten zijn (in vergelijking met crypto bijvoorbeeld) minder spannend, maar daar zou dan ook tegenover moeten staan dat het risico minder is.
Ik ben ingestapt toen Nederland een EK wedstrijd aan het spelen was, dus dat moet ergens in juni geweest zijn. Ik vind het allemaal leuk en aardig, maar ondertussen sta ik in plaats van een lichte plus ruim 100 euro in de min. Geen drama, maar ook niet helemaal de verwachting.
Uiteindelijk weet ik dat je beleggen in dit soort fondsen doet voor de langere termijn en om meer rendement te halen op (spaar)geld dan bij een bank, maar dat je er niet per definitie rijk van wordt. Dat snap ik allemaal wel. Maar waar ik het met mijn omgeving regelmatig over heb, en wat ik maar niet snap, is waarom ik hier eigenlijk in zou blijven zitten?
Overal verschijnen berichten dat de beurzen nationaal en internationaal strak gespannen staan, en dat de verwachtingen van bedrijfsresultaten vooruitlopend op de komende ca. 10 jaar al tijden lang hooggespannen zijn, waardoor de aandelenprijzen al behoorlijk hoog zijn.
Dan komt bij mij toch vooral één gedachte naar boven : het zou best nog wel wat kunnen stijgen, maar het zou ook veel harder kunnen dalen. Waarom zou ik zeg maar 10.K van mijn spaargeld inzetten in een fonds waarbij je kans hebt om 3/400 euro op jaarbasis rendement te maken, terwijl de kans eigenlijk veel groter is dat alles al tegen het plafond aan zit en dat het dus omlaag gaat? Rationeel gezien voelt het helemaal niet als logisch om erin te blijven zitten, alleen mensen om me heen blijven allemaal zitten
Ik heb het gevoel dat ik instap op een trein die al 220 rijdt en waarvan de ijzeren wielen zo langzamerhand roodgloeiend aan het worden zijn.
Dat idee heb ik bij crypto ook ; daar is het risico ook groot, maar kan de potentiele winst ook groot zijn. Maar nu nog instappen in de aandelenbeurzen voelt ook aan als een groot risico, terwijl de potentiele winsten klein zijn.
Via mijn broer ben ik gaan beleggen in ETFs. In een gespreid, vrij toegankelijk fonds.
De opbrengsten zijn (in vergelijking met crypto bijvoorbeeld) minder spannend, maar daar zou dan ook tegenover moeten staan dat het risico minder is.
Ik ben ingestapt toen Nederland een EK wedstrijd aan het spelen was, dus dat moet ergens in juni geweest zijn. Ik vind het allemaal leuk en aardig, maar ondertussen sta ik in plaats van een lichte plus ruim 100 euro in de min. Geen drama, maar ook niet helemaal de verwachting.
Uiteindelijk weet ik dat je beleggen in dit soort fondsen doet voor de langere termijn en om meer rendement te halen op (spaar)geld dan bij een bank, maar dat je er niet per definitie rijk van wordt. Dat snap ik allemaal wel. Maar waar ik het met mijn omgeving regelmatig over heb, en wat ik maar niet snap, is waarom ik hier eigenlijk in zou blijven zitten?
Overal verschijnen berichten dat de beurzen nationaal en internationaal strak gespannen staan, en dat de verwachtingen van bedrijfsresultaten vooruitlopend op de komende ca. 10 jaar al tijden lang hooggespannen zijn, waardoor de aandelenprijzen al behoorlijk hoog zijn.
Dan komt bij mij toch vooral één gedachte naar boven : het zou best nog wel wat kunnen stijgen, maar het zou ook veel harder kunnen dalen. Waarom zou ik zeg maar 10.K van mijn spaargeld inzetten in een fonds waarbij je kans hebt om 3/400 euro op jaarbasis rendement te maken, terwijl de kans eigenlijk veel groter is dat alles al tegen het plafond aan zit en dat het dus omlaag gaat? Rationeel gezien voelt het helemaal niet als logisch om erin te blijven zitten, alleen mensen om me heen blijven allemaal zitten
Ik heb het gevoel dat ik instap op een trein die al 220 rijdt en waarvan de ijzeren wielen zo langzamerhand roodgloeiend aan het worden zijn.Dat idee heb ik bij crypto ook ; daar is het risico ook groot, maar kan de potentiele winst ook groot zijn. Maar nu nog instappen in de aandelenbeurzen voelt ook aan als een groot risico, terwijl de potentiele winsten klein zijn.
Daarom ook het advies om enkele jaren lang maandelijks een vast bedrag in te leggen. Daarmee spreid je de gemiddelde prijs van je inleg. Haast is helemaal niet nodig.quote:
Ik heb een vraag :
Via mijn broer ben ik gaan beleggen in ETFs. In een gespreid, vrij toegankelijk fonds.
