Je kan zeggen wat je wil maar in Italië lijkt er tenminste nog sprake van enige vorm van oppositie in plaats van een club jaknikkers zoals hier…quote:Op donderdag 29 juli 2021 23:21 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dit stond in dezelfde tijdlijn trouwens, vanuit Italië:
[ twitter ]
HUGOEDquote:Op vrijdag 30 juli 2021 05:19 schreef trein2000 het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)-miljoenen~b0c96884/
Een miljoen per dag dames en heren! Wat een succes dat TvT.
En maar zeggen dat ondernemers het zwaar hebben. Je moet gewoon slimme contracten uit-onderhandelen met de overheid.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 05:19 schreef trein2000 het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)-miljoenen~b0c96884/
Een miljoen per dag dames en heren! Wat een succes dat TvT.
En je weet zeker dat je dat niet perongeluk gisteren heb gedaan?quote:Op vrijdag 30 juli 2021 08:05 schreef Caland het volgende:
Had gisteren toch moeten afkloppen, hele dag nergens last van na dat tweede vaccin.
Toen ik eenmaal op bed ging liggen begon het, koppijn, droge bek, warm en nu het gevoel alsof ik gisteren een krat bier heb weggetikt.
@:lenny_leonard ter info
Alleen zo krijgen we corona onder controle!quote:Op donderdag 29 juli 2021 23:28 schreef Tijn het volgende:
Ik vind het knap dat jullie elke dag topics kunnen blijven vollullen, want er gebeurt eigenlijk geen zak
Had ik het maar wel gedaan.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 08:13 schreef _serial_ het volgende:
[..]
En je weet zeker dat je dat niet perongeluk gisteren heb gedaan?
Laten we, behoudens misschien enkele uitzonderingen, geen volledig gevaccineerde mensen gaan testen voor toegang. Dat legt een bom onder de vaccinatiebereidheid van mensen.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 08:03 schreef groenen het volgende:
Voetbalcompetitie begint over 2 weken, dus dan hebben ze wel wat te doen.
En het is een kwestie van tijd dat gevaccineerde ook door deze hoepel mogen springen.
Waarom moeten we die niet testen? Die kunnen net zo goed besmettelijk zijn.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 08:18 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Laten we, behoudens misschien enkele uitzonderingen, geen volledig gevaccineerde mensen gaan testen voor toegang. Dat legt een bom onder de vaccinatiebereidheid van mensen.
Wedervraag: Als ook gevaccineerden besmettelijk kunnen zijn maar niet meer in het ziekenhuis komen, is dat een probleem?quote:Op vrijdag 30 juli 2021 08:21 schreef vosss het volgende:
[..]
Waarom moeten we die niet testen? Die kunnen net zo goed besmettelijk zijn.
Gidsland Engeland.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 08:20 schreef Caland het volgende:
[ afbeelding ]
Prima voorpagina. Nachtclubs open nu.
Dank voor je mening. Doen we niks mee. Groetjes Hugo.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 08:18 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Laten we, behoudens misschien enkele uitzonderingen, geen volledig gevaccineerde mensen gaan testen voor toegang. Dat legt een bom onder de vaccinatiebereidheid van mensen.
Dat kwaad is wellicht al een beetje geschied door de evenementen eruit te knallen. En de door het OMT genoemde suggestie dat gevaccineerden wellicht ook getest moeten worden.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 08:18 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Laten we, behoudens misschien enkele uitzonderingen, geen volledig gevaccineerde mensen gaan testen voor toegang. Dat legt een bom onder de vaccinatiebereidheid van mensen.
Crosspost uit het UK topicquote:Op vrijdag 30 juli 2021 08:20 schreef Caland het volgende:
[ afbeelding ]
Prima voorpagina. Nachtclubs open nu.
quote:Afgelopen 3 dagen: 23k, 27k, 31k. Nu is het afwachten hoe hoog het stopt. Men verwachtte een paar weken geleden dat het zou kunnen oplopen tot 100k per dag, en 1000 opnames. De afgelopen dagen zit het al in de 900 opnames per dag, en dat is van de 40-50k besmettingen 1-2 weken geleden, dus mocht het tot 100k besmettingen oplopen per dag dan zullen het wel meer opnames worden.
quote:
Uit zo'n ophef kan wel snel dat momentum ontstaat.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 00:55 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ophef is iets anders dan revolutie en machtsovername. Iets heel anders.
