FOK!forum / Politiek / Mijn visie op de gefaalde integratie en immigratie
sirdanilotwoensdag 28 juli 2021 @ 16:25
De politiek heeft een kromme visie op het integratie- en immigratiebeleid. Zowel rechts als links.

Fouten van rechts: het idee dat een andere bevolkingsgroep hier (in NL voor het gemak dus) bij voorbaat al niet thuis zou horen. Dat is onzin. Nederland heeft altijd al immigratie gehad. De Hugenoten zijn Franse en Vlaamse protestantse vluchtelingen die met open armen in ons land werden ontvangen. Verder hebben we nog de indo's, de Surinaamse hindoestanen etc. als zeer succesvolle migrantengroepen. Het kán wel.

Fouten van links: het idee dat de integratie allemaal wel vanzelf zal gaan zonder enige vorm van begeleiding voor groepen die daar klaarblijkelijk toch veel moeite mee hebben.

Mijn visie hierop is dit:

- Problemen veroorzaakt door de Marokkaanse en (in mindere mate) Turkse gemeenschap, komen niet door het enkele feit dat deze mensen (voor het overgrote merendeel) moslim zijn. Het komt ook niet door zeer onoverbrugbare culturele verschillen die nooit meer goed zullen komen. Het komt door het volgende:

1. Een zééér strenge, fundamentalistische stroming van de islam wordt door de meerderheid van deze groepen aangehangen. Het is bekend dat zéér strenge, fundamentalistische stromingen van welke religie dan ook voor diverse problemen zorgen. Segregatie (het zich afsluiten voor andersgelovigen), homofobie, misogynie en in sommige gevallen ook radicalisatie en geweld komen bij álle fundamentalistische geloofsstromingen voor. Ja, óók bij oudgereformeerden die toch echt inheems zijn in Nederland, zij het in wat mindere mate omdat er nu eenmaal meer moslims dan oudgereformeerden in ons land zijn. Mensen die een veel lichtere stroming van de islam aanhangen, zoals bijvoorbeeld recente migranten uit steden als Istanboel die vaak niet eens een hoofddoekje dragen en het niet zo nauw nemen met de regels, zijn veel minder waarschijnlijk om problemen te veroorzaken.
2. Segregatie. Veel wijken zijn overwegend Turks/Marokkaans , terwijl ook veel gebieden in Nederland vrijwel niemand van deze gemeenschappen hebben. Velen hiervan gaan naar Islamitische scholen wat segregatie alleen maar in de hand werkt, en vele anderen gaan naar zogenaamde 'zwarte scholen' waar nauwelijks autochtone Nederlanders op zitten. Ook onder oudgereformeerden speelt segregatie een zeer grote rol.

- De oplossing voor deze problemen wijst zich derhalve vanzelf.

1. Er moet meer en beter onderwijs komen vanuit een seculiere invalshoek voor deze groep. Bijvoorbeeld een cursus homoacceptatie en respect voor minderheden voor Marokkanen, Turken, Oudgereformeerden en andere bevolkingsgroepen bij wie homoacceptatie nogal een probleem is.
2. We moeten het grondrecht op religieus onderwijs grondig hervormen. Ik vind religieus onderwijs prima maar zoiets houd je apart van het reguliere, seculiere onderwijs wat iedereen zou moeten krijgen. Dan stuur je je kinderen ná het reguliere onderwijs maar naar een catechisatieschool (oudgereformeerden) of koranschool (moslims). Dat mag dan wat mij betreft in hetzelfde schoolgebouw, maar niet tijdens schooltijd. Scholen zouden ook geen niet-gelovige leerlingen of leerkrachten moeten kunnen weigeren, wat momenteel wel mag vanwege dit grondrecht. Het uitgangspunt zou moeten zijn dat leerlingen naar de dichtstbijzijnde school kan gaan die het gewenste onderwijs aanbiedt . Dus geen refokinderen meer die een uur met de bus moeten van Terneuzen naar het Calvijncollege in Goes; die leerlingen zouden gewoon bij ons in de regio naar de reguliere scholen moeten gaan om segregatie te voorkomen.
3. De overheid moet meer doen om segregatie in de wijken tegen te gaan. Bijvoorbeeld door een diversiteitsbeleid aan te moedigen bij de sociale woningbouw, en door in gebieden met vooral koophuizen meer sociale huurwoningen neer te zetten. Ja boehoehoe dan komt er een marokkaan naast je wonen, deal with it. Praat er mee, ga er eens op de koffie, ze bijten niet hoor.

- Dan het immigratie- en asielzoekersbeleid. Dat is natuurlijk het meest achterlijke beleid ever. Het kost soms 10 jaar voordat een asielprocedure is afgerond, ben je dan geweigerd dan zit je met ééntalige Nederlandssprekende kinderen die opeens terug naar timboektoe moeten waar ze de taal niet eens spreken :') . Het is ook achterlijk dat we migranten met gevaar voor eigen leven de middellandse zee laten overzwemmen en dan hun asielaanvraag behandelen. Oplossing:

1. Asielaanvragen dienen te worden behandeld in het land van herkomst of een veilig, nabijgelegen land. Ben je geweigerd? Dan hoef je niet eens proberen naar Europa te lopen of te zwemmen. Ben je geaccepteerd? Dan moet je gewoon op legale wijze met het vliegtuig hierheen kunnen komen. We zouden bijvoorbeeld een asielzoekerscentrum kunnen bouwen in Turkije nabij de Syrische grens, die vluchtelingen kunnen dan daar behandeld worden. Scheelt hen een end lopen en scheelt ons een berg ellende.
2. De asielzoekersprocedure moet sterk worden versneld. Maximaal 2 jaar voordat het uiteindelijke oordeel is geveld.

3. Nederland moet ook een beetje gaan scouten naar talent onder potentiële asielzoekers. Is iemand een dokter in Syrië? Geef die dan ook voorrang. Zo iemand kan natuurlijk niet metéén in een NL ziekenhuis aan de slag, maar geef die persoon dan een omscholingscursus zodat ze een NL artsenbevoegdheid kunnen halen en Engels en Nederlands kunnen leren. En heeft iemand een crimineel verleden in het land van herkomst? Dan moet je die persoon metéén weigeren.

