abonnement Unibet Coolblue
  zondag 25 juli 2021 @ 16:50:19 #176
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_200541387
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 16:41 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat kan. Het kan er ook op duiden dat (een deel van) de stijging het gevolg was van andere wijzigingen. Denk aan TVT cijfers, BCO rondom TVT, mensen die ook zonder klachten moesten gaan testen, GGD die overstapt naar PCR van Antigeentest etc.
Testen voor Toegang zorgde voor nog niet eens 10% van het aantal positieve coronatests. Ook de reistests zorgde niet voor een enorme stijging van het aantal besmettingen. Dat de GGD overstapt van antigeen naar PCR was puur om zo meer zicht te krijgen op virusvarianten.

Het enorme aantal besmettingen begin juli kwam toch echt hoofdzakelijk door de nachthoreca en de festivals en de mensen die besmet zijn door mensen die recent in de nachthoreca of op een festival waren geweest.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
  Moderator zondag 25 juli 2021 @ 16:50:34 #177
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_200541390
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 16:49 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Het is een onzinvergelijking inderdaad.
Laat onverlet dat je een maatregel die buitengewoon effectief blijkt, waardoor de rest gewoon open kan bleven, af wil gaan schaffen.
Als je met 100% zekerheid kan stellen dat het die maatregel is die het verschil heeft gemaakt kan dat ja. Maar die zekerheid is niet.

Daarbij, het gaat toch nog steeds om ziekenhuisopnames, niet om besmettingen?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_200541393
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 16:50 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik was gisteren in een overdekt winkelcentrum en als ik daar rondkeek kon ik totaal niets bespeuren van corona maatregelen.
Maar dat leidt tot veel minder besmettingen dan kroegen/clubs.
pi_200541399
quote:
1s.gif Op zondag 25 juli 2021 16:40 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

De huidige (spectaculaire) daling van het aantal besmettingen duidt erop dat het huidig maatregelenpakket gewoon werkt, maar de spectaculaire stijging van het aantal besmettingen eind juni/begin juli duidt er ook op dat je de nachthoreca niet kan heropenen en festivals niet kan toestaan.
Aanname. Die conclusie kan je helemaal niet zo trekken. Zoals al aangegeven zijn er veel meer variabelen aangepast. Als je ook maar een beetje verstand van wetenschap hebt, dan weet je dat zodra je meerdere variabelen tegelijk wijzigt, je eigenlijk al geen betrouwbare conclusies meer kan trekken.
  Moderator zondag 25 juli 2021 @ 16:52:14 #180
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200541407
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 16:51 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Maar dat leidt tot veel minder besmettingen dan kroegen/clubs.
Dat was niet wat ik bedoelde. Afgezien van clubs wat is er nog over van corona maatregelen in de dagelijkse praktijk? Voor het merendeel van Nederland gewoon niets.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator zondag 25 juli 2021 @ 16:52:44 #181
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_200541410
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 16:50 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Testen voor Toegang zorgde voor nog niet eens 10% van het aantal positieve coronatests. Ook de reistests zorgde niet voor een enorme stijging van het aantal besmettingen. Dat de GGD overstapt van antigeen naar PCR was puur om zo meer zicht te krijgen op virusvarianten.

Het enorme aantal besmettingen begin juli kwam toch echt hoofdzakelijk door de nachthoreca en de festivals en de mensen die besmet zijn door mensen die recent in de nachthoreca of op een festival waren geweest.
Maar die (minder dan) 10% van het aantal positieve coronatests werden wel allemaal onderdeel gemaakt van BCO. Stel de situatie in Aspen Valley voor. Als er één iemand is die een vals-negatieve test heeft komen al die 700+ mensen ineens naar voren in BCO om zich opnieuw te laten testen bij GGD.

Dat overstappen van antigeen naar PCR klopt inderdaad, maar PCR heeft wel een hogere sensitiviteit dan de Antigeentests, dus ga je meer vinden.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  zondag 25 juli 2021 @ 16:55:30 #182
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_200541442
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 16:52 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat was niet wat ik bedoelde. Afgezien van clubs wat is er nog over van corona maatregelen in de dagelijkse praktijk? Voor het merendeel van Nederland gewoon niets.
Alleen organisatoren van evenementen lopen nog steeds tegen allerlei hordes op. Heb al zat verhalen gelezen van regionale events die er een streep door halen. Anderhalve meter, toegangstesten etc is gewoon voor veel van die kleinere evenementen niet rendabel.
pi_200541443
quote:
18s.gif Op zondag 25 juli 2021 16:48 schreef Vallon het volgende:

[..]