Fakenews.quote:
Dat roep je hier al weken..quote:Op vrijdag 30 juli 2021 08:41 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Uit zo'n ophef kan wel snel dat momentum ontstaat.
Of snap je dat niet? Casus belli heet zoiets.
Geen probleem dat zij niet in het ziekenhuis komen, maar wel een probleem als die besmettingen onder de radar blijven en ze onbedoeld anderen weer aanstekenquote:Op vrijdag 30 juli 2021 08:24 schreef chratnox het volgende:
[..]
Wedervraag: Als ook gevaccineerden besmettelijk kunnen zijn maar niet meer in het ziekenhuis komen, is dat een probleem?
ALLES openquote:Op vrijdag 30 juli 2021 08:20 schreef Caland het volgende:
[ afbeelding ]
Prima voorpagina. Nachtclubs open nu.
Als we de vaccinatiegraad zo hoog mogelijk willen hebben, moeten we volledig gevaccineerde mensen geen extra beperkingen opleggen.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 08:21 schreef vosss het volgende:
[..]
Waarom moeten we die niet testen? Die kunnen net zo goed besmettelijk zijn.
Dan negeer je dus de mogelijkheid dat gevaccineerden alsnóg mensen kunnen besmetten met alle gevolgen vandien.. dat kan niet de bedoeling zijn lijkt me.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 08:50 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Als we de vaccinatiegraad zo hoog mogelijk willen hebben, moeten we volledig gevaccineerde mensen geen extra beperkingen opleggen.
Maar waarom is 't een probleem als ze anderen aansteken die er ook weer niet ziek van worden? Degenen die er heel ziek van worden ga ik vanuit dat ze gevaccineerd zijn?quote:Op vrijdag 30 juli 2021 08:48 schreef vosss het volgende:
[..]
Geen probleem dat zij niet in het ziekenhuis komen, maar wel een probleem als die besmettingen onder de radar blijven en ze onbedoeld anderen weer aansteken
(lol)quote:Op vrijdag 30 juli 2021 07:14 schreef Megumi het volgende:
[..]
Nederland is gelukkig geen Poetin land.
Is gewoon traditie daar voordat het kabinet weer zijn jaarlijkse val maakt. Hoeveel regeringen hebben ze daar gehad na de 2e wereldoorlog? 44 ofzo?quote:Op vrijdag 30 juli 2021 07:34 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Je kan zeggen wat je wil maar in Italië lijkt er tenminste nog sprake van enige vorm van oppositie in plaats van een club jaknikkers zoals hier…
De maatregelen zijn gewoon niet ingrijpend genoeg om zoiets in gang te zetten. De situatie kan wel veranderen zodra er met scherp geschoten wordt op demonstranten of iets in die orde van grootte. Of er moet een economische angle zijn, veel bedrijven failliet en miljoenen plotseling werkloos.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 08:41 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Uit zo'n ophef kan wel snel dat momentum ontstaat.
Of snap je dat niet? Casus belli heet zoiets.
Ik dacht tussen de 40-45 ja.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 08:51 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Is gewoon traditie daar voordat het kabinet weer zijn jaarlijkse val maakt. Hoeveel regeringen hebben ze daar gehad na de 2e wereldoorlog? 44 ofzo?
Dat is al vanaf vorig jaar mei aan de gang want toen liet men al massaal de 1,5m maatregel varen.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 08:54 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Wel massale burgerlijke ongehoorzaamheid. En dat is het dan wel.
Dan moet je ongevaccineerden en gedeeltelijk gevaccineerden kunnen weigeren bij bepaalde locaties en bepaalde activiteiten. Het testen van volledig gevaccineerden moet je eigenlijk gewoon niet willen als mensen daardoor afzien van vaccinatie.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 08:51 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dan negeer je dus de mogelijkheid dat gevaccineerden alsnóg mensen kunnen besmetten met alle gevolgen vandien.. dat kan niet de bedoeling zijn lijkt me.
Sectorensluitingen zijn natuurlijk lastig te omzeilen. Succes met eten in een gesloten restaurant.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 08:55 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat is al vanaf vorig jaar mei aan de gang want toen liet men al massaal de 1,5m maatregel varen.
Š ANPquote:Het Outbreak Management Team maakt zich volgens Trouw zorgen over de mogelijke verspreiding van het coronavirus door gevaccineerde zorgmedewerkers. Er worden onder gevaccineerde zorgmedewerkers infecties gevonden met een hoge besmettelijkheid en dus is er kans op overdracht van dit virus op kwetsbare patiënten.