4. Asielzoekerscentra moeten op een apart eilandje in het Markermeer gezet worden, of op de Maasvlakte of ergens anders waar weinig mensen wonen. Dan veroorzaken ze minder overlast. Het moet natuurlijk geen goelag worden, die mensen mogen best een dagje gaan shoppen in Amsterdam maar dan moeten ze zich wel aan de wet houden. Veroorzaken ze overlast dan moeten ze gewoon teruggestuurd kunnen worden naar eigen land.

Wat is jullie visie hierop?
qajariaqwoensdag 28 juli 2021 @ 16:30
Mijn visie is dat iemand die zelf naar Ierland is gevlucht niet moet zeiken over het beleid in NL.
#ANONIEMwoensdag 28 juli 2021 @ 16:30
Wat een enorme onzin.
sirdanilotwoensdag 28 juli 2021 @ 16:31
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 16:30 schreef qajariaq het volgende:
Mijn visie is dat iemand die zelf naar Ierland is gevlucht niet moet zeiken over het beleid in NL.
Dat mag ik toch echt zelf bepalen. Bovendien ben ik hier gewoon legaal, want er bestaat zoiets als de 'Europese Unie'.
Chaiwoensdag 28 juli 2021 @ 17:31
Heeft te maken met opleidingsniveau en plek van herkomst. Een Marokkaan uit het rifgebergte die niet kan lezen zal zijn kind anders opvoeden dan een universitait geschoolde uit de grote stad. Daar heb je nooit last van, wel de gangs laagopgeleiden.
sirdanilotwoensdag 28 juli 2021 @ 17:33
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 17:31 schreef Chai het volgende:
Heeft te maken met opleidingsniveau en plek van herkomst. Een Marokkaan uit het rifgebergte die niet kan lezen zal zijn kind anders opvoeden dan een universitait geschoolde uit de grote stad. Daar heb je nooit last van, wel de gangs laagopgeleiden.
Opleidingsniveau en fundamentalisme zijn inderdaad factoren, en beide kunnen we oplossen met beter onderwijs.
SjoukjeHooynaayerwoensdag 28 juli 2021 @ 17:59
De verklaring is eenvoudiger: een verzorgingsstaat kan niet worden gecombineerd met open grenzen. Dit is onlangs weer eens wetenschappelijk vastgesteld door dr. Jan van de Beek.
qajariaqwoensdag 28 juli 2021 @ 18:06
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 16:25 schreef sirdanilot het volgende:
Asielzoekerscentra moeten op een apart eilandje in het Markermeer gezet worden, of op de Maasvlakte of ergens anders waar weinig mensen wonen. Dan veroorzaken ze minder overlast. Het moet natuurlijk geen goelag worden, die mensen mogen best een dagje gaan shoppen in Amsterdam maar dan moeten ze zich wel aan de wet houden. Veroorzaken ze overlast dan moeten ze gewoon teruggestuurd kunnen worden naar eigen land.
Waar heb ik dat meer gehoord, bevolkingsgroepen afgezonderd van de maatschappij in een kamp stoppen. Dan kan je de zaak beter onder controle houden en ook veel makkelijker ingrijpen. Wie heeft dat plan ook al weer eens eerder uitgeprobeerd?
FlippingCoinwoensdag 28 juli 2021 @ 18:07
Je kan ze ook chippen
sirdanilotwoensdag 28 juli 2021 @ 18:29
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 18:06 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Waar heb ik dat meer gehoord, bevolkingsgroepen afgezonderd van de maatschappij in een kamp stoppen. Dan kan je de zaak beter onder controle houden en ook veel makkelijker ingrijpen. Wie heeft dat plan ook al weer eens eerder uitgeprobeerd?
In Nederland. Met de Molukse kampen bijvoorbeeld.
capriciawoensdag 28 juli 2021 @ 18:34
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 18:29 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

In Nederland. Met de Molukse kampen bijvoorbeeld.
Was dat een groot succes?
sirdanilotwoensdag 28 juli 2021 @ 19:20
quote:
1s.gif Op woensdag 28 juli 2021 18:34 schreef capricia het volgende:

[..]

Was dat een groot succes?
De omstandigheden waren benedenmaats, en bovendien duurder het véél te lang. De asielzoekersprocedure moet, volgens mijn OP, niet langer duren dan 2 jaar. En de omstandigheden mogen gewoon goed zijn naar huidige maatstaven.

Je hoeft ze ook niet op te sluiten. Ze mogen er best in of uit, maar relschoppers worden vastgezet en vervolgens gedeporteerd.
qajariaqwoensdag 28 juli 2021 @ 22:46
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 18:29 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

In Nederland. Met de Molukse kampen bijvoorbeeld.
Waren die woonoorden ergens midden in het IJsselmeer zodat niemand er last van had? Bovendien wilden die mensen maar al te graag weer terug naar hun geboortegrond, hun hele leven stond in het teken van terug gaan in plaats van hier een toekomst opbouwen. Dat bleek ook niet zo een geweldig plan. Heeft ook nog wat gigantische complicaties opgeleverd in de jaren zeventig.
Leandrawoensdag 28 juli 2021 @ 22:57
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 22:46 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Waren die woonoorden ergens midden in het IJsselmeer zodat niemand er last van had? Bovendien wilden die mensen maar al te graag weer terug naar hun geboortegrond, hun hele leven stond in het teken van terug gaan in plaats van hier een toekomst opbouwen. Dat bleek ook niet zo een geweldig plan. Heeft ook nog wat gigantische complicaties opgeleverd in de jaren zeventig.
Nog erger: een deel van de Molukse "woonoorden" waren op de voormalige concentratiekampen...
Zowel Kamp Westerbork als Kamp Vught werd in 1951 een Woonoord voor Molukkers :{

Alleen Kamp Westerbork werd Woonoord Schattenberg genoemd en Kamp Vught werd Woonoord Lunetten.
Ook De Biezen in Barneveld was tijdens de oorlog een "Joods tehuis" en werd in 1951 een woonoord voor Molukkers.
Tijger_mdonderdag 29 juli 2021 @ 00:04
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 16:31 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Dat mag ik toch echt zelf bepalen. Bovendien ben ik hier gewoon legaal, want er bestaat zoiets als de 'Europese Unie'.
Even een puntje, Turken en Marokkanen waren en zijn hier ook legaal. En hun kinderen en kleinkinderen al helemaal.
Tijger_mdonderdag 29 juli 2021 @ 00:07
Asielaanvraag in het land van herkomst is complete idiotie. Als ik moet uitleggen waarom dan begrijp je niet was asiel is.

