De herfst brengt grote onzekerheden met zich mee, beter zorgen we er nu voor dat het aantal besmettingen zo laag mogelijk is, zodat we de klappen die we met de herfst krijgen zo goed mogelijk kunnen opvangen.quote:
De klappen in het gezicht van de doorsnee burger?quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 08:14 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
De herfst brengt grote onzekerheden met zich mee, beter zorgen we er nu voor dat het aantal besmettingen zo laag mogelijk is, zodat we de klappen die we met de herfst krijgen zo goed mogelijk kunnen opvangen.
Dat begrijp ik ook écht NIET!quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 07:52 schreef Erno-BE het volgende:
https://www.ecdc.europa.e(...)iction-free-movement
Ik zie gewoon dat zowat geheel Spanje, Zuid-Frankrijk (inclusief Corsica), delen van Griekenland en Cyprus donkerrood zijn op deze kaart. Waarom raad de overheid reizen naar deze landen en gebieden niet gewoon ten zeerste af of verbiedt reizen naar deze landen en gebieden gewoon (ook voor volledig gevaccineerden)? Zo blijf je dweilen met de kraan open.
Nou vooruit, dat ben ik volledig met je eens. We moeten proberen de ziekenhuizen zo snel mogelijk zo leeg mogelijk te krijgen qua corona patiënten, zeker omdat je best wel weer een opleving kunt verwachten in de herfst / winter. Dit alles voor het zorgpersoneel, zodat zij niet weer overbelast raken.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 08:14 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
De herfst brengt grote onzekerheden met zich mee, beter zorgen we er nu voor dat het aantal besmettingen zo laag mogelijk is, zodat we de klappen die we met de herfst krijgen zo goed mogelijk kunnen opvangen.
Dit is geen persoonlijke aanval ofzo, maar jij bent eigenlijk de personificatie van verschuivende doelpalen. Je past elke dag de criteria aan om maatregelen in te voeren of juist niet en er komen elke keer weer nieuwe konijntjes uit de hoge hoed waarom we nu écht nog even moeten volhouden of zelfs verstrengen. Heb je dat zelf wel in de gaten?quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 08:14 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
De herfst brengt grote onzekerheden met zich mee, beter zorgen we er nu voor dat het aantal besmettingen zo laag mogelijk is, zodat we de klappen die we met de herfst krijgen zo goed mogelijk kunnen opvangen.
Precies wat ik al zei. De overheid hoeft het niet af te dwingen, de particuliere sector doet dat wel.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 07:28 schreef Spablauw214 het volgende:
In de VK staat een artikel dat diverse reisorganisaties nu ook al op eigen houtje vaccinatiebewijzen gaan eisen van deelnemers aan groepsreizen. Het ministerie is daar geen voorstander van maar onderneemt geen actie.
Die organisaties zeggen het te doen op verzoek van reizigers en personeel, dat zich anders “niet veilig voelt”.
imo zijn we aan het doorslaan. Als je zelf gevaccineerd bent wat kan jou het dan schelen dat er een ongevaccineerde in de groep zit? Daarnaast is het nogal selectieve verontwaardiging, want zouden die deelnemers en medewerkers ook eisen dat iedereen in de groep het complete RVP doorlopen heeft? Denk het niet he?
https://www.volkskrant.nl(...)nuleringen~bea81299/
Hierboven is al eens gepost dat ook al ben je gevaccineerd je toch nog met covid besmet kan raken. Dit is voorlopig geen optie.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 08:18 schreef KingRadler het volgende:
Is het niet beter voor ZeroCovid gaan en dan pas alles open gooien.
Wat verklaard de daling van infecties dan in vk?quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 08:24 schreef Megumi het volgende:
[..]
Hierboven is al eens gepost dat ook al ben je gevaccineerd je toch nog met covid besmet kan raken. Dit is voorlopig geen optie.
Wat op zich denk ik laf is van de overheid.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 08:23 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Precies wat ik al zei. De overheid hoeft het niet af te dwingen, de particuliere sector doet dat wel.
Het vaccineren natuurlijk. Dat is duidelijk.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 08:26 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Wat verklaard de daling van infecties dan in vk?