De opbrengsten zijn (in vergelijking met crypto bijvoorbeeld) minder spannend, maar daar zou dan ook tegenover moeten staan dat het risico minder is.
Ik ben ingestapt toen Nederland een EK wedstrijd aan het spelen was, dus dat moet ergens in juni geweest zijn. Ik vind het allemaal leuk en aardig, maar ondertussen sta ik in plaats van een lichte plus ruim 100 euro in de min. Geen drama, maar ook niet helemaal de verwachting.
Uiteindelijk weet ik dat je beleggen in dit soort fondsen doet voor de langere termijn en om meer rendement te halen op (spaar)geld dan bij een bank, maar dat je er niet per definitie rijk van wordt. Dat snap ik allemaal wel. Maar waar ik het met mijn omgeving regelmatig over heb, en wat ik maar niet snap, is waarom ik hier eigenlijk in zou blijven zitten?
Overal verschijnen berichten dat de beurzen nationaal en internationaal strak gespannen staan, en dat de verwachtingen van bedrijfsresultaten vooruitlopend op de komende ca. 10 jaar al tijden lang hooggespannen zijn, waardoor de aandelenprijzen al behoorlijk hoog zijn.
Dan komt bij mij toch vooral één gedachte naar boven : het zou best nog wel wat kunnen stijgen, maar het zou ook veel harder kunnen dalen. Waarom zou ik zeg maar 10.K van mijn spaargeld inzetten in een fonds waarbij je kans hebt om 3/400 euro op jaarbasis rendement te maken, terwijl de kans eigenlijk veel groter is dat alles al tegen het plafond aan zit en dat het dus omlaag gaat? Rationeel gezien voelt het helemaal niet als logisch om erin te blijven zitten, alleen mensen om me heen blijven allemaal zitten
Dat idee heb ik bij crypto ook ; daar is het risico ook groot, maar kan de potentiele winst ook groot zijn. Maar nu nog instappen in de aandelenbeurzen voelt ook aan als een groot risico, terwijl de potentiele winsten klein zijn.
En wat betreft een daling: als er niets mis is met de onderliggende beleggingen (bedrijven) dan trekt dat vroeg of laat wel weer aan. Het wordt pas een probleem als je in een 2e Nokia of World Online hebt geïnvesteerd
Overigens uit interesse: in welke ETF zit je?
Ik zit zelf voornamelijk in S&P500 (>50% van portfolio) en daarnaast AEX en Nasdaq waarmee je eigenlijk wel ruim genoeg spreiding hebt en prima op de markt mee surft.
Hou er verder rekening mee dat er gemiddeld iedere 2 jaar wel een forse correctie is en gemiddeld iedere 6,5 jaar een crash. Niet te druk om maken, gewoon je app een tijdje niet openen.
[ Bericht 1% gewijzigd door TheFreshPrince op 20-09-2021 10:24:58 ]
Ik wil ook gaan beleggen maar ik snap er geen hout van. Heb beleggen voor dummies (boek) gelezen maar er zijn zoveel verschillende termen, het duizelt nogal.
Heb wel nu een aandeel gekocht in S&P 500. Via degiro. Als tip van mn man
Heb wel nu een aandeel gekocht in S&P 500. Via degiro. Als tip van mn man
Nou, wat is dan je punt? Gewoon doen, evt. zonder vent. Vrouwen beleggen beter.quote:
Ik wil ook gaan beleggen maar ik snap er geen hout van. Heb beleggen voor dummies (boek) gelezen maar er zijn zoveel verschillende termen, het duizelt nogal.
Heb wel nu een aandeel gekocht in S&P 500. Via degiro. Als tip van mn man
Overigens heb ik veel lol van een ETF in de S&P 500. Stijgt als een .. ..
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Welke precies?quote:
[..]
Nou, wat is dan je punt? Gewoon doen, evt. zonder vent. Vrouwen beleggen beter.
Overigens heb ik veel lol van een ETF in de S&P 500. Stijgt als een .. ..
Die zijn er niet. Je moet beseffen dat de bulk van de particuliere beleggers bleeders zijn. Die maken gewoon verlies op lange termijn. Wat ook logisch is. Het echte geld wordt verdiend door de aanbieders. Wat ook logisch is. Er bestaat geen gratis geld.quote:
Soberso iemand tips wat betreft interessante aandelen/etfs?
Enige kans op succes op de zeer lange termijn is buy en hold. Verder niet naar omkijken.
En niet in al die mooie verhalen geloven. Het is voor de bulk doffe ellende. Geldstroom van arm naar toch al rijk.
Logischerwijze kan het natuurlijk niet zo zijn dat iedereen die je hoort geld verdient in een vijver waar men met z'n allen in vist. Het is een scam waar men iedereen wil doen geloven dat ze kunnen verdienen door hun geld aan de aanbieder te geven.