Maar ik zal een simpel voorbeeld geven, een Iraanse homo die op de vlucht is voor het regime omdat die hem op wil hangen kan niet 2 jaar in Iran afwachten of hij met succes een asielprocedure doorkomt. Dan is hij namelijk al lang dood.

Scouten op wat asielzoekers kunnen idem, ze krijgen asiel op basis van hun risico, niet op basis van hun capaciteiten want dan zijn het gewoon arbeidsmigranten.
sirdanilotdonderdag 29 juli 2021 @ 00:27
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juli 2021 00:04 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Even een puntje, Turken en Marokkanen waren en zijn hier ook legaal. En hun kinderen en kleinkinderen al helemaal.
Als je de OP goed gelezen had dan had je zien staan :

Land van herkomst of dichtstbijzijnde veilige land. In het geval van Iran zou dat bijvoorbeeld Turkije kunnen zijn
Tijger_mdonderdag 29 juli 2021 @ 00:29
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juli 2021 00:27 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Als je de OP goed gelezen had dan had je zien staan :

Land van herkomst of dichtstbijzijnde veilige land. In het geval van Iran zou dat bijvoorbeeld Turkije kunnen zijn
Dat heeft niets met jouw opmerking over jouw legale migratie naar Ierland te maken, volgens mij.
sirdanilotdonderdag 29 juli 2021 @ 00:57
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juli 2021 00:29 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat heeft niets met jouw opmerking over jouw legale migratie naar Ierland te maken, volgens mij.
Oepsie ik had de andere comment moeten quoten.
qajariaqdonderdag 29 juli 2021 @ 09:09
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 16:31 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Dat mag ik toch echt zelf bepalen. Bovendien ben ik hier gewoon legaal, want er bestaat zoiets als de 'Europese Unie'.
En toch, hier in NL hebben we het over de lange arm van Erdogan. Wij zijn het er over het algemeen absoluut niet mee eens dat hier wonende Turken aangestuurd worden vanuit Turkije en -belangrijker- ook vinden we het niet een geweldig plan dat hier wonende Turken zich nog actief met de Turkse politiek bemoeien.

Wat maakt jou anders dan een andere Europese gastarbeider?
sirdanilotdonderdag 29 juli 2021 @ 09:39
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juli 2021 09:09 schreef qajariaq het volgende:

[..]

En toch, hier in NL hebben we het over de lange arm van Erdogan. Wij zijn het er over het algemeen absoluut niet mee eens dat hier wonende Turken aangestuurd worden vanuit Turkije en -belangrijker- ook vinden we het niet een geweldig plan dat hier wonende Turken zich nog actief met de Turkse politiek bemoeien.

Wat maakt jou anders dan een andere Europese gastarbeider?
Die vergelijking slaat natuurlijk nergens op. Ik ben gewoon een Nederlander, in Nederland geboren en getogen, met een Nederlandse nationaliteit, die ook stemrecht heeft in Nederland. Derhalve mag en kan ik mij uitspreken over de Nederlandse politiek.

In Ierland heb ik namelijk geen stemrecht.
intellectuele_userdonderdag 29 juli 2021 @ 12:05
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 17:33 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Opleidingsniveau en fundamentalisme zijn inderdaad factoren, en beide kunnen we oplossen met beter onderwijs.
Wat bedoel je met fundamentalisme?
ijs.donderdag 29 juli 2021 @ 12:07
Tja, dat is ook maar een mening
sirdanilotdonderdag 29 juli 2021 @ 12:10
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juli 2021 12:05 schreef intellectuele_user het volgende:

[..]

Wat bedoel je met fundamentalisme?
Dat is een goede vraag. Je kan religieus zijn met meer of mindere mate van fundamentalisme. Ik ga dit even uitleggen aan de hand van het christendom, want daar ben ik beter mee bekend dan met de Islam of het Jodendom. Al deze religies hebben groeperingen die meer fundamentalistisch en minder fundamentalistisch zijn.

Iemand die lid is van de Oudgereformeerde Gemeente, Gereformeerde Gemeente, Gereformeerde Gemeente in Nederland, Hersteld Hervormde Gemeente, Gereformeerde Bond etc. zou ik duidelijk aanmerken als fundamentalistisch. Ze hebben zaken in hun religie die leden van de LGBT-gemeenschap en vrouwen onderdrukken. Een ander kenmerk van dit fundamentalisme is een ander soort kleding (zwarte kousen en lange rokken voor de vrouwen, of van die spijkerrokken, je weet wel wat ik bedoel), segregatie (ze wonen in bepaalde dorpen en steden en gaan naar aparte scholen), en zogenaamde 'shunning', dus het verstoten van afvalligen uit de gemeenschap. In mindere mate komt er ook geweld voor uit deze gemeenschap, zie de recente rellen op Urk en geweld tegen journalisten in Krimpen aan de IJssel.

Iemand die lid is van de vrijzinnige vleugel van de Protestante Kerk in Nederland kan je echt totaal niet aanmerken als fundamentalistisch. Ze discrimineren immers niet jegens vrouwen of leden van de LGBT gemeenschap.

Daartussenin zit nog een heel scala aan midden-orthodoxe kerken, zoals de hervormde kerk, gereformeerd-vrijgemaakte kerk, christelijk gereformeerde kerk etc. Die hebben sommige aspecten van fundamentalisme, maar niet allemaal.