Herd immunity wellicht. Op een bepaald moment heeft iedereen antistoffen, de pool van vatbare mensen is niet oneindig.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 08:26 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Wat verklaard de daling van infecties dan in vk?
ah... daar heb je weer zoiets... ''normaal'' gingen oude en/of demente oude of bejaarde mensen dood van eenquote:Op vrijdag 6 augustus 2021 08:03 schreef asco het volgende:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/08/06/uitbraak-nossegem/
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.George Carlin - "The Planet is fine, the people are fucked!"
https://www.youtube.com/watch?v=PdSi9NW5u3E
Plus dat het vaccin de gevolgen van een besmetting lichter maakt. Mensen die gevaccineerd zijn krijgen minder klachten en komen vaak ook niet op een IC terecht.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 08:27 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Herd immunity wellicht. Op een bepaald moment heeft iedereen antistoffen, de pool van vatbare mensen is niet oneindig.
Het is in ieder geval een mooie testcase. Als het de komende weken niet oploopt ziet het er voor ons ook goed uit.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 08:29 schreef Megumi het volgende:
[..]
Plus dat het vaccin de gevolgen van een besmetting lichter maakt. Mensen die gevaccineerd zijn krijgen minder klachten en komen vaak ook niet op een IC terecht.
Precies wat ik al zei. De overheid hoeft het niet af te dwingen, de particuliere sector doet dat wel.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 07:28 schreef Spablauw214 het volgende:
In de VK staat een artikel dat diverse reisorganisaties nu ook al op eigen houtje vaccinatiebewijzen gaan eisen van deelnemers aan groepsreizen. Het ministerie is daar geen voorstander van maar onderneemt geen actie.
Die organisaties zeggen het te doen op verzoek van reizigers en personeel, dat zich anders “niet veilig voelt”.
imo zijn we aan het doorslaan. Als je zelf gevaccineerd bent wat kan jou het dan schelen dat er een ongevaccineerde in de groep zit? Daarnaast is het nogal selectieve verontwaardiging, want zouden die deelnemers en medewerkers ook eisen dat iedereen in de groep het complete RVP doorlopen heeft? Denk het niet he?
https://www.volkskrant.nl(...)nuleringen~bea81299/
Maar wel veel minder en een veel lagere kans om in het ziekenhuis te belanden.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 08:05 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Op zich een logische gedachtegang. Echter gaat het een beetje mank vanwege het feit dat gevaccineerden ook kunnen verspreiden.
Met je eens. En veel is natuurlijk ook afhankelijk van wat het virus zelf doet.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 08:31 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het is in ieder geval een mooie testcase. Als het de komende weken niet oploopt ziet het er voor ons ook goed uit.
Alleen dan begint het wachten op de escapevariant. Want die komt er vroeg of laat toch wel, zo lang het virus nog rond gaat.
https://www.msn.com/nl-nl(...)cid=msedgdhp&pc=U531quote:ATLANTA (ANP) - De Amerikaanse zender CNN heeft drie medewerkers ontslagen die ongevaccineerd naar kantoor kwamen. Eerder dit jaar kondigde CNN aan dat medewerkers zich verplicht moeten laten vaccineren als ze terug willen komen naar de bedrijfspanden. Andere grote Amerikaanse bedrijven, zoals Microsoft en Alphabet, het moederbedrijf van Google en Facebook, stelden vaccinaties ook al verplicht.
"De afgelopen week zijn wij op de hoogte gesteld van drie medewerkers die ongevaccineerd naar kantoor kwamen. De contracten van deze drie medewerkers zijn beëindigd", schrijft CNN-topman Jeff Zucker in een interne memo die door onder meer The New York Times is ingezien. "Laat mij duidelijk zijn - wij hebben een zerotolerancebeleid op dit gebied", aldus Zucker, die schrijft dat het "geen gemakkelijke besluit was" om afscheid te nemen van de medewerkers.
Op welke afdelingen de ontslagen medewerkers werkzaam waren blijft onduidelijk. Zucker verwacht dat medewerkers van CNN spoedig een geldig vaccinatiebewijs moeten tonen om toegelaten te worden tot de werkvloer.
Steeds meer Amerikaanse bedrijven stellen vaccinatiemandaten in nu de Delta-variant om zich heen grijpt, maar wat de consequenties voor ongevaccineerden zijn bleef vooralsnog onduidelijk. Supermarktketen Walmart en Tyson Foods, de grootste vleesverwerker van de Verenigde Staten, zijn slechts enkele voorbeelden van bedrijven die eisen dat medewerkers volledig gevaccineerd zijn.