Blomke is ook gewoon een bleeder, daar durf ik een kratje pils op te zetten.
Lees eerst dit:
https://www.home.saxo/nl-(...)moeilijk-is-15062022
"Actief" handelen is killing voor de kleine particuliere belegger. Vandaar dat de aanbieders dit graag aanmoedigen met al hun tips en tricks. Dat is waar zij verdienen en de bulk verliest.quote:Bij beleggen voor de lange termijn - ook wel 'Buy and Hold' - sluit ik me graag aan bij de woorden van Warren Buffett: "Our favorite holding period is forever".
[ Bericht 5% gewijzigd door Bart2002 op 28-06-2024 16:42:24 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dus je zegt gewoon jarenlang wachten en niet vroegtijdig de boel verkopen.quote:
[..]
Die zijn er niet. Je moet beseffen dat de bulk van de particuliere beleggers bleeders zijn. Die maken gewoon verlies op lange termijn. Wat ook logisch is. Het echte geld wordt verdiend door de aanbieders. Wat ook logisch is. Er bestaat geen gratis geld.
Enige kans op succes op de zeer lange termijn is buy en hold. Verder niet naar omkijken.
En niet in al die mooie verhalen geloven. Het is voor de bulk doffe ellende. Geldstroom van arm naar toch al rijk.
Logischerwijze kan het natuurlijk niet zo zijn dat iedereen die je hoort geld verdient in een vijver waar men met z'n allen in vist. Het is een scam waar men iedereen wil doen geloven dat ze kunnen verdienen door hun geld aan de aanbieder te geven.
Blomke is ook gewoon een bleeder, daar durf ik een kratje pils op te zetten.
Lees eerst dit:
https://www.home.saxo/nl-(...)moeilijk-is-15062022
[..]
"Actief" handelen is killing voor de kleine particuliere belegger. Vandaar dat de aanbieders dit graag aanmoedigen met al hun tips en tricks. Dat is waar zij verdienen en de bulk verliest.
IE00B3XXRP09 Vanguard S&P 500 ETFquote:
Soberso iemand tips wat betreft interessante aandelen/etfs?
Meer heb je niet nodig voorlopig.
Als je nu begint met beleggen is maandelijks inleggen en niet naar omkijken alles wat je hoeft te doen.quote:
[..]
Dus je zegt gewoon jarenlang wachten en niet vroegtijdig de boel verkopen.
Zakt de markt? Prima. Dan heb je wat meer ETF voor minder geld.
Je moet naar de lange termijn kijken, dus ook alleen geld inleggen waar je niet bij hoeft te kunnen.
edit: je ziet hier de crisis van 2008 en de corona crisis nog in terug, die op dat moment heel hevig lijken maar verderop in de tijd zijn dat nog maar kleine dipjes
[ Bericht 23% gewijzigd door TheFreshPrince op 28-06-2024 17:27:16 ]
Waarom maandelijks? 1x een groot bedrag niet goed?quote:
[..]
IE00B3XXRP09 Vanguard S&P 500 ETF
Meer heb je niet nodig voorlopig.
[..]
Als je nu begint met beleggen is maandelijks inleggen en niet naar omkijken alles wat je hoeft te doen.
Zakt de markt? Prima. Dan heb je wat meer ETF voor minder geld.
Je moet naar de lange termijn kijken, dus ook alleen geld inleggen waar je niet bij hoeft te kunnen.
edit: je ziet hier de crisis van 2008 en de corona crisis nog in terug, die op dat moment heel hevig lijken maar verderop in de tijd zijn dat nog maar kleine dipjes
[ afbeelding ]
Het is net wat je wil natuurlijk.quote:
[..]
Waarom maandelijks? 1x een groot bedrag niet goed?
Je kan "lump sum" ineens alles beleggen.
Je kan ook maandelijks wat inleggen.
Je kan ook een groot bedrag inleggen en dan maandelijks (of per kwartaal) bijstorten.
Als je uiteindelijk maar de rust en het geduld hebt om er niet aan te komen, ook niet als het -20% gaat door een crisis. Want je weet gewoon dat er gemiddeld iedere ~6 jaar wel iets is waardoor de markt crasht. Maar over lange termijn komt het er (tot nu toe) altijd weer bovenop en hoger uit.
Dus feitelijk als je lang genoeg van je zooi afblijft maak je wel winst, zolang het bedrijf ofzo niet failliet gaat?quote:
[..]
Het is net wat je wil natuurlijk.
Je kan "lump sum" ineens alles beleggen.
Je kan ook maandelijks wat inleggen.
Je kan ook een groot bedrag inleggen en dan maandelijks (of per kwartaal) bijstorten.