De meeste ‘doorbraakinfecties’ onder zorgmedewerkers gaan gepaard met milde of zelfs geen symptomen, maar soms is er wel sprake van hardnekkige klachten, zoals een verstopte neus of luchtwegklachten.
Die mensen werken onder meer in verpleeghuizen. In die sector is opeens een forse toename van besmettingen zichtbaar. Gisteren meldde het RIVM dat in 133 verpleeghuislocaties de voorbije 28 dagen ten minste een infectie is gemeld. Tien dagen eerder stond dat cijfer nog op 56 verpleeghuizen.
In deze fase van de pandemie en vaccinatie operatie heeft het denk ik nog maar weinig effect. De 80-90% die het wel wil doen heeft zijn/haar keuze al lang gemaakt. De overige 10-20% zal het maar zeer gering alsnog doen.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 08:56 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Het testen van volledig gevaccineerden moet je eigenlijk gewoon niet willen als mensen daardoor afzien van vaccinatie.
Het OMT is dit niet met je eens.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 08:56 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Dan moet je ongevaccineerden en gedeeltelijk gevaccineerden kunnen weigeren bij bepaalde locaties en bepaalde activiteiten. Het testen van volledig gevaccineerden moet je eigenlijk gewoon niet willen als mensen daardoor afzien van vaccinatie.
Met alle gevolgen van dien? Klinkt wel heel dramatisch. En ik vind opmerkingen in de trant van 'gevaccineerden kunnen alsnog anderen besmetten' één van de meest inhoudsloze statements van vandaag de dag. Net als 'de cijfers stijgen'. Deze schreeuwen bijna letterlijk om kwantificatie.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 08:51 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dan negeer je dus de mogelijkheid dat gevaccineerden alsnóg mensen kunnen besmetten met alle gevolgen vandien.. dat kan niet de bedoeling zijn lijkt me.
Sterfte stabiel? Volgens het Britse dashboard een stijging van 28.9% (van het 7-daags gemiddelde) tov vorige week.quote:
Natuurlijk moet je dat wel op een weegschaal leggen inderdaad, maar het is feitelijk wel zo dat het gebeurt momenteel. Het lijkt me in die zin dan ook best te beargumenteren dat je in bepaalde situaties het zekere voor het onzekere neemt door iedereen te testen.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 09:08 schreef galantis het volgende:
[..]
Met alle gevolgen van dien? Klinkt wel heel dramatisch.
Zijn verpleeghuis medewerkers niet vooral met Janssen en Astrazenica gevaccineerd? En al zo'n half jaar geleden? Zou dat de oorzaak zijn.quote:
Nee, Pfizerquote:Op vrijdag 30 juli 2021 09:15 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Zijn verpleeghuis medewerkers niet vooral met Janssen en Astrazenica gevaccineerd? En al zo'n half jaar geleden? Zou dat de oorzaak zijn.
quote:WASHINGTON (ANP) - De Amerikaanse gezondheidsdienst CDC noemt de Delta-variant van het coronavirus in een intern document even besmettelijk als waterpokken. Ook lijkt de gemuteerde versie van het virus tot een ernstiger ziekteverloop te kunnen leiden dan eerdere varianten.
In de presentatie, die is bemachtigd door The New York Times en The Washington Post, wordt gewaarschuwd dat de Delta-variant sneller kan worden overdragen dan de virussen die bijvoorbeeld ebola, de verkoudheid, SARS en griep veroorzaken. De CDC baseert zich op informatie uit meerdere studies.
De experts van de CDC vonden nieuwe de onderzoeksgegevens zo zorgwekkend dat ze deze week al met een strenger mondkapjesadvies kwamen voor volledig gevaccineerde Amerikanen. De gezondheidsdienst wil dat zij weer mondkapjes gaan dragen in publieke binnenruimtes in gebieden met veel coronabesmettingen.
Zorgen over effectiviteit vaccins
De CDC schat dat er wekelijks zo'n 35.000 van de 162 miljoen gevaccineerde Amerikanen na een coronabesmetting ziekteverschijnselen ontwikkelen. Dat leidt tot "uitdagingen op communicatiegebied", omdat onder de bevolking zorgen kunnen ontstaan over de effectiviteit van vaccins als gevaccineerde mensen toch klachten krijgen.
Topvrouw Rochelle P. Walensky van de CDC stelde volgens The New York Times eerder deze week dat gevaccineerde mensen die toch besmet raken, net zo veel virusdeeltjes in hun neus en keel hebben als ongevaccineerde mensen. Gevaccineerde mensen kunnen het virus ook weer overdragen.