Precies wat ik al zei. De overheid hoeft het niet af te dwingen, de particuliere sector doet dat wel.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 07:28 schreef Spablauw214 het volgende:
In de VK staat een artikel dat diverse reisorganisaties nu ook al op eigen houtje vaccinatiebewijzen gaan eisen van deelnemers aan groepsreizen. Het ministerie is daar geen voorstander van maar onderneemt geen actie.
Die organisaties zeggen het te doen op verzoek van reizigers en personeel, dat zich anders “niet veilig voelt”.
imo zijn we aan het doorslaan. Als je zelf gevaccineerd bent wat kan jou het dan schelen dat er een ongevaccineerde in de groep zit? Daarnaast is het nogal selectieve verontwaardiging, want zouden die deelnemers en medewerkers ook eisen dat iedereen in de groep het complete RVP doorlopen heeft? Denk het niet he?
https://www.volkskrant.nl(...)nuleringen~bea81299/
Maar wel veel minder en een veel lagere kans om in het ziekenhuis te belanden.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 08:05 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Op zich een logische gedachtegang. Echter gaat het een beetje mank vanwege het feit dat gevaccineerden ook kunnen verspreiden.
Dat is zijn stopwoordje wanneer hij geen antwoord meer heeft.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 08:10 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Hoezo is dat prutsen in de marge? Gevaccineerden zijn nou eenmaal een stuk beter beschermd en minder vatbaar voor het doorgeven van het virus.
True.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 08:14 schreef galantis het volgende:
[..]
Zolang het niet 0% vs 100% remming van transmissie is noem ik het gepruts in de marge. Als het al zo nauw komt dan mag je wel extreem goed kunnen onderbouwen waarom je dan in die specifieke situaties aantoonbaar winst denkt te kunnen halen door ongevaccineerden te weigeren.
En boven dat, zo zou ik tevens kunnen stellen dat alsnog iedereen zich moet laten testen. Immers, dan pak je ook de besmette gevaccineerden eruit.
Zelf denk ik dat reizen zeker naar andere continenten juist vanwege mogelijke nieuwe varianten van het covid zo wie zo niet slim is. Maar de commerciële belangen zijn belangrijker dan dit.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 08:31 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Precies wat ik al zei. De overheid hoeft het niet af te dwingen, de particuliere sector doet dat wel.
[..]
Maar wel veel minder en een veel lagere kans om in het ziekenhuis te belanden.
Er is gewoon markt voor en ondernemers vrijheid springt daar op in. Overigens was die verplichting er altijd al voor sommige landen.
Geen antwoord Ik licht het later volledig toe. Wat kinderachtig zeg.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 08:33 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dat is zijn stopwoordje wanneer hij geen antwoord meer heeft.
False. Duidelijk mag zijn dat het testen niet waterdicht is geweest. Vaccineren is voorlopig de beste oplossing.quote:
Je zegt false maar komt niet met tegenargumenten.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 08:37 schreef Megumi het volgende:
[..]
False. Duidelijk mag zijn dat het testen niet waterdicht is geweest. Vaccineren is voorlopig de beste oplossing.
In Nederland kan dit gelukkig niet zomaar.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 08:33 schreef Oriente het volgende:
[..]
https://www.msn.com/nl-nl(...)cid=msedgdhp&pc=U531
Geef het een maand of twee.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 08:40 schreef Megumi het volgende:
[..]
In Nederland kan dit gelukkig niet zomaar.
Maar ook niet waterdicht.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 08:37 schreef Megumi het volgende:
[..]
False. Duidelijk mag zijn dat het testen niet waterdicht is geweest. Vaccineren is voorlopig de beste oplossing.
Na ja dat mensen toch besmettelijk bleken ondanks het testen is ruim in het nieuws behandeld?quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 08:39 schreef ludovico het volgende:
[..]
Je zegt false maar komt niet met tegenargumenten.
Ik kijk naar Duitsland en daar zie ik vergevorderde plannen om ongevaccineerden zoveel mogelijk uit het openbare leven te weren. Bovendien worden de basismaatregelen in Duitsland (zoals afstand houden en mondmaskers) verlengd tot het voorjaar van 2022. Ik verschuif dus geen doelpalen, dat doet Berlin.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 08:21 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Dit is geen persoonlijke aanval ofzo, maar jij bent eigenlijk de personificatie van verschuivende doelpalen. Je past elke dag de criteria aan om maatregelen in te voeren of juist niet en er komen elke keer weer nieuwe konijntjes uit de hoge hoed waarom we nu écht nog even moeten volhouden of zelfs verstrengen. Heb je dat zelf wel in de gaten?