Ook binnen de islam heb je stromingen die in meerdere of mindere mate fundamentalistisch zijn. En ook in hte jodendom. In andere religies zou ik het niet weten maar vast ook.
intellectuele_userdonderdag 29 juli 2021 @ 13:01
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juli 2021 12:10 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Dat is een goede vraag. Je kan religieus zijn met meer of mindere mate van fundamentalisme. Ik ga dit even uitleggen aan de hand van het christendom, want daar ben ik beter mee bekend dan met de Islam of het Jodendom. Al deze religies hebben groeperingen die meer fundamentalistisch en minder fundamentalistisch zijn.

Iemand die lid is van de Oudgereformeerde Gemeente, Gereformeerde Gemeente, Gereformeerde Gemeente in Nederland, Hersteld Hervormde Gemeente, Gereformeerde Bond etc. zou ik duidelijk aanmerken als fundamentalistisch. Ze hebben zaken in hun religie die leden van de LGBT-gemeenschap en vrouwen onderdrukken. Een ander kenmerk van dit fundamentalisme is een ander soort kleding (zwarte kousen en lange rokken voor de vrouwen, of van die spijkerrokken, je weet wel wat ik bedoel), segregatie (ze wonen in bepaalde dorpen en steden en gaan naar aparte scholen), en zogenaamde 'shunning', dus het verstoten van afvalligen uit de gemeenschap. In mindere mate komt er ook geweld voor uit deze gemeenschap, zie de recente rellen op Urk en geweld tegen journalisten in Krimpen aan de IJssel.

Iemand die lid is van de vrijzinnige vleugel van de Protestante Kerk in Nederland kan je echt totaal niet aanmerken als fundamentalistisch. Ze discrimineren immers niet jegens vrouwen of leden van de LGBT gemeenschap.

Daartussenin zit nog een heel scala aan midden-orthodoxe kerken, zoals de hervormde kerk, gereformeerd-vrijgemaakte kerk, christelijk gereformeerde kerk etc. Die hebben sommige aspecten van fundamentalisme, maar niet allemaal.

Ook binnen de islam heb je stromingen die in meerdere of mindere mate fundamentalistisch zijn. En ook in hte jodendom. In andere religies zou ik het niet weten maar vast ook.
Oke, nou ik denk niet dat je fundamentalisme kunt verhelpen met beter onderwijs. Veel fundamentalisten zijn juist hoogopgeleid. Deze religies bevatten nu eenmaal anti-LGBT-standpunten. Fundamentalisten volgen wat er in hun boeken staat. De religies zelf is waar jij een probleem mee hebt.
sirdanilotdonderdag 29 juli 2021 @ 13:32
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juli 2021 13:01 schreef intellectuele_user het volgende:

[..]

Oke, nou ik denk niet dat je fundamentalisme kunt verhelpen met beter onderwijs. Veel fundamentalisten zijn juist hoogopgeleid. Deze religies bevatten nu eenmaal anti-LGBT-standpunten. Fundamentalisten volgen wat er in hun boeken staat. De religies zelf is waar jij een probleem mee hebt.
Die uitspraak is objectief onwaar.

Bijna een kwart van de bevolking geeft aan katholiek te zijn, 15 procent is protestants, 5 procent moslim en 6 procent rekent zich tot een ander gezindte. Vrouwen, ouderen, gehuwden en verweduwden, lager opgeleiden en mensen met een niet-westerse migratieachtergrond hebben een beduidend grotere betrokkenheid bij religie dan mannen, jongeren, gescheiden en ongehuwde personen, hoger opgeleiden, en mensen met een westerse of Nederlandse migratieachtergrond.

Bron: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ligieus-en-wie-niet-

CBS, dus geen wappiesite. Nou jij weer.
intellectuele_userdonderdag 29 juli 2021 @ 13:36
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juli 2021 13:32 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Die uitspraak is objectief onwaar.

Bijna een kwart van de bevolking geeft aan katholiek te zijn, 15 procent is protestants, 5 procent moslim en 6 procent rekent zich tot een ander gezindte. Vrouwen, ouderen, gehuwden en verweduwden, lager opgeleiden en mensen met een niet-westerse migratieachtergrond hebben een beduidend grotere betrokkenheid bij religie dan mannen, jongeren, gescheiden en ongehuwde personen, hoger opgeleiden, en mensen met een westerse of Nederlandse migratieachtergrond.

Bron: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ligieus-en-wie-niet-

CBS, dus geen wappiesite. Nou jij weer.
Jouw stuk bewijst helemaal niets. Ik zeg dat er veel hoogopgeleide fundi's bestaan. Dus droom lekker verder dat je met 'beter onderwijs' hen gaat overtuigen om geen fundi te zijn.
sirdanilotdonderdag 29 juli 2021 @ 13:39
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juli 2021 13:36 schreef intellectuele_user het volgende:

[..]

Jouw stuk bewijst helemaal niets. Ik zeg dat er veel hoogopgeleide fundi's bestaan. Dus droom lekker verder dat je met 'beter onderwijs' hen gaat overtuigen om geen fundi te zijn.
Dus een willekeurige FOK! gebruiker weet meer dan het CBS :')
Tijger_mdonderdag 29 juli 2021 @ 13:47
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juli 2021 13:39 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Dus een willekeurige FOK! gebruiker weet meer dan het CBS :')
Jullie praten een beetje langs elkaar heen.

Het is een feit dat hoogopgeleiden minder gelovig zijn maar dat sluit niet uit dat fundamentalisten, een relatief kleine groep sowieso al, hoogopgeleid kunnen zijn.
sirdanilotdonderdag 29 juli 2021 @ 13:54
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juli 2021 13:47 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Jullie praten een beetje langs elkaar heen.

Het is een feit dat hoogopgeleiden minder gelovig zijn maar dat sluit niet uit dat fundamentalisten, een relatief kleine groep sowieso al, hoogopgeleid kunnen zijn.
Dat klopt. Er is inderdaad een kleine minderheid aan hoogopgeleide fundamentalisten. Ik ken er daar ook van. Ik heb op de uni een cursus Arabisch gevolgd, en vele medestudenten daarvan waren fundamentalistisch moslim. Ik ken ook enkele hoogopgeleide oudgereformeerden.