Als je uiteindelijk maar de rust en het geduld hebt om er niet aan te komen, ook niet als het -20% gaat door een crisis. Want je weet gewoon dat er gemiddeld iedere ~6 jaar wel iets is waardoor de markt crasht. Maar over lange termijn komt het er (tot nu toe) altijd weer bovenop en hoger uit.
[ afbeelding ]
Met die ETF die ik noemde beleg je automatisch in een fonds dat in de 500 grootste Amerikaanse bedrijven zit.quote:
[..]
Dus feitelijk als je lang genoeg van je zooi afblijft maak je wel winst, zolang het bedrijf ofzo niet failliet gaat?
Om die waarde kwijt te raken zouden Apple, CocaCola, Pepsi, Microsoft en nog 496 andere bedrijven eerst allemaal failliet moeten gaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door TheFreshPrince op 28-06-2024 18:40:48 ]
Die onderste 2 zijn in feite hetzelfde, dezelfde aandelen in die fondsen en dezelfde jaarlijkse kosten (0,07%).quote:
[ afbeelding ]
'K heb nu dit en hou t even hierbijkijken hoe dat gaat want ben ultra noob
De bovenste is van iShares en "Dist" betekent "distributing", dus daar krijg je nog wat dividend van uitbetaald.
De onderste is van Vanguard en als dat diegene is die ik noemde, dan is hij ook "distributing" dus ook dan krijg je wat dividend betaald.
Dat dividend moet je je niet teveel bij voorstellen, dat zal zo'n 1% zijn jaarlijks maar het is mooi meegenomen.
Er zijn ook wel S&P500 ETF's waar het "Acc" is, ofwel "accumulating" en die herinvesteren dat dividend automatisch voor je.
Er is geen goed of fout, het is voorkeur.
Waarom je die bovenste 3 hebt weet ik niet maar dat zal hobby zijn?
Ik wil dit eigenlijk ook wel. Wat kan ik het beste doen met 5k? Gewoon bij de bank? Een andere app? Ook crypto? Ook maandelijkse inleg?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ik ben 10/15 jaar geleden begonnen met maandelijkse inleg; als je daar een gewoonte van maakt en spreid via een ETF/belegginsfonds (ik doe zelfs beiden), dan groeit je vermogen vanzelf. Langzaam, maar zeker. Serieus, beleggen is heel saai hoor, maar goed, ik zit dan ook echt in de "boring middle".
Als je bij je bank kan beleggen, zou ik dat gewoon doen, afhankelijk van de kosten die ze rekenen.quote:
Ik wil dit eigenlijk ook wel. Wat kan ik het beste doen met 5k? Gewoon bij de bank? Een andere app? Ook crypto? Ook maandelijkse inleg?
Crypto is leuk, doe ik ook. Maar verwar het niet met beleggen.
De kunst van het beleggen is om het zo saai mogelijk te houden (zoals @zatoichi ook al zegt).
Hoe meer je er mee bezig bent in je hoofd, hoe groter de kans dat je denkt dat je iets moet kopen, verkopen, etc.
En dat is niet het idee achter beleggen, dan wordt het "traden" of zelfs "daytraden" en ga je geld verliezen (en de bank geld verdienen).
Gewoon ETF's kopen (S&P500 bijvoorbeeld), blijven bijkopen maar verder niet meer naar omkijken tot je met pensioen wil.
Is dividend iets wat je automatisch op je bank krijgt?quote:
[..]
Die onderste 2 zijn in feite hetzelfde, dezelfde aandelen in die fondsen en dezelfde jaarlijkse kosten (0,07%).
De bovenste is van iShares en "Dist" betekent "distributing", dus daar krijg je nog wat dividend van uitbetaald.
De onderste is van Vanguard en als dat diegene is die ik noemde, dan is hij ook "distributing" dus ook dan krijg je wat dividend betaald.
Dat dividend moet je je niet teveel bij voorstellen, dat zal zo'n 1% zijn jaarlijks maar het is mooi meegenomen.
Er zijn ook wel S&P500 ETF's waar het "Acc" is, ofwel "accumulating" en die herinvesteren dat dividend automatisch voor je.
Er is geen goed of fout, het is voorkeur.
Waarom je die bovenste 3 hebt weet ik niet maar dat zal hobby zijn?
Dividend krijg je automatisch uitgekeerd.quote:
[..]
Is dividend iets wat je automatisch op je bank krijgt?
Bij ETF's is dat meestal 4x per jaar (als ze uitkeren en niet herinvesteren).
Bij aandelen varieert dat wat meer, sommigen doen 1x per jaar, andere 2 of 4x per jaar.
Maar ik heb zelf ook wel REIT's (vastgoed beleggingsfondsen) die 12x per jaar betalen.
Voor het totaal maakt het niet uit of je nu 1x of verspreid over 12x per jaar uitbetaald krijgt natuurlijk.