Ja met niets zeggende mening en argumentatie.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 08:36 schreef galantis het volgende:
[..]
Geen antwoord Ik licht het later volledig toe. Wat kinderachtig zeg.
Het lost zichzelf grotendeels op. Afrika en Zuid-Amerika kan je voorlopig wel afschrijven, Azië en Oceanië zullen nog maanden dicht blijven. Hou je eigenlijk alleen Noord-Amerika en de Caribbean over.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 08:35 schreef Megumi het volgende:
[..]
Zelf denk ik dat reizen zeker naar andere continenten juist vanwege mogelijke nieuwe varianten van het covid zo wie zo niet slim is. Maar de commerciële belangen zijn belangrijker dan dit.
Maar we leven hier niet in Berlin. En ook niet in Deutschland.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 08:41 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Ik kijk naar Duitsland en daar zie ik vergevorderde plannen om ongevaccineerden zoveel mogelijk uit het openbare leven te weren. Bovendien worden de basismaatregelen in Duitsland (zoals afstand houden en mondmaskers) verlengd tot het voorjaar van 2022. Ik verschuif dus geen doelpalen, dat doet Berlin.
Ik denk minder. Ik zit zelf nog in dubio in hoeverre ik hier nou wel / niet voorstander van ben, zeker omdat onze vaccinatiegraad dus zo hoog is / gaat zijn. Vanuit de bedrijven kan ik er best inkomen dat ze zo veilig mogelijk hun business willen leveren.. maar toch en ik zeg dit als groot voorstander van het vaccin.quote:
Opportunisme en populair blijven inderdaad. Het terugdraaien van bepaalde maatregelen hebben Rutte en zijn vriendjes te vroeg gedaan. Om mooi weer te kunnen spelen in de zomer. Het opleggen van een vaccinatie plicht daar is geen spraken van. Maar meer een maatschappelijk druk die best te begrijpen is.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 08:41 schreef galantis het volgende:
[..]
Maar ook niet waterdicht.
En het maakt mij allemaal niet uit hoor, maar de ene keer wordt het feit dat gevaccineerden anderen kunnen besmetten maximaal uitgebuit om bijv maatregelen aan te houden, en de andere keer bagatelliseren we het omdat het zo onfortuinlijk uitkomt bij het opleggen van een (in)directe vaccinatieplicht. Ik proef vooral opportunisme.
Ik ben ook groot voorstander van de vaccins, maar ook van vrijheid en eigen keuzes, derhalve kan ik hier niet achter staanquote:Op vrijdag 6 augustus 2021 08:46 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ik denk minder. Ik zit zelf nog in dubio in hoeverre ik hier nou wel / niet voorstander van ben, zeker omdat onze vaccinatiegraad dus zo hoog is / gaat zijn. Vanuit de bedrijven kan ik er best inkomen dat ze zo veilig mogelijk hun business willen leveren.. maar toch en ik zeg dit als groot voorstander van het vaccin.
Frankrijk, Italië, sommige delen van de USA. Dat zijn toch beschaafde landen en gebieden die net als Duitsland maatregelen gaan treffen tegen ongevaccineerden.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 08:45 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Maar we leven hier niet in Berlin. En ook niet in Deutschland.
Ik ben niet van de godwins maar de laatste keer dat Duitsland groepen mensen uit het openbare leven besloot te weren, is dat uiteindelijk nogal uit de hand gelopen. We mogen het nooit zo ver laten komen dat ongevaccineerden smerige paria’s worden. Nooit.
Dat is dan een hele vreemde gedachte, want daar hebben we ons ons hele leven nog niet druk over gemaakt.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 08:47 schreef Megumi het volgende:
Niemand wil een potentiële wandelende ongevaccineerde virus fabriek naast zich hebben in een kroeg bijvoorbeeld zullen velen denken.
....quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 08:48 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Frankrijk, Italië, sommige delen van de USA. Dat zijn toch beschaafde landen en gebieden die net als Duitsland maatregelen gaan treffen tegen ongevaccineerden.