Maar dat neemt niet weg dat de kans dat iemand fundamentalistisch is, kleiner wordt naarmate die persoon hogeropgeleid is.
qajariaqdonderdag 29 juli 2021 @ 14:03
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juli 2021 09:39 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Die vergelijking slaat natuurlijk nergens op. Ik ben gewoon een Nederlander, in Nederland geboren en getogen, met een Nederlandse nationaliteit, die ook stemrecht heeft in Nederland. Derhalve mag en kan ik mij uitspreken over de Nederlandse politiek.

In Ierland heb ik namelijk geen stemrecht.
Hoor ik nu een Turk of een Pool praten?

Man, je brengt niets in voor de Nederlandse economie of samenleving. Waar bemoei je je mee.
sirdanilotdonderdag 29 juli 2021 @ 14:46
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juli 2021 14:03 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Hoor ik nu een Turk of een Pool praten?

Man, je brengt niets in voor de Nederlandse economie of samenleving. Waar bemoei je je mee.
Ik betaal inderdaad geen belasting meer in Nederland, want ik gebruik daar ook geen publieke middelen meer.

Je kan nog bij hoog en laag als een dreumes kwaad worden dat ik mijn mening over Nederland uit, maar daar ga je mij niet mee tegenhouden. Als je me de mond wil snoeren kan je de moderator contacteren en die kan een ban zetten als die dat wil. Meer kan je niet doen.

Ik ben nu eenmaal een geboren en getogen Nederlander, met stemrecht en derhalve ook een mening in Nederland.
Tijger_mdonderdag 29 juli 2021 @ 14:46
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juli 2021 14:03 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Hoor ik nu een Turk of een Pool praten?

Man, je brengt niets in voor de Nederlandse economie of samenleving. Waar bemoei je je mee.
Hey, dit is niet de bedoeling hier, hij mag hier net zo goed zijn visie geven als jij dat mag.
qajariaqdonderdag 29 juli 2021 @ 15:54
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juli 2021 14:46 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Hey, dit is niet de bedoeling hier, hij mag hier net zo goed zijn visie geven als jij dat mag.
Mijn punt is een beetje dat deze man dus niet in Nederland woont, dus zelf ergens een buitenlander is maar vervolgens wel andere buitenlanders wil opsluiten op een eiland in het Markermeer, zo begonnen de concentratiekampen dus! Mag ik alsjeblieft tegen iemand die zo inconsequent is een beetje vervelend doen?
Jan_Onderwaterdonderdag 29 juli 2021 @ 15:57
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 18:29 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

In Nederland. Met de Molukse kampen bijvoorbeeld.
Schandalig hoe Nederland met zijn veteranen omging.
Tijger_mdonderdag 29 juli 2021 @ 15:58
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juli 2021 15:54 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Mijn punt is een beetje dat deze man dus niet in Nederland woont, dus zelf ergens een buitenlander is maar vervolgens wel andere buitenlanders wil opsluiten op een eiland in het Markermeer, zo begonnen de concentratiekampen dus! Mag ik alsjeblieft tegen iemand die zo inconsequent is een beetje vervelend doen?
Ja, dat is inconsequent maar nee, je mag daar niet vervelend over doen in die mate. Je hebt er een opmerking over gemaakt, soit, dat is wel genoeg, verder is het alleen maar discussie verziekend en onnodig.

We discussieren hier ook over landen waar wij geen van allen wonen, tenslotte.
qajariaqdonderdag 29 juli 2021 @ 15:59
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juli 2021 15:58 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, dat is inconsequent maar nee, je mag daar niet vervelend over doen in die mate. Je hebt er een opmerking over gemaakt, soit, dat is wel genoeg, verder is het alleen maar discussie verziekend en onnodig.

We discussieren hier ook over landen waar wij geen van allen wonen, tenslotte.
OK, ik hou me een beetje koest. O-)
Tijger_mdonderdag 29 juli 2021 @ 15:59
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juli 2021 15:59 schreef qajariaq het volgende:

[..]

OK, ik hou me een beetje koest. O-)
Dank je :)
Muskusboktor57donderdag 29 juli 2021 @ 16:23
WarpedGrippingGander-size_restricted.gif
Jan_Onderwaterdonderdag 29 juli 2021 @ 16:25
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juli 2021 15:54 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Mijn punt is een beetje dat deze man dus niet in Nederland woont, dus zelf ergens een buitenlander is maar vervolgens wel andere buitenlanders wil opsluiten op een eiland in het Markermeer, zo begonnen de concentratiekampen dus! Mag ik alsjeblieft tegen iemand die zo inconsequent is een beetje vervelend doen?
Denemarken wil dat zelf op een eiland buiten de EU doen
https://www.bbc.com/news/world-europe-57343572
sirdanilotdonderdag 29 juli 2021 @ 16:41
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juli 2021 15:54 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Mijn punt is een beetje dat deze man dus niet in Nederland woont, dus zelf ergens een buitenlander is maar vervolgens wel andere buitenlanders wil opsluiten op een eiland in het Markermeer, zo begonnen de concentratiekampen dus! Mag ik alsjeblieft tegen iemand die zo inconsequent is een beetje vervelend doen?
Hoe ben ik nou weer een buitenlander omdat ik niet in NL woon?

Nogmaals, is een Nederlander die 3 kilometer over de grens in België woont ook opeens een buitenlander?

quote:
0s.gif Op donderdag 29 juli 2021 16:25 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]

Denemarken wil dat zelf op een eiland buiten de EU doen
https://www.bbc.com/news/world-europe-57343572
We moeten altijd goed kijken wat onze Deense noorderburen doen, want die lui hebben hun zaakjes goed op orde.
qajariaqdonderdag 29 juli 2021 @ 17:33
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juli 2021 16:41 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Hoe ben ik nou weer een buitenlander omdat ik niet in NL woon?