Bescherming
Vaccins beschermen volgens de onderzoeksgegevens nog steeds tegen een ernstig ziekteverloop en ziekenhuisopnames. Wel kunnen mensen ook na een inenting nog steeds ziekteverschijnselen ontwikkelen als ze besmet raken met het coronavirus.
Een expert op het gebied van crisiscommunicatie die is geraadpleegd door de The Washington Post, legde uit dat mensen zich daardoor "verraden" kunnen voelen. Dat komt volgens hem omdat de coronavaccins steeds als "wondermiddelen" zijn gepresenteerd.
Worden we klaar gestoomd om iedereen regelmatig preventief te laten testen?quote:
Het begint er meer en meer op te lijken héquote:Op vrijdag 30 juli 2021 09:25 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Worden we klaar gestoomd om iedereen regelmatig preventief te laten testen?
En dat uit het land waar de magische pillen, poedertjes en drankje tegen overgewicht (en meer van dat soort magische oplossingen tegen of voor van alles), niet aan te slepen zijnquote:Op vrijdag 30 juli 2021 09:24 schreef Oriente het volgende:
Een expert op het gebied van crisiscommunicatie die is geraadpleegd door de The Washington Post, legde uit dat mensen zich daardoor "verraden" kunnen voelen. Dat komt volgens hem omdat de coronavaccins steeds als "wondermiddelen" zijn gepresenteerd.
Er is onder zorgpersoneel ook veel gevaccineerd met AZ. Janssen weet ik niet. En hoe de verdeling is, weet ik ook niet.quote:
Ingespoten vaccins wekken blijkbaar zelden een immuunrespons in de slijmvliezen op...quote:Op vrijdag 30 juli 2021 09:15 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Zijn verpleeghuis medewerkers niet vooral met Janssen en Astrazenica gevaccineerd? En al zo'n half jaar geleden? Zou dat de oorzaak zijn.
https://www.sciencedaily.com/releases/2020/11/201130085412.htmquote:The potential advantage of a mucosal vaccine -- especially one that is intranasal -- is that it should induce immune responses, including SIgA antibodies, in the mucosal tracts, in this case especially the upper respiratory tract, where the coronavirus makes first contact," explained Russell, adding that injected vaccines usually do not do this.
Ging om verpleeghuismedewerkers:quote:Op vrijdag 30 juli 2021 09:28 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Er is onder zorgpersoneel ook veel gevaccineerd met AZ. Janssen weet ik niet. En hoe de verdeling is, weet ik ook niet.
https://www.rivm.nl/nieuw(...)aag-uitgenodigd-voorquote:Vanaf vandaag worden de ca. 269.000 zorgmedewerkers van verpleeghuizen en kleinschalige woonvormen uitgenodigd om een afspraak te maken voor een COVID-19-vaccinatie. Zij ontvangen de uitnodiging per (digitale) brief van hun werkgever. Deze groep zorgmedewerkers kan, nadat zij de brief hebben ontvangen, een afspraak maken via het callcenter van de gezamenlijke GGD Gemeentelijke Gezondheidsdienst -en.
De zorgmedewerkers in de verpleeghuizen en kleinschalige woonvormen zijn de eerste groep die in aanmerking komt voor een COVID-19-vaccinatie. Zij ontvangen het BioNTech/Pfizer-vaccin. Voor optimale bescherming is het nodig dat zij zich tweemaal laten prikken met drie weken tussen de eerste en tweede prik. De afspraak voor beide prikmomenten bij hen in de regio kunnen zij na ontvangst van de brief zelf maken via het GGD Gemeentelijke Gezondheidsdienst -callcenter. Dit landelijke callcenter is zeven dagen per week geopend van 8:00 tot 20:00 uur en wordt gedurende de dag bemenst door 2000 personen.
Kan al wel raden welke kant we opgaan. Genoeg van dit soort berichten en je krijgt ook beperkingen of meer testverplichtingen voor gevaccineerden.quote:
Eragon denk ik..quote:Op vrijdag 30 juli 2021 09:35 schreef alpeko het volgende:
Nog 10 minuten dan ben ik volledig gevaccineerd mensen. Freehugs!!! Wie wil?
Eerst een week wachten voordat je volledig beschermd bent.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 09:35 schreef alpeko het volgende:
Nog 10 minuten dan ben ik volledig gevaccineerd mensen. Freehugs!!! Wie wil?