Ethisch gezien met je eens. Maar de realiteit zal ben ik bang zeker anders zijn.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 08:45 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Maar we leven hier niet in Berlin. En ook niet in Deutschland.
Ik ben niet van de godwins maar de laatste keer dat Duitsland groepen mensen uit het openbare leven besloot te weren, is dat uiteindelijk nogal uit de hand gelopen. We mogen het nooit zo ver laten komen dat ongevaccineerden smerige paria’s worden. Nooit.
Virusfabriek is vrij gechargeerd vind ik. Maar goed naast wie ik als gevaccineerde zit interesseert mij bar weinig.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 08:47 schreef Megumi het volgende:
[..]
Niemand wil een potentiële wandelende ongevaccineerde virus fabriek naast zich hebben in een kroeg bijvoorbeeld zullen velen denken.
Dat is nog het meest angstaanjagende, die willekeur. Die overschatting, die onderschatting, die onkunde.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 08:48 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat is dan een hele vreemde gedachte, want daar hebben we ons ons hele leven nog niet druk over gemaakt.
Onzin natuurlijk kijk maar wat er gebeurde rond HIV bijvoorbeeld. Zeker toen er nog geen geneesmiddel was werden die mensen gemeden. Lepra enz.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 08:48 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat is dan een hele vreemde gedachte, want daar hebben we ons ons hele leven nog niet druk over gemaakt.
Kan mij moeilijk voorstellen dat bedrijven zich daar druk om maken al doen ze wel alsof. Die zijn vooral bezig met hun imago.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 08:46 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ik denk minder. Ik zit zelf nog in dubio in hoeverre ik hier nou wel / niet voorstander van ben, zeker omdat onze vaccinatiegraad dus zo hoog is / gaat zijn. Vanuit de bedrijven kan ik er best inkomen dat ze zo veilig mogelijk hun business willen leveren.. maar toch en ik zeg dit als groot voorstander van het vaccin.
Da's dan ook wel weer waar....quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 08:50 schreef Megumi het volgende:
[..]
Onzin natuurlijk kijk maar wat er gebeurde rond HIV bijvoorbeeld. Zeker toen er nog geen geneesmiddel was werden die mensen gemeden. Lepra enz.
Ik poste meer wat velen zullen denken. Dat daar moreel problemen aan vast zitten zal een Henk of Ingrid niet interesseren.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 08:49 schreef galantis het volgende:
[..]
Virusfabriek is vrij gechargeerd vind ik. Maar goed naast wie ik als gevaccineerde zit interesseert mij bar weinig.
Ja en dat zit direct gekoppeld aan vaccinatie status. Omdat met name in de Westerse landen de meerderheid wél een vaccin heeft scharen ze zich achter die groep want dat is commerceel het meest praktische / aantrekkelijkste. Dit is echt geen hogere wiskunde hoor..quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 08:51 schreef galantis het volgende:
[..]
Kan mij moeilijk voorstellen dat bedrijven zich daar druk om maken al doen ze wel alsof. Die zijn vooral bezig met hun imago.
Wat bij HIV totaal irrationeel is, gezien je het alleen kunt krijgen door o.a. bloedcontact.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 08:50 schreef Megumi het volgende:
[..]
Onzin natuurlijk kijk maar wat er gebeurde rond HIV bijvoorbeeld. Zeker toen er nog geen geneesmiddel was werden die mensen gemeden. Lepra enz.
Klopt maar de mens is geen rationeel denkend wezen.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 08:57 schreef naaktslakkenverkrachter het volgende:
[..]
Wat bij HIV totaal irrationeel is, gezien je het alleen kunt krijgen door o.a. bloedcontact.
Heeft dat er niet mee te maken dat de vorige pandemie 100 jaar geleden was?quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 08:48 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat is dan een hele vreemde gedachte, want daar hebben we ons ons hele leven nog niet druk over gemaakt.
Vraag mij wel af in hoeverre je jezelf nog een beschaafd land mag noemen als je groepen mensen gaat uitsluiten van deelname aan de samenleving. Dat doet een beschaafd land doorgaans niet, om geen enkele reden.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 08:48 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Frankrijk, Italië, sommige delen van de USA. Dat zijn toch beschaafde landen en gebieden die net als Duitsland maatregelen gaan treffen tegen ongevaccineerden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |