COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Hou de komende dagen de hoofdredactionele commentaren eens in de gaten...quote:Op maandag 2 augustus 2021 22:34 schreef Spablauw214 het volgende:
En toch blijf ik in al m’n naïviteit hopen dat we ergens de komende 3 weken het licht zien. Dat er iemand opstaat en zegt zo kan het niet verder, voor de jeugd, voor de ondernemers, voor de samenleving.
Maar ik zou niet weten wie.
zie email 27 oktober
Interessant. De reden dat ik 't dacht was vooral omdat er meerdere onderzoeken zijn die aangegeven dat het doormaken van een coronainfectie immuniteit opwekt in het beenmerg, wat over 't algemeen langdurige immuniteit inhoudt.quote:
[..]
Weet ik niet, het is mogelijk dat een mRNA vaccin beter een infectie nabootst dan een geinactiveerd vaccin: geinactiveerde vaccins bevatten meestal adjuvants als aluminiumzouten of squaleen omdat de immuunrespons anders te zwak is. Die zijn bij de mRNA vaccins niet nodig.
Als we dan spreken over een vaccin dat 6 tot 12 maanden immuniteit geeft zou je denken, combineer de twee. Oftewel: eerst vaccineren, dan een gecontroleerde hoeveelheid virus (dat bijvoorbeeld niet meer kan repliceren) toedienen voor die immuniteit op lange termijn.
Maar voor 1 september hebben we toch pas eind augustus beleid toch? En niet al 13 augustus voor vanaf september?quote:
[..]
Af en toe zit er wel zo iemand aan de praattafels. Maar daar tegenover zetten ze dan zo’n Red Team-pipo of een andere doemprofeet die zegt dat we er nog lang niet zijn. En die krijgt dan bijval van de hele tafel + de presentatoren.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Beleid is eigenlijk al bekend tot volgend jaar zomer, er gaat beleid zijn in elk geval.quote:
[..]
Maar voor 1 september hebben we toch pas eind augustus beleid toch? En niet al 13 augustus voor vanaf september?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Ik verwacht wel een doorkijkje richting het najaar. Ze gaan daar sowieso vragen over krijgen.quote:
[..]
Maar voor 1 september hebben we toch pas eind augustus beleid toch? En niet al 13 augustus voor vanaf september?
Uiteraard garantie tot de voordeur.
Voetballers die hun knie verneuken zorgen er niet voor dat de zorg overspoeld.quote:
Als je jezelf elke dag naar de tering vreet en daarmee vroeger of later de zorg gaat belasten, of mensen die teveel drinken of roken of weet ik veel dan ontzeggen we die ook geen zorg. Iemand die voor de 3e keer zn knie verneukt met voetbal idem. Als zij dit niet zouden doen dan zouden ze ook geen aanspraak maken zorg.
SAMENleving. Zorgen voor iedereen, ook al maken zij andere keuzes dan jij zou doen.
Zodra dat wel gebeurt zullen we ook maatregelen nemen.
Dat maakt de vergelijking wel even een tikkeltje anders.
Ik vrees dat alleen de Britten nog het continent kunnen bevrijden. L'histoire se repete
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Er zijn tal van behandelingen die niet gegeven worden, omdat we de kosten niet op vinden wegen tegen de lasten. Ik zeg niet dat dit in dit specifieke geval ook zo is, maar het a priori ervan afwijzen, omdat 'iedereen recht heeft op zorg' lijkt me ook niet juist.quote:
[..]
Volledig mee eens. Mensen die andere mensen zorg willen ontzeggen zijn een gevaar voor de maatschappij.
“We varen in de mist”, onmogelijk om in te schatten wat Delta doet met de R in de maand. We moeten voorzichtig zijn.quote:
[..]
Ik verwacht wel een doorkijkje richting het najaar. Ze gaan daar sowieso vragen over krijgen.
Uiteraard garantie tot de voordeur.
Iemand enig idee welke landen wel serieus maar een oplossing toewerken naast de UK?
- verwijderd door admin -
Vraag eens aan een Australiër hoezeer wij allesbehalve een zero-covid strategie hanteren.quote:
Het is gewoon wederom eng dat de zero-covid groepjes, redteam, en voorheen BNW gemarkeerde stellingen allemaal waarheid geworden zijn.
Brrrr
'we' is in dit geval alleen niet jij en ik, 'we' is de arts, het ziekenhuis, de overheid (die bepaalt of die operatie wel of niet vergoed wordt) en de zorgverzekeraar die voor die operatie moet betalen.quote:
[..]
Er zijn tal van behandelingen die niet gegeven worden, omdat we de kosten niet op vinden wegen tegen de lasten. Ik zeg niet dat dit in dit specifieke geval ook zo is, maar het a priori ervan afwijzen, omdat 'iedereen recht heeft op zorg' lijkt me ook niet juist.
Iedereen heeft ook gewoon recht op zorg. Daar is wat mij betreft echt geen discussie over mogelijk. Op het moment dat je de discussie gaat voeren of iedereen recht heeft op zorg of niet ga je effectief een discussie voeren over welke mensen minder waard zijn dan anderen.
Ok, en je punt is?quote:
[..]
'we' is in dit geval alleen niet jij en ik, 'we' is de arts, het ziekenhuis, de overheid (die bepaalt of die operatie wel of niet vergoed wordt) en de zorgverzekeraar die voor die operatie moet betalen.