Nogmaals, is een Nederlander die 3 kilometer over de grens in België woont ook opeens een buitenlander?
Hoe wil jij geen buitenlander zijn als je Nederlander bent en niet in Nederland woont?

Ja, een Belg die in Hulst woont is een buitenlander en andersom is een Terneuzer die in Knokke woont ook een buitenlander. Wat is daar moeilijk aan?
sirdanilotdonderdag 29 juli 2021 @ 17:46
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juli 2021 17:33 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Hoe wil jij geen buitenlander zijn als je Nederlander bent en niet in Nederland woont?

Ja, een Belg die in Hulst woont is een buitenlander en andersom is een Terneuzer die in Knokke woont ook een buitenlander. Wat is daar moeilijk aan?
Dus jij vindt dat ik geen stemrecht in NL zou moeten hebben?

Nou dat heb ik dus lekker wel. Wat ga je eraan doen? De Tweede Kamer bestormen samen met een stel boerenkinkels met hooivorken?
qajariaqdonderdag 29 juli 2021 @ 17:49
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juli 2021 17:46 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Dus jij vindt dat ik geen stemrecht in NL zou moeten hebben?

Nou dat heb ik dus lekker wel. Wat ga je eraan doen? De Tweede Kamer bestormen samen met een stel boerenkinkels met hooivorken?
Eh, ik gaf een semantische toelichting. Dat jij dat als aanval op van alles ziet is toch echt jouw probleem hé.
sirdanilotdonderdag 29 juli 2021 @ 17:53
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juli 2021 17:49 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Eh, ik gaf een semantische toelichting. Dat jij dat als aanval op van alles ziet is toch echt jouw probleem hé.
Je zei dat ik mijn mening niet zou mogen uiten omdat ik een 'buitenlander' ben. Ik vind dat een beetje racistisch. Ik ben gewoon een Nederlander, geboren en getogen in Nederland, met stemrecht in Nederland. Geen wonder dat de moderator jou ook een officiële waarschuwing heeft gegeven zeg.
qajariaqdonderdag 29 juli 2021 @ 17:56
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juli 2021 17:53 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Je zei dat ik mijn mening niet zou mogen uiten omdat ik een 'buitenlander' ben. Ik vind dat een beetje racistisch. Ik ben gewoon een Nederlander, geboren en getogen in Nederland, met stemrecht in Nederland. Geen wonder dat de moderator jou ook een officiële waarschuwing heeft gegeven zeg.
Neuh, die discussie is al gevoerd en heb ik beloofd me verder niet mee te bemoeien.

ik reageerde nu op nieuwe domme uitspraken van je.
sirdanilotdonderdag 29 juli 2021 @ 18:00
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juli 2021 17:56 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Neuh, die discussie is al gevoerd en heb ik beloofd me verder niet mee te bemoeien.

ik reageerde nu op nieuwe domme uitspraken van je.
Ik vind jouw uitspraak dat ik een buitenlander zou zijn eigenlijk een stuk minder intelligent dan enige uitspraak van mezelf, maar ok :')
qajariaqdonderdag 29 juli 2021 @ 18:02
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juli 2021 18:00 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Ik vind jouw uitspraak dat ik een buitenlander zou zijn eigenlijk een stuk minder intelligent dan enige uitspraak van mezelf, maar ok :')
Man, je woont in Ierland en bent Nederlander. In wel universum ben jij dan geen buitenlander? Stop eens met jezelf belachelijk te maken alsjeblieft.
sirdanilotdonderdag 29 juli 2021 @ 18:06
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juli 2021 18:02 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Man, je woont in Ierland en bent Nederlander. In wel universum ben jij dan geen buitenlander? Stop eens met jezelf belachelijk te maken alsjeblieft.
Ik ben toch vanuit Nederlands oogpunt gewoon een Nederlander? Het gaat hier om Nederlandse politiek.

Als jij een ier was, ja dan zou je me een buut'nlander mogen noemen en zeggen dat ik 'mot oprotte naar je eige landt !!!1' . Maar je bent geen ier en het gaat hier niet over Ierse politiek. Dus wat je zegt slaat helemaal nergens op :')
qajariaqdonderdag 29 juli 2021 @ 18:23
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juli 2021 18:06 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Ik ben toch vanuit Nederlands oogpunt gewoon een Nederlander? Het gaat hier om Nederlandse politiek.

Als jij een ier was, ja dan zou je me een buut'nlander mogen noemen en zeggen dat ik 'mot oprotte naar je eige landt !!!1' . Maar je bent geen ier en het gaat hier niet over Ierse politiek. Dus wat je zegt slaat helemaal nergens op :')
Je wilt buitenlanders in NL geen leuke tijd gunnen om het maar zacht uit te drukken. Zelf ben je buitenlander in een ander land en vind je het heel normaal om wel als gewoon mens behandeld te worden. Hoe zou jij het vinden als je verplicht word om op de Spike-island te moeten wonen?
sirdanilotdonderdag 29 juli 2021 @ 18:25
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juli 2021 18:23 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Je wilt buitenlanders in NL geen leuke tijd gunnen om het maar zacht uit te drukken. Zelf ben je buitenlander in een ander land en vind je het heel normaal om wel als gewoon mens behandeld te worden. Hoe zou jij het vinden als je verplicht word om op de Spike-island te moeten wonen?
Ik ben geen buitenlander, want ik ben EU-burger. Zowel Nederland als Ierland zijn EU-landen.
qajariaqdonderdag 29 juli 2021 @ 18:36
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juli 2021 18:25 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Ik ben geen buitenlander, want ik ben EU-burger. Zowel Nederland als Ierland zijn EU-landen.
Herhaalde oproep: Stop met jezelf belachelijk maken. Als je niets inhoudelijks meer heb te melden stop dan even met deze uitlokking tot pesten. Je doet het echt jezelf aan knul.
luxerobotsdonderdag 29 juli 2021 @ 18:40
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 16:25 schreef sirdanilot het volgende:
3. Nederland moet ook een beetje gaan scouten naar talent onder potentiële asielzoekers. Is iemand een dokter in Syrië? Geef die dan ook voorrang. Zo iemand kan natuurlijk niet metéén in een NL ziekenhuis aan de slag, maar geef die persoon dan een omscholingscursus zodat ze een NL artsenbevoegdheid kunnen halen en Engels en Nederlands kunnen leren.
Ik denk dat een Syrisch dokter enorm veel meer kan bijdragen in Syrië dan in Nederland. Zo iemand moet juist niet naar Nederland komen en zich in zijn herkomstland of in de regio inzetten.
qajariaqdonderdag 29 juli 2021 @ 20:55
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juli 2021 18:40 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ik denk dat een Syrisch dokter enorm veel meer kan bijdragen in Syrië dan in Nederland. Zo iemand moet juist niet naar Nederland komen en zich in zijn herkomstland of in de regio inzetten.
Een asielzoeker heeft over het algemeen in het land van oorsprong geen andere toekomst dan b.v. doodgeschoten te worden. Die heeft daar dus weinig anders te bieden dan overbelasting van de plaatselijke begrafenisondernemer. Mensen zoeken nu eenmaal niet voor niets asiel.
sirdanilotdonderdag 29 juli 2021 @ 21:26
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juli 2021 18:36 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Herhaalde oproep: Stop met jezelf belachelijk maken. Als je niets inhoudelijks meer heb te melden stop dan even met deze uitlokking tot pesten. Je doet het echt jezelf aan knul.
Victim blaming. Jij doet het ' pesten' . Ik denk dat je nogmaals jezelf even moet inlezen wat de EU precies inhoudt.