Als er dividendbelasting ingehouden wordt (staat wel op je jaaroverzicht van de bank / broker) dan kan je dat bij je belastingaangifte weer terugkrijgen.
Dus 5k inleggen gewoon bij de bank en dan maandelijks niks of wel wat erbij? Ik hou er niet zo van om maandelijks te doen. Is dat beter?quote:
[..]
Als je bij je bank kan beleggen, zou ik dat gewoon doen, afhankelijk van de kosten die ze rekenen.
Crypto is leuk, doe ik ook. Maar verwar het niet met beleggen.
De kunst van het beleggen is om het zo saai mogelijk te houden (zoals @:zatoichi ook al zegt).
Gewoon ETF's kopen (S&P500 bijvoorbeeld), blijven bijkopen maar verder niet meer naar omkijken tot je met pensioen wil.
Ik heb collega's die alleen maar praten over dit en al dat jargon erbij.quote:Hoe meer je er mee bezig bent in je hoofd, hoe groter de kans dat je denkt dat je iets moet kopen, verkopen, etc.
En dat is niet het idee achter beleggen, dan wordt het "traden" of zelfs "daytraden" en ga je geld verliezen (en de bank geld verdienen).
En als ik dan vraag wat heb je er nou aan verdiend dan is het bar weinig. In ieder geval totaal niet significant.
Ook een collega die beweert in 2030 miljonair te zijn want bitcoin blabla en een kennis van haar die is expert op dat gebied en leert het haar. Nou, ik weet wel hoe het in 2030 gaat zijn. Gewoon hetzelfde.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Telt dat mee als inkomen/moet je dat opgeven?quote:
[..]
Dividend krijg je automatisch uitgekeerd.
Bij ETF's is dat meestal 4x per jaar (als ze uitkeren en niet herinvesteren).
Bij aandelen varieert dat wat meer, sommigen doen 1x per jaar, andere 2 of 4x per jaar.
Maar ik heb zelf ook wel REIT's (vastgoed beleggingsfondsen) die 12x per jaar betalen.
Voor het totaal maakt het niet uit of je nu 1x of verspreid over 12x per jaar uitbetaald krijgt natuurlijk.
Als er dividendbelasting ingehouden wordt (staat wel op je jaaroverzicht van de bank / broker) dan kan je dat bij je belastingaangifte weer terugkrijgen.
Als je nou gewoon even leest:quote:
Telt dat mee als inkomen/moet je dat opgeven?
quote:
Als er dividendbelasting ingehouden wordt (staat wel op je jaaroverzicht van de bank / broker) dan kan je dat bij je belastingaangifte weer terugkrijgen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Hoe geef ik dividend op bij de inkomstenbelasting?quote:
Zolang je geen inkomsten ontvangt uit een aanmerkelijk belang (box 2), wat voor verreweg de meeste particulieren geldt, hoef je dividend niet op te geven bij de inkomstenbelasting. Het forfaitair rendement omvat ook dividend. Je kunt de ingehouden dividendbelasting wel inzetten als aftrekpost. Als je wilt weten hoeveel dividendbelasting ingehouden is, kun je jouw broker vragen om de zogenaamde dividendnota
3x onzin.quote:
[..]
Hoe geef ik dividend op bij de inkomstenbelasting?
Zolang je geen inkomsten ontvangt uit een aanmerkelijk belang (box 2), wat voor verreweg de meeste particulieren geldt, hoef je dividend niet op te geven bij de inkomstenbelasting. Het forfaitair rendement omvat ook dividend. Je kunt de ingehouden dividendbelasting wel inzetten als aftrekpost. Als je wilt weten hoeveel dividendbelasting ingehouden is, kun je jouw broker vragen om de zogenaamde dividendnota
De ingehouden dividendbelasting, krijg je volledig terug. Gewoon ieder bedrijf naar boven afronden, alles optellen, invullen in de belastingaangifte. Wordt 100% verrekend.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Waar haal jij eigenlijk je info in welke dingen je moet investeren?quote:
[..]
Dividend krijg je automatisch uitgekeerd.
Bij ETF's is dat meestal 4x per jaar (als ze uitkeren en niet herinvesteren).
Bij aandelen varieert dat wat meer, sommigen doen 1x per jaar, andere 2 of 4x per jaar.
Maar ik heb zelf ook wel REIT's (vastgoed beleggingsfondsen) die 12x per jaar betalen.
Voor het totaal maakt het niet uit of je nu 1x of verspreid over 12x per jaar uitbetaald krijgt natuurlijk.
Als er dividendbelasting ingehouden wordt (staat wel op je jaaroverzicht van de bank / broker) dan kan je dat bij je belastingaangifte weer terugkrijgen.
Het wordt bij mij automatisch ingevuld bij de aangifte, dus geen werk van.quote:
[..]
3x onzin.