Niet aan te raden als advies bij/voor/na vaccinatie.
Alcoholgebruik beïnvloedt de vaccinatie/werking.
Inderdaad maar je hoort er bijna niets over. Althans ik niet.
Had het nog even opgezocht nadat ik m'n 2e had gehaald en zin had in bier.
  Moderator zondag 25 juli 2021 @ 16:55:38 #184
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_200541444
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 16:52 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat was niet wat ik bedoelde. Afgezien van clubs wat is er nog over van corona maatregelen in de dagelijkse praktijk? Voor het merendeel van Nederland gewoon niets.
Ik denk dat de meeste ondernemers en evenementenorganisatoren het niet met je eens zijn.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator zondag 25 juli 2021 @ 16:57:24 #185
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200541460
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 16:55 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Alleen organisatoren van evenementen lopen nog steeds tegen allerlei hordes op. Heb al zat verhalen gelezen van regionale events die er een streep door halen.
Ja. En dat is heel vervelend en soms erg genoeg dat het tot faillesementen kan leiden. Ik bagatelliseer dat niet overigens en ik vond ook dat die nu vallen onder een verscherping die ik uitermate discutabel vind. De clubs niet.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator zondag 25 juli 2021 @ 17:01:33 #186
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200541494
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 16:55 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik denk dat de meeste ondernemers en evenementenorganisatoren het niet met je eens zijn.
In die sector zullen ze dat vast vinden, ja. Zoals iedereen die niet naar een club kan terwijl ze dat wel willen de maatregelen heel erg zal vinden. Kwestie van perspectief, natuurlijk.
Er zullen ook mensen zijn die de sector vervloeken omdat hun reis naar hun vakantiedoel en mogelijk hun vakantie nu in het gedrang komt. Ook een kwestie van perspectief.

Maar ondernemers kunnen we relatief eenvoudig, met geld, uit de brand helpen, dat is heel wat lastiger met vakanties.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator zondag 25 juli 2021 @ 17:03:33 #187
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_200541511
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 17:01 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

In die sector zullen ze dat vast vinden, ja. Zoals iedereen die niet naar een club kan terwijl ze dat wel willen de maatregelen heel erg zal vinden. Kwestie van perspectief, natuurlijk.
Er zullen ook mensen zijn die de sector vervloeken omdat hun reis naar hun vakantiedoel en mogelijk hun vakantie nu in het gedrang komt. Ook een kwestie van perspectief.

Maar ondernemers kunnen we relatief eenvoudig, met geld, uit de brand helpen, dat is heel wat lastiger met vakanties.
Ja, mits die vergoedingen voldoende zijn. In een flink aantal gevallen zijn ze dat niet. Daarbij is 't straks natuurlijk vrijwel onmogelijk om voldoende mensen te gaan vinden in die sectoren.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  zondag 25 juli 2021 @ 17:04:16 #188
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_200541520
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 16:52 schreef chratnox het volgende:

[..]

Maar die (minder dan) 10% van het aantal positieve coronatests werden wel allemaal onderdeel gemaakt van BCO. Stel de situatie in Aspen Valley voor. Als er één iemand is die een vals-negatieve test heeft komen al die 700+ mensen ineens naar voren in BCO om zich opnieuw te laten testen bij GGD.

Dat overstappen van antigeen naar PCR klopt inderdaad, maar PCR heeft wel een hogere sensitiviteit dan de Antigeentests, dus ga je meer vinden.
De overstap van antigeentesten naar PCR-testen is niet teruggedraaid door de GGD en toch is er sprake van een spectaculaire daling. Dat door de inzet van PCR-testen er meer besmettingen gevonden worden dan bij antigeentesten klopt, maar dat is hooguit wat gerommel in de marge.

Ja, Bron- en contactonderzoek is gewoon standaard bij een positieve testuitslag. Als het BCO leidt naar een discotheek en je alle bezoekers van een discotheek oproept om zich te laten testen en zo’n 20-25% van de bezoekers test positief heb je toch gelijk een brandhaard te pakken.

Het kabinet heeft daarom ook diep ingegrepen op een heel smal gedeelte van de maatschappij, met daarbij goede resultaten zo te zien.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
  zondag 25 juli 2021 @ 17:05:45 #189
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_200541533
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 16:57 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja. En dat is heel vervelend en soms erg genoeg dat het tot faillesementen kan leiden. Ik bagatelliseer dat niet overigens en ik vond ook dat die nu vallen onder een verscherping die ik uitermate discutabel vind. De clubs niet.
Ik