2 weken geleden Pfizer shot 2 gehadquote:Op vrijdag 30 juli 2021 09:43 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Eerst een week wachten voordat je volledig beschermd bent.
quote:Op vrijdag 30 juli 2021 09:35 schreef alpeko het volgende:
Nog 10 minuten dan ben ik volledig gevaccineerd mensen. Freehugs!!! Wie wil?
Dat moet helemaal niet, maar het heeft er alle schijn van dat we dat wel gaan doen.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 09:35 schreef AlwaysHappy het volgende:
Moeten we straks echt gevaccineerden beperkingen opleggen omdat er een kleine kans bestaat dat ze een ongevaccineerd persoon aansteken? Waarvan er ook geen zekerheid is dat diegene zo ziek wordt dat hij of zij in een ziekenhuis beland.
Ah, ik had gemist dat er op die manier een scheiding was gemaakt in zorgpersoneel.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 09:32 schreef Freudie het volgende:
[..]
Ging om verpleeghuismedewerkers:
[..]
https://www.rivm.nl/nieuw(...)aag-uitgenodigd-voor
Hoe meer mensen besmet worden hoe meer kans op een variant die beter bestand is tegen de huidige vaccins.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 09:35 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Kan al wel raden welke kant we opgaan. Genoeg van dit soort berichten en je krijgt ook beperkingen of meer testverplichtingen voor gevaccineerden.
Het zou helemaal geen ramp moeten zijn dat er mensen besmet zijn als er zoveel mensen gevaccineerd zijn. Jongeren zijn nog bezig natuurlijk, maar zelfs die krijgen binnen een paar weken de tweede prik al.
Moeten we straks echt gevaccineerden beperkingen opleggen omdat er een kleine kans bestaat dat ze een ongevaccineerd persoon aansteken? Waarvan er ook geen zekerheid is dat diegene zo ziek wordt dat hij of zij in een ziekenhuis beland.
Je was vorige week al volledig beschermd hoor! Die twee weken gelden voor Moderna en AZ.quote:
Voor QR code kijken ze daar niet naar volgens mij. Houden ze voor alles 2 weken aan.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 09:58 schreef Aventura het volgende:
[..]
Je was vorige week al volledig beschermd hoor! Die twee weken gelden voor Moderna en AZ.
Als je telkens maar bang blijft voor een nieuwe mutatie dan komen we nooit meer uit deze bende; Corona krijgen we niet volledig verslagen natuurlijk, het zal er altijd gaan zijn net als vele andere virussen.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 09:57 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Hoe meer mensen besmet worden hoe meer kans op een variant die beter bestand is tegen de huidige vaccins.
Dus je bent akkoord met booster shots iedere 6/12 maanden?quote:Op vrijdag 30 juli 2021 09:59 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Als je telkens maar bang blijft voor een nieuwe mutatie dan komen we nooit meer uit deze bende; Corona krijgen we niet volledig verslagen natuurlijk, het zal er altijd gaan zijn net als vele andere virussen.
Hardnekkige klachten, zoals een verstopte neus.quote:
Ja dat riep ik gisteren ook al. De rol van de media en de berichten die ze plaatsen zijn voor een groot deel de oorzaak welke richting we opgaan.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 09:35 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Kan al wel raden welke kant we opgaan. Genoeg van dit soort berichten en je krijgt ook beperkingen of meer testverplichtingen voor gevaccineerden.
Klopt uiteindelijk bij genoeg generieke antistoffen zoals bij de griep wel. Tot die tijd ben ik er bang voor...quote:Op vrijdag 30 juli 2021 09:59 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Als je telkens maar bang blijft voor een nieuwe mutatie dan komen we nooit meer uit deze bende; Corona krijgen we niet volledig verslagen natuurlijk, het zal er altijd gaan zijn net als vele andere virussen.
Dat is de reden ook waarom alles eerst 'uitlekt' even de eerste reacties peilen. Dus ja, de media heeft weldegelijk een rol in deze.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 10:00 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ja dat riep ik gisteren ook al. De rol van de media en de berichten die ze plaatste zijn voor een groot deel de oorzaak welke richting we opgaan.
Ja, precies. Genoeg van dit soort berichten, ook van bepaalde experts en het volgende station is makkelijk te raden.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 10:00 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ja dat riep ik gisteren ook al. De rol van de media en de berichten die ze plaatste zijn voor een groot deel de oorzaak welke richting we opgaan.