De ingehouden dividendbelasting, krijg je volledig terug. Gewoon ieder bedrijf naar boven afronden, alles optellen, invullen in de belastingaangifte. Wordt 100% verrekend.
Hoef het hooguit even te vergelijken met de opgave van de bank.
Je kan heel veel tijd en energie steken in het uitzoeken van bedrijven (en dan alsnog de verkeerde keuzes maken).quote:
[..]
Waar haal jij eigenlijk je info in welke dingen je moet investeren?
Of je koopt gewoon een ETF.
Zoals John C. Bogle altijd zei "ga niet op zoek naar de naald, koop de hele hooiberg":
Werkt het uitbetalen van etfs hetzelfde als het uitbetalen/verkopen van aandelen?quote:
[..]
Je kan heel veel tijd en energie steken in het uitzoeken van bedrijven (en dan alsnog de verkeerde keuzes maken).
Of je koopt gewoon een ETF.
Zoals John C. Bogle altijd zei "ga niet op zoek naar de naald, koop de hele hooiberg":
[ afbeelding ]
Het is net wat je wil.quote:
[..]
Dus 5k inleggen gewoon bij de bank en dan maandelijks niks of wel wat erbij? Ik hou er niet zo van om maandelijks te doen. Is dat beter?
Als je ineens 5k wil inleggen dan kan dat.
Wil je maandelijks inleggen, dan kan dat.
Je kan dat ook combineren.
Als je het geld maar niet nodig hebt en er een tijd vanaf kan blijven.
Ik denk zelf ook dat je met 1 bitcoin in 2030 miljonair kan zijn.quote:[..]
Ik heb collega's die alleen maar praten over dit en al dat jargon erbij.
En als ik dan vraag wat heb je er nou aan verdiend dan is het bar weinig. In ieder geval totaal niet significant.
Ook een collega die beweert in 2030 miljonair te zijn want bitcoin blabla en een kennis van haar die is expert op dat gebied en leert het haar. Nou, ik weet wel hoe het in 2030 gaat zijn. Gewoon hetzelfde.
Maar dat zou niet de basis moeten zijn van beleggen.
Begrijp me goed, ik zit zelf ook al 13 jaar in crypto (ben zelfs al sinds m'n 41e met pensioen dankzij crypto) maar het is een heel andere wereld dan beleggen.
Beleggen in een ETF houdt gewoon in dat je in honderden onderliggende bedrijven investeert en dat geeft een heel laag risico en een heel redelijke kans op een goed rendement over een langere periode.
Crypto is allemaal wat "dynamischer". Als je daar al instapt zou ik het beperkt houden tot alleen bitcoin.
Maar besef ook dat als er morgen wetgeving komt die crypto moeilijk maakt, dat die miljoen in 2030 heel ver weg is
Je kan ETF's net als aandelen kopen en verkopen.quote:
[..]
Werkt het uitbetalen van etfs hetzelfde als het uitbetalen/verkopen van aandelen?
Je hebt al 2 ETF's dus je weet al hoe dat gaat
Verkopen nietquote:
[..]
Je kan ETF's net als aandelen kopen en verkopen.
Je hebt al 2 ETF's dus je weet al hoe dat gaat
zal ook nog wel lang duren denk ik. Gebruik jij ook degiro?
Nee, DeGiro wilde mij niet langer als klant dus ik moest alles daar verkopen.quote:
[..]
Verkopen niet
quote:
[..]
Nee, DeGiro wilde mij niet langer als klant dus ik moest alles daar verkopen.
De transactiekosten voor die ETFs zijn hopelijk 0, want anders is dit niet handig. Het is twee keer precies hetzelfde, maar van andere aanbieders, denk Lay's paprika chips van bij de AH en van bij de Jumbo.quote:
[ afbeelding ]
'K heb nu dit en hou t even hierbij
Mocht je een keer moeten overstappen (Binck saga...) dan is het naar meer jn ervaring simpeler om minder verschillende producten te bezitten.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
1eu transactie.quote:
[..]
De transactiekosten voor die ETFs zijn hopelijk 0, want anders is dit niet handig. Het is twee keer precies hetzelfde, maar van andere aanbieders, denk Lay's paprika chips van bij de AH en van bij de Jumbo.
Mocht je een keer moeten overstappen (Binck saga...) dan is het naar meer jn ervaring simpeler om minder verschillende producten te bezitten.
Waarom is het eigenlijk 3eu per transactie met aandelen en met etf 1 euro?
Ja inderdaad. De bulk van de "beleggers" verliest gewoon geld door veel te handelen. Dat is in het belang van de aanbieders. Dus het is niks voor de korte termijn.quote:
[..]
Dus je zegt gewoon jarenlang wachten en niet vroegtijdig de boel verkopen.