quote:
0s.gif Op donderdag 29 juli 2021 18:40 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ik denk dat een Syrisch dokter enorm veel meer kan bijdragen in Syrië dan in Nederland. Zo iemand moet juist niet naar Nederland komen en zich in zijn herkomstland of in de regio inzetten.
Je kan nog zo een goede dokter zijn maar als je met je gevaar voor eigen leven in oorlogsgebied moet werken zonder apparatuur kun je ook niks.
probeerdonderdag 29 juli 2021 @ 21:54
quote:
Fouten van links: het idee dat de integratie allemaal wel vanzelf zal gaan zonder enige vorm van begeleiding voor groepen die daar klaarblijkelijk toch veel moeite mee hebben.
Kan je dit onderbouwen?

Volgens mij is het namelijk al zo'n 40-50 jaar de visie van aardig wat linkse partijen dat integratie juist een complex en moeizaam proces is, waarbij de overheid juist meer moet doen dan ze daarvoor deed.
sirdanilotvrijdag 30 juli 2021 @ 16:12
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juli 2021 21:54 schreef probeer het volgende:

[..]

Kan je dit onderbouwen?

Volgens mij is het namelijk al zo'n 40-50 jaar de visie van aardig wat linkse partijen dat integratie juist een complex en moeizaam proces is, waarbij de overheid juist meer moet doen dan ze daarvoor deed.
Wat hebben ze eraan gedaan dan, want klaarblijkelijk werkt het voor geen ene meter
Tijger_mvrijdag 30 juli 2021 @ 16:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juli 2021 16:12 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Wat hebben ze eraan gedaan dan, want klaarblijkelijk werkt het voor geen ene meter
Nou, vertel wanneer hadden wij een linkse regering in Nederland na Den Uyl in 1977?

En er is ooit een lijvig rapport verschenen over integratie in Nederland, de conclusie daarin was dat er fouten zijn gemaakt (verrassend!) maar dat er ook heel veel goed gegaan is en goed gaat. Simplistisch gaan roepen dat het mislukt is klopt m.i. dan ook niet, dat er problemen zijn om op te lossen wel.
sirdanilotvrijdag 30 juli 2021 @ 16:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juli 2021 16:35 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nou, vertel wanneer hadden wij een linkse regering in Nederland na Den Uyl in 1977?

En er is ooit een lijvig rapport verschenen over integratie in Nederland, de conclusie daarin was dat er fouten zijn gemaakt (verrassend!) maar dat er ook heel veel goed gegaan is en goed gaat. Simplistisch gaan roepen dat het mislukt is klopt m.i. dan ook niet, dat er problemen zijn om op te lossen wel.
Nou ze kunnen in ieder geval de Nederlandse taal. Dus dat is goed.

Maar het percentage criminelen, laagopgeleiden, fundamentalisten en homofoben is nu eenmaal hoger onder de migrantenbevolking (met name marokko, in iets mindere mate turkije want die mensen passen zich toch net wat beter aan) dan onder de autochtone bevolking.
Tijger_mvrijdag 30 juli 2021 @ 16:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juli 2021 16:37 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Nou ze kunnen in ieder geval de Nederlandse taal. Dus dat is goed.

Maar het percentage criminelen, laagopgeleiden, fundamentalisten en homofoben is nu eenmaal hoger onder de migrantenbevolking (met name marokko, in iets mindere mate turkije want die mensen passen zich toch net wat beter aan) dan onder de autochtone bevolking.
En het armoede percentage is ook lager onder de autochtone bevolking. En als je even kijkt naar de Antillianen in Nederland, waar je geen moslims aantreft maar wel veel armoede dan zie je eenzelfde beeld.

Scholing en kansen bieden zijn wel oplossingen maar niet altijd voldoende en congegratie van kansarme groepen in scholen en lokaties idem maar zodra je scholen wil dwingen daartoe springt de autochtone bevolking uit zijn vel.
Kortom, het is bepaald geen simpel verhaal.
sirdanilotvrijdag 30 juli 2021 @ 16:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juli 2021 16:45 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

En het armoede percentage is ook lager onder de autochtone bevolking. En als je even kijkt naar de Antillianen in Nederland, waar je geen moslims aantreft maar wel veel armoede dan zie je eenzelfde beeld.