Waarom moet het een van de twee scenario’s zijn? Kan me best voorstellen dat het handig is om kwetsbaren en ouderen de mogelijkheid te geven tot een booster elk jaar. Zoals nu met de normale griepprik ook. Maar de hele bevolking? En als we dat niet doen maar iedereen op veel plekken laten testen? Omdat er een kans bestaat dat er een andere mutatie ontstaat? Dan blijven we bezig toch?quote:Op vrijdag 30 juli 2021 10:00 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dus je bent akkoord met booster shots iedere 6/12 maanden?
Coronavirussen muteren toch veel trager dan Influenza? Dan zijn ze toch niet vergelijkbaar wat dat betreft?quote:Op vrijdag 30 juli 2021 10:01 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Klopt uiteindelijk bij genoeg generieke antistoffen zoals bij de griep wel. Tot die tijd ben ik er bang voor...
Het zal me niks verbazen als dit nog jaren zo doorgaat...
Dan heb je dus eerder een generieke weerstand...quote:Op vrijdag 30 juli 2021 10:06 schreef chratnox het volgende:
[..]
Coronavirussen muteren toch veel trager dan Influenza? Dan zijn ze toch niet vergelijkbaar wat dat betreft?
Grote kans dat je daar niet aan gaat ontkomen denk ik; Zeker voor risicogroepen.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 10:00 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dus je bent akkoord met booster shots iedere 6/12 maanden?
Als je geen 3e prikje neemt sturen we je eerder naar bed!quote:Op vrijdag 30 juli 2021 10:03 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ja, precies. Genoeg van dit soort berichten, ook van bepaalde experts en het volgende station is makkelijk te raden.
[..]
Waarom moet het een van de twee scenario’s zijn? Kan me best voorstellen dat het handig is om kwetsbaren en ouderen de mogelijkheid te geven tot een booster elk jaar. Zoals nu met de normale griepprik ook. Maar de hele bevolking? En als we dat niet doen maar iedereen op veel plekken laten testen? Omdat er een kans bestaat dat er een andere mutatie ontstaat? Dan blijven we bezig toch?
Of nasale vaccins?quote:Op vrijdag 30 juli 2021 10:00 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dus je bent akkoord met booster shots iedere 6/12 maanden?
https://www.sciencedirect(...)ii/S0378517321004919quote:Nasal vaccination against SARS-CoV-2: Synergistic or alternative to intramuscular vaccines?
It is striking that all marketed SARS-CoV-2 vaccines are developed for intramuscular administration designed to produce humoral and cell mediated immune responses, preventing viremia and the COVID-19 syndrome. They have a high degree of efficacy in humans (70–95%) depending on the type of vaccine. However, little protection is provided against viral replication and shedding in the upper airways due to the lack of a local sIgA immune response, indicating a risk of transmission of virus from vaccinated individuals.
https://www.medrxiv.org/c(...)3.22.21253831v1.fullquote:It is evident from studies in non-human primates (NHPs) that an intramuscular (IM) vaccine may not elicit a robust sIgA response.
https://www.sciencedaily.com/releases/2020/11/201130085412.htmquote:COVID-19 studies should also focus on mucosal immunity, researchers argue
Anyone who has undergone a nasal swab or saliva test for COVID-19 knows that the virus is most easily detected in the nose and mouth. That's why, University at Buffalo researchers argue in a new paper, more COVID-19 studies should be devoted to how immunity emerges to SARS-CoV-2 in the mucous membranes of the nose and mouth.
The paper was published Nov. 30 in Frontiers in Immunology.
Noting that the mucosal immune system is the immune system's largest component, the researchers expressed concern that it hasn't been a focus of much of the research on COVID-19 to date.
"We think it is a serious omission to ignore the mucosal immune response to SARS-CoV-2, given its initial sites of infection," said Michael W. Russell, PhD, emeritus professor, Department of Microbiology and Immunology in the Jacobs School of Medicine and Biomedical Sciences at UB, and senior author on the paper. "Clearly the response of the systemic immunoglobulin G antibody [the most abundant circulating antibody] is important -- we do not deny that -- but on its own it is insufficient."
Russell noted that naturally, the initial focus of research on the disease was on cases of severe disease when the virus descends into the lower respiratory tract, especially the lungs, where the cellular immune responses exacerbate the inflammation rather than fight the infection.
But since the upper respiratory tract, including the nose, tonsils and adenoids are the initial point of infection for the SARS-CoV-2 virus, the immune responses that are triggered there are of special interest.