Je kunt wel trackers doen, die volgen de koers. Maar is verder niets bijzonders. Ook daar is veel geduld nodig. En enkel geld wat je kunt missen uiteraard.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dat is alleen voor de kernselectie van DeGiro. Ook die selectie kan wisselen.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 29-06-2024 08:57:55 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ik lees veel over ,"maandelijks wat bijleggen". Bedoel je dan dat je van hetzelfde aandeel of eft weer steeds een nieuwe koopt?
iShares:quote:
1) Blockchain Technology UCITS ETF USD Cap
2) Core S&P 500 UCITS ETF USD (Dist)
3) MSCI Global Semiconductors UCITS ETF
Vanguard:
S&P 500 UCITS ETF USD
Verder heb ik bij Centraal Beheer een Wereldbeleggingsfonds en een Hoog RisicoFonds (of zoiets). Daarin beleg ik maandelijks.quote:
Ik lees veel over ,"maandelijks wat bijleggen". Bedoel je dan dat je van hetzelfde aandeel of eft weer steeds een nieuwe koopt?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Hoeveel aandelen heb jij in die vanguard en ishares als ik vragen mag?quote:
[..]
iShares:
1) Blockchain Technology UCITS ETF USD Cap
2) Core S&P 500 UCITS ETF USD (Dist)
3) MSCI Global Semiconductors UCITS ETF
Vanguard:
S&P 500 UCITS ETF USD
[..]
Verder heb ik bij Centraal Beheer een Wereldbeleggingsfonds en een Hoog RisicoFonds (of zoiets). Daarin beleg ik maandelijks.
Ik krijg binnenkort een bedrag van 3k+ vrij te besteden, en wil graag een klein stukje daarvan beleggen maar weet niet hoeveel
Als je bijv eenmalig ¤400 in zo'n vanguard stopt is dat dan waardevol of is het bedrag eigenlijk te klein om over de jaren echte winst te maken?
Als je bijv eenmalig ¤400 in zo'n vanguard stopt is dat dan waardevol of is het bedrag eigenlijk te klein om over de jaren echte winst te maken?
Het bedrag maakt niet uit, het rendement blijft procentueel hetzelfde. Elk vermogen begon met een eerste euroquote:
Ik krijg binnenkort een bedrag van 3k+ vrij te besteden, en wil graag een klein stukje daarvan beleggen maar weet niet hoeveel
Als je bijv eenmalig ¤400 in zo'n vanguard stopt is dat dan waardevol of is het bedrag eigenlijk te klein om over de jaren echte winst te maken?
Uiteraard maar als je 100 euro ergens inlegt of 3000 euro en het stijgt/zakt heeft het wel verschillende uitkomstenquote:
[..]
Het bedrag maakt niet uit, het rendement blijft procentueel hetzelfde. Elk vermogen begon met een eerste euro
Dan zal het procentueel even erg zijn 😉 je moet niet denken of het wel genoeg is, het is altijd genoeg om te startenquote:
[..]
Uiteraard maar als je 100 euro ergens inlegt of 3000 euro en het stijgt/zakt heeft het wel verschillende uitkomsten
Niet. Of als je toe bent aan je exit strategie omdat je stopt met werken oidquote:
Wanneer verkopen jullie eigenlijk je aandeel/etf?
Ik heb binnenkort een gesprek met een financieel adviseur via mijn werk voor wat advies, en van collega's(niet financieel) die het gesprek al hebben gehad zal die onder andere beginnen met Semmie of Meesman adviseren. Wat zijn wat goede dingen om in het achterhoofd te houden bij zo'n voornamelijk oriënterend gesprek voor iemand die hiermee gaat beginnen en kennis noch ervaring heeft?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Wat heb je eraan als je nooit verkoopt?quote:
[..]
Niet. Of als je toe bent aan je exit strategie omdat je stopt met werken oid
"Nooit" is een natuurlijk erg lang.quote:
[..]
Wat heb je eraan als je nooit verkoopt?
De duur van "nooit" hangt van je doel af.
Stel dat je op je 55 of 60e wil stoppen met werken of wat extra's te hebben als je met pensioen gaat, dan zal je doel zijn om maandelijks in te blijven leggen en er niet aan te komen.
En dat kan jouw "nooit" zijn.
Meesman doet ook niets anders dan ETF's voor jou kopen alleen rekenen ze daar wat meer kosten voor en dat heet dan "beheerd beleggen".quote:Op zaterdag 29 juni 2024 10:15 schreef FlippingCoin het volgende:
Ik heb binnenkort een gesprek met een financieel adviseur via mijn werk voor wat advies, en van collega's(niet financieel) die het gesprek al hebben gehad zal die onder andere beginnen met Semmie of Meesman adviseren. Wat zijn wat goede dingen om in het achterhoofd te houden bij zo'n voornamelijk oriënterend gesprek voor iemand die hiermee gaat beginnen en kennis noch ervaring heeft?