Scholing en kansen bieden zijn wel oplossingen maar niet altijd voldoende en congegratie van kansarme groepen in scholen en lokaties idem maar zodra je scholen wil dwingen daartoe springt de autochtone bevolking uit zijn vel.
Kortom, het is bepaald geen simpel verhaal.
Hoe het met antilianen zit weet ik niet zo goed, dat lijkt me ook niet zo'n grote groep als marokkanen en turken. Maar bijvoorbeeld hindoestanen doen het érg goed, hetzelfde geldt voor indo's en chinezen. Dus succesvolle integratie kán wel.
probeervrijdag 30 juli 2021 @ 17:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juli 2021 16:12 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Wat hebben ze eraan gedaan dan, want klaarblijkelijk werkt het voor geen ene meter
Nee, zo werkt dat niet. "ze deden niet x, dus blijkbaar vinden ze y" is geen valide manier van redeneren. Zeker niet mbt politieke (oppositie)partijen.

Dus ... Uit welke stukken (verkiezingsprogramma's, beleidsstukken, ALV notulen, persberichten, communicatie van fractievoorzitters / partijprominenten / bestuurders, etc.) blijkt volgens jou dat linkse partijen het idee hadden (of zelfs nog steeds hebben?) dat "integratie allemaal wel vanzelf zal gaan zonder enige vorm van begeleiding voor groepen die daar klaarblijkelijk toch veel moeite mee hebben"?
nominazaterdag 31 juli 2021 @ 11:25
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 17:31 schreef Chai het volgende:
Heeft te maken met opleidingsniveau en plek van herkomst. Een Marokkaan uit het rifgebergte die niet kan lezen zal zijn kind anders opvoeden dan een universitait geschoolde uit de grote stad. Daar heb je nooit last van, wel de gangs laagopgeleiden.
Klopt hier zitten voornamelijk berbers, daar moeten ze in de rest van Marokko ook niks van hebben.
nominazaterdag 31 juli 2021 @ 11:36
Maak trouwens niet veel uit wat wij ervan vinden. Nederland zal net als Libanon worden. Dus als je de toekomst van Nederland, en nog een paar andere Europese landen, wilt weten, kijk dan naar de geschiedenis van Libanon.
Tijger_mzaterdag 31 juli 2021 @ 13:18
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 juli 2021 11:36 schreef nomina het volgende:
Maak trouwens niet veel uit wat wij ervan vinden. Nederland zal net als Libanon worden. Dus als je de toekomst van Nederland, en nog een paar andere Europese landen, wilt weten, kijk dan naar de geschiedenis van Libanon.
Sorry, hier kan ik alleen maar hard om lachen.
torentjezaterdag 31 juli 2021 @ 21:36
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juli 2021 21:54 schreef probeer het volgende:

[..]

Kan je dit onderbouwen?

Volgens mij is het namelijk al zo'n 40-50 jaar de visie van aardig wat linkse partijen dat integratie juist een complex en moeizaam proces is, waarbij de overheid juist meer moet doen dan ze daarvoor deed.
De overheden maken geen dingen die passen, die willen dat de mensen in het westen op een lawaaiig kluitje blijven zitten, zodat veel mensen geen rust hebben en ongezien in alle eenzaamheid en van de honger en/of dorst vroegtijdig sterven.
Bluesdudezondag 1 augustus 2021 @ 23:21
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 juli 2021 11:36 schreef nomina het volgende:
Maak trouwens niet veel uit wat wij ervan vinden. Nederland zal net als Libanon worden. Dus als je de toekomst van Nederland, en nog een paar andere Europese landen, wilt weten, kijk dan naar de geschiedenis van Libanon.
Hoe weet jij zo zeker dat Nederland een land wordt verscheurd door burgeroorlogen en buitenlandse legers ?
Bluesdudezondag 1 augustus 2021 @ 23:24
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 juli 2021 21:36 schreef torentje het volgende:

[..]

De overheden maken geen dingen die passen, die willen dat de mensen in het westen op een lawaaiig kluitje blijven zitten, zodat veel mensen geen rust hebben en ongezien in alle eenzaamheid en van de honger en/of dorst vroegtijdig sterven.
???? Wat bedoel je eigenlijk
Dat deze Nederlandse regering een uitsterfbeleid heeft voor het drukbevolkte westelijk Nederland ?
Het is een rechtse regering, dat wel...... maar zo hufterig zijn ze toch niet?
torentjedinsdag 3 augustus 2021 @ 10:50
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 23:24 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

???? Wat bedoel je eigenlijk
Dat deze Nederlandse regering een uitsterfbeleid heeft voor het drukbevolkte westelijk Nederland ?
Het is een rechtse regering, dat wel...... maar zo hufterig zijn ze toch niet?
Volgens mij zijn de regeringen wel zo hufterig, aangezien het hier in het Westen veel te druk is. Normale mensen mijden die drukte zoveel mogelijk, waardoor zij een gemakkelijke prooi zijn voor de hordes criminelen.
ZeventiendeEtagedinsdag 3 augustus 2021 @ 11:00
Was jij niet die gast die naar Ierland is gevlucht om zijn studieschuld te ontwijken :')

Daarnaast: ik zie niet in wat er mis is met het huidig immigratiebeleid. Lekker clickbait titels in het nieuws wellicht. Mensen maken zich meer druk om hun onderbuik dan Chemelot die toestemming heeft gekregen om 14.000 kilo plastic in de Maas te dumpen. Laten we niet beginnen over Tata Steel.

"Mark Baum: I have a feeling, in a few years people are going to be doing what they always do when the economy tanks. They will be blaming immigrants and poor people." - The Big Short.
Bluesdudedinsdag 3 augustus 2021 @ 12:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 augustus 2021 10:50 schreef torentje het volgende:

[..]

Volgens mij zijn de regeringen wel zo hufterig, aangezien het hier in het Westen veel te druk is. Normale mensen mijden die drukte zoveel mogelijk, waardoor zij een gemakkelijke prooi zijn voor de hordes criminelen.
Je bedoelt "normale" mensen gaan weg uit westelijk Nederland en zij die blijven wonen zijn niet zo normaal ?
Overigens.... is de criminaliteit in westelijk Nederland niet zo dramatisch veel hoger dan daar buiten.
Dat lijkt alleen zo vreselijk voor mensen die iets tegen de randstad en buitenlanders hebben