In addition, the high rate of asymptomatic transmission of COVID-19, which the Centers for Disease Control and Prevention recently estimated at more than 50%, is another reason why mucosal immunity is so important, according to the authors.
Klopt ja.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 09:58 schreef alpeko het volgende:
[..]
Voor QR code kijken ze daar niet naar volgens mij. Houden ze voor alles 2 weken aan.
Ik bedoel eerder dat dan die angst wat mij betreft onterecht is, dat er snel een variant komt die vaccins omzeilt.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 10:07 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dan heb je dus eerder een generieke weerstand...
Persoonlijk geloof ik niet zo in booster shots enkel voor de 50+ groep.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 10:03 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
[..]
Waarom moet het een van de twee scenario’s zijn? Kan me best voorstellen dat het handig is om kwetsbaren en ouderen de mogelijkheid te geven tot een booster elk jaar. Zoals nu met de normale griepprik ook. Maar de hele bevolking? En als we dat niet doen maar iedereen op veel plekken laten testen? Omdat er een kans bestaat dat er een andere mutatie ontstaat? Dan blijven we bezig toch?
Dat kan, anderen denken er anders over.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 10:09 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik bedoel eerder dat dan die angst wat mij betreft onterecht is, dat er snel een variant komt die vaccins omzeilt.
Ik las juist weer artikelen dat de kans op een VOC steeds kleiner wordt.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 10:09 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dat kan, anderen denken er anders over.
Waarom niet? Als je iedere 6 maanden een kleine kans loopt op een hartspierontsteking loop je over een periode van 10 jaar ineens een heel wat grotere kans.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 10:09 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Persoonlijk geloof ik niet zo in booster shots enkel voor de 50+ groep.
Ik dacht dat mensen zich lieten vaccineren om weer te mogen dansen...quote:Op vrijdag 30 juli 2021 10:11 schreef chratnox het volgende:
[..]
Waarom niet? Als je iedere 6 maanden een kleine kans loopt op een hartspierontsteking loop je over een periode van 10 jaar ineens een heel wat grotere kans.
Hou er rekening mee dat het nog steeds niet is om te voorkomen dat jij heel ziek wordt, het is om te voorkomen dat iemand anders besmet raakt. Die ander die besmet raakt is hoogstwaarschijnlijk ook gevaccineerd dus loopt ook een erg klein risico.
Dat zal allemaal wel. De bron met redenen om besmettingen koste wat kost te voorkomen is werkelijk onuitputtelijk.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 09:57 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Hoe meer mensen besmet worden hoe meer kans op een variant die beter bestand is tegen de huidige vaccins.
Dat zou zomaar kunnen... Ik heb weer wat anders gelezen.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 10:10 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik las juist weer artikelen dat de kans op een VOC steeds kleiner wordt.
Met name draagvlak - als je het enkel voor de 50+ groep gaat doen zullen die zich al snel in een hokje geduwd zien en zie ik de bereidheid voor zo'n prik snel kelderen. Moet de rest daar dan voor 'boeten' hoor ik je vragen? Dat is het lastige aan de discussie..quote:
Klopt dus we blijven nog wel wat jaartjes hierin zitten.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 10:13 schreef galantis het volgende:
[..]
Dat zal allemaal wel. De bron met redenen om besmettingen koste wat kost te voorkomen is werkelijk onuitputtelijk.
Hoezo dit?quote:Op vrijdag 30 juli 2021 10:11 schreef chratnox het volgende:
Hou er rekening mee dat het nog steeds niet is om te voorkomen dat jij heel ziek wordt, het is om te voorkomen dat iemand anders besmet raakt. Die ander die besmet raakt is hoogstwaarschijnlijk ook gevaccineerd dus loopt ook een erg klein risico.
Aan de ene kant heb je een groep wetenschappers die zegt dat dit virus relatief langzaam muteert, dat je hoogstwaarschijnlijk langdurende immuniteit hebt (inclusief immuniteit in beenmerg) en dat het steeds milder lijkt te worden.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 10:09 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dat kan, anderen denken er anders over.
Nu met de griep prik niet anders toch? Ook kwetsbaren en ouderen. Je kan desnoods altijd zeggen dat de rest van de bevolking er ook een mág halen. Maar dat ze het geen indirecte verplichting maken.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 10:14 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Met name draagvlak - als je het enkel voor de 50+ groep gaat doen zullen die zich al snel in een hokje geduwd zien en zie ik de bereidheid voor zo'n prik snel kelderen. Moet de rest daar dan voor 'boeten' hoor ik je vragen? Dat is het lastige aan de discussie..