Als je zelf rust kan bewaren en niet in paniek raakt bij een crisis (die er hoe dan ook wel weer komt) dan zit je prima in ETF's.
S&P500 als basis, eventueel aangevuld met een percentage Nasdaq 100.
Als je in de Nederlandse economie gelooft, kan je er nog een percentage AEX bij doen.
Maar op het laatst heeft spreiden nog weinig nut, met de S&P500 zit je al op 500 bedrijven, je gaat niet magisch meer rendement maken als je er 1.000 hebt.
Tech ETF's doen het momenteel wel heel goed maar als Nvidia een slecht kwartaal heeft, zal de rest ook flink zakken door de paniek. Dus voor de lange termijn zie ik dat weer als minder geschikt.
Zou het goed zijn om je maandelijkse inleg tijdens een crisis iets te verhogen als die ruimte er is?quote:
[..]
Meesman doet ook niets anders dan ETF's voor jou kopen alleen rekenen ze daar wat meer kosten voor en dat heet dan "beheerd beleggen".
Als je zelf rust kan bewaren en niet in paniek raakt bij een crisis (die er hoe dan ook wel weer komt) dan zit je prima in ETF's.
S&P500 als basis, eventueel aangevuld met een percentage Nasdaq 100.
Als je in de Nederlandse economie gelooft, kan je er nog een percentage AEX bij doen.
Maar op het laatst heeft spreiden nog weinig nut, met de S&P500 zit je al op 500 bedrijven, je gaat niet magisch meer rendement maken als je er 1.000 hebt.
Tech ETF's doen het momenteel wel heel goed maar als Nvidia een slecht kwartaal heeft, zal de rest ook flink zakken door de paniek. Dus voor de lange termijn zie ik dat weer als minder geschikt.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Mijn nichtje wordt 18 in december en die probeer ik nu al wat over beleggen te leren.
Al legt ze maar ¤50 in per maand, als ze 58 is, is dat al ¤ 162.090 uitgaande van 8% rendement in een S&P500 ETF.
Al legt ze maar ¤50 in per maand, als ze 58 is, is dat al ¤ 162.090 uitgaande van 8% rendement in een S&P500 ETF.
Als die ruimte er is, zal dat zeker effect kunnen hebben.quote:
[..]
Zou het goed zijn om je maandelijkse inleg tijdens een crisis iets te verhogen als die ruimte er is?
Ik zou het dan weer niet gaan timen, dat is toch onmogelijk.
Dus gewoon op de eerste dinsdag van de maand kopen bijvoorbeeld (tenzij de beurs dan dicht is).
Ja daar ben ik al meer dan 10 jaar voorbij.quote:
Mijn nichtje wordt 18 in december en die probeer ik nu al wat over beleggen te leren.
Al legt ze maar ¤50 in per maand, als ze 58 is, is dat al ¤ 162.090 uitgaande van 8% rendement in een S&P500 ETF.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Bedoel je met 50 per maand dat je elke maand 50 euro een etf of aandeel koopt?quote:
Mijn nichtje wordt 18 in december en die probeer ik nu al wat over beleggen te leren.
Al legt ze maar ¤50 in per maand, als ze 58 is, is dat al ¤ 162.090 uitgaande van 8% rendement in een S&P500 ETF.
Daarom is beleggen als je jong bent ook zo belangrijk. Eigenlijk zou dat standaard op school geleerd moeten worden, teveel mensen zien beleggen als "gokken" terwijl je in feite stukjes van bedrijven koopt. En die bedrijven zijn doorgaans echt niet aan het gokken.quote:
[..]
Ja daar ben ik al meer dan 10 jaar voorbij.
Ik ben ook veel te laat begonnen, ik zag het nut er niet van in en gaf het geld gewoon uit
[ Bericht 5% gewijzigd door TheFreshPrince op 29-06-2024 10:45:30 ]
Ja.quote:
[..]
Bedoel je met 50 per maand dat je elke maand 50 euro een etf of aandeel koopt?
Of ¤100 per 2 maanden, als zo'n ETF te duur is.
Dus je stort ¤50.
Kan je daar geen ETF van kopen, dan laat je dat staan.
De maand daar op stort je weer ¤50.
Je kan een ETF van ¤84 kopen.
Die ¤16 die je overhoudt laat je staan.
Een maand later stort je weer ¤50.
Je hebt dan ¤66 staan dus nog geen ETF.
De maand daarop stort je weer ¤50 en je koopt de ETF voor ¤83
Enzovoort.
Vroeg of laat heb je dan een keer een maand dat je 2 ETF's kan kopen, dus dan koop je er 2.
Als je meer stort gaat het wat sneller natuurlijk maar ook dan zal je wat overhouden van wat je stort.
Dat komt een (paar) maand later dan wel weer.
|
|