Iedereen heeft ook gewoon recht op zorg. Daar is wat mij betreft echt geen discussie over mogelijk. Op het moment dat je de discussie gaat voeren of iedereen recht heeft op zorg of niet ga je effectief een discussie voeren over welke mensen minder waard zijn dan anderen.
Dan gaat het wel over specifieke gevallen, hier gaat om algemene groepen.quote:
[..]
Er zijn tal van behandelingen die niet gegeven worden, omdat we de kosten niet op vinden wegen tegen de lasten. Ik zeg niet dat dit in dit specifieke geval ook zo is, maar het a priori ervan afwijzen, omdat 'iedereen recht heeft op zorg' lijkt me ook niet juist.
Denk je dat zo'n Eva "150.000 euro is een modaal salaris" Jinek of Humberto Tan door de maatregelen getroffen worden? Ben je gek, zulke mensen leven in een eigen wereld, die nooit door de pandemie en/of maatregelen veranderd is. Waarom zouden die de zerocovidwappies van het redteam niet toejuichen?quote:
[..]
Af en toe zit er wel zo iemand aan de praattafels. Maar daar tegenover zetten ze dan zo’n Red Team-pipo of een andere doemprofeet die zegt dat we er nog lang niet zijn. En die krijgt dan bijval van de hele tafel + de presentatoren.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Dat iedereen recht heeft op dezelfde zorg en niet p basis van dat je geld of invloed hebt.quote:
Dat dat niet gebeurt komt inderdaad door zorgverzekeraars en overheid.
Je krijgt nu te maken met een hele grote groep, ja.quote:
[..]
Dan gaat het wel over specifieke gevallen, hier gaat om algemene groepen.
Voor de duidelijkheid, ik zeg niet dat deze groep geen zorg moet krijgen, wel dat het idee dat we maar alles uit de kast moeten trekken voor deze groep ook wat te makkelijk is. Die stelling gaat voor mij alleen op als deze groep geen al te grote wissel trekt op de maatschappij.
Gewoon een overzicht maken van mensen die mogelijk de zorg kunnen overspoelen.quote:
[..]
Voetballers die hun knie verneuken zorgen er niet voor dat de zorg overspoeld.
Zodra dat wel gebeurt zullen we ook maatregelen nemen.
Dat maakt de vergelijking wel even een tikkeltje anders.
De mensen met het hoogste percentage gewoon standaard weigeren. Of je kunt het per ziekenhuis doen, dan kun je tenminste nog met de patiënten wat gaan rondrijden.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Die groep heeft een enorme waarde voor de maatschappij ook. En hoeveel kosten ? Ja als ze allemaal 100 worden, dat is pas duur.quote:
[..]
Je krijgt nu te maken met een hele grote groep, ja.
Voor de duidelijkheid, ik zeg niet dat deze groep geen zorg moet krijgen, wel dat het idee dat we maar alles uit de kast moeten trekken voor deze groep ook wat te makkelijk is. Die stelling gaat voor mij alleen op als deze groep geen al te grote wissel trekt op de maatschappij.
Dat klinkt als iets waar je het moeilijk mee oneens kunt zijn, maar de praktijk is iets weerbarstiger. De realiteit is dat sommige mensen geen of mindere zorg krijgen, omdat we de baten niet op vinden wegen tegen de lasten.quote:
Dat iedereen recht heeft op dezelfde zorg en niet p basis van dat je geld of invloed hebt.
Ja en wie gaat dat bepalen ? Oh Sherlock heeft zorg nodig, maar dat is wel zo'n rare gozer op het Fokforum, niet doen maar.quote:
[..]
Gewoon een overzicht maken van mensen die mogelijk de zorg kunnen overspoelen.
De mensen met het hoogste percentage gewoon standaard weigeren. Of je kunt het per ziekenhuis doen, dan kun je tenminste nog met de patiënten wat gaan rondrijden.
Zo lang je die schifting baseert op wat iemand heeft en niet op wie hij/zij is, is dat ook niet zo erg.quote:
[..]
Dat klinkt als iets waar je het moeilijk mee oneens kunt zijn, maar de praktijk is iets weerbarstiger. De realiteit is dat sommige mensen geen of mindere zorg krijgen, omdat we de baten niet op vinden wegen tegen de lasten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat is een mogelijkheid inderdaad. Maar iets zegt me dat zo'n stringente triage hanteren niet op veel applaus kan rekenen in de samenleving (zie de discussie rondom code zwart).quote:
[..]
Gewoon een overzicht maken van mensen die mogelijk de zorg kunnen overspoelen.
De mensen met het hoogste percentage gewoon standaard weigeren. Of je kunt het per ziekenhuis doen, dan kun je tenminste nog met de patiënten wat gaan rondrijden.
Australië was toch het gidsland?quote:
[..]
Vraag eens aan een Australiër hoezeer wij allesbehalve een zero-covid strategie hanteren.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Je gaat volledig voorbij aan het punt.quote:
[..]
Die groep heeft een enorme waarde voor de maatschappij ook. En hoeveel kosten ? Ja als ze allemaal 100 worden, dat is pas duur.
Ja dat zei je eerder ook al, maar waarom bepalen mensen dat iemand zijn leven niets waard is en het leven van een ander wel ?quote:
[..]
Dat klinkt als iets waar je het moeilijk mee oneens kunt zijn, maar de praktijk is iets weerbarstiger. De realiteit is dat sommige mensen geen of mindere zorg krijgen, omdat we de baten niet op vinden wegen tegen de lasten.