Die kansberekening is nog niet te maken, zeker omdat het niet bekend is hoeveel er moet veranderen om een doorbraakmutatie te hebben.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 10:09 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dat kan, anderen denken er anders over.
Ik had het even wat uitgebreider moeten verwoorden. Ik ga er vanuit dat @Jor_Dii valt in de groep gezonder 30ers (anders zou hij wel eerder gevaccineerd zijn), waardoor hij zich vooral laat vaccineren voor anderen.quote:
Heb er nog altijd wel goede hoop op dat dat ook gaat gebeuren. Ook de overheid gaat echt wel inzien dat we niet meer kunnen doen dan we doen met z'n allen.quote:
Maar is dat echt een serieuze optie? Als we groepsimmuniteit bereikt hebben en dit virus kunnen gaan behandelen zoals griep behandeld wordt is er toch geen enkele reden het zo te doen? Nodig mensen in een risicogroep uit, laat mensen zich vrijwillig inschrijven om zich alsnog te laten vaccineren en je bent klaar toch? Ik zie niet hoe dat het draagvlak kan raken.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 10:14 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Met name draagvlak - als je het enkel voor de 50+ groep gaat doen zullen die zich al snel in een hokje geduwd zien en zie ik de bereidheid voor zo'n prik snel kelderen. Moet de rest daar dan voor 'boeten' hoor ik je vragen? Dat is het lastige aan de discussie..
Dat neem ik dus mee in mijn gedachten hierover. Je ziet nu al een beweging ontstaan richting vaccinatie = meer vrijheid of zelfs je baan behouden (in sommige landen). Ik denk dus dat dat steeds meer een belangrijke voorwaarde gaat worden in deze volgende fase van de pandemie.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 10:19 schreef chratnox het volgende:
[..]
Tenzij er beperkende maatregelen aan vast blijven hangen. In dat geval ben ik het met je eens, maar dat is dan een probleem wat de overheid zelf veroorzaakt heeft.
Ik hoop dat dat ook langzaam duidelijk wordt bij de massa wanneer we terugkijken op een bovengemiddeld succesvol vaccinatieprogramma en we voor de zekerheid alsnog maanden met allerlei beperkingen worden opgezadeld.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 10:15 schreef _serial_ het volgende:
Het vervelende is dat we nu in de stuip lijken te gaan trekken bij elke besmetting, wat eigenlijk allang bekend was dat die niet werden voorkomen, vaccins remmen de verspreiding echter wel, maar niet voor 100%, en voorkomen ernstige ziekte, en opnames. Precies dus waar vaccins voor gemaakt zijn. Met de bijbehorende effectiviteit.
Als we blijven kijken naar enkel besmettingen, en deze proberen te blijven voorkomen, komen we in de lengte van jaren echt helemaal nooit van maatregelen af, dat is niet alleen onwenselijk, maar ook onbetaalbaar en onwerkbaar. Die denkwijze moet echt anders.
Oh oké, op die manier. Ja, daar kun je weleens gelijk in hebben. Dat houdt alleen dus wel in dat het eigenlijk niet meer gaat om virusbestrijding, die fase is dan achter de rug.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 10:20 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat neem ik dus mee in mijn gedachten hierover. Je ziet nu al een beweging ontstaan richting vaccinatie = meer vrijheid of zelfs je baan behouden (in sommige landen). Ik denk dus dat dat steeds meer een belangrijke voorwaarde gaat worden in deze volgende fase van de pandemie.
Dat vind ik ook.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 10:29 schreef chratnox het volgende:
Ik vind het best zorgelijk dat we dat oké lijken te vinden als burgers.
Wat dat betreft zijn werknemers hier gelukkig normaliter wel iets beter beschermd dan in de USA. Maar goed, het balletje is de afgelopen anderhalf jaar wel vaker raar gerold...quote:Op vrijdag 30 juli 2021 10:35 schreef vosss het volgende:
[..]
Dat vind ik ook.
Het wachten is hier totdat de eerste werkgever een vaccinatie verplicht gaat stellen. Dat gaat gewoon gebeuren.
Bij sommige beroepen ga je er sowieso niet aan ontkomen. Denk bv aan luchtvaart als andere landen vaccinaties verplicht stellen.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 10:37 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Wat dat betreft zijn werknemers hier gelukkig normaliter wel iets beter beschermd dan in de USA. Maar goed, het balletje is de afgelopen anderhalf jaar wel vaker raar gerold...
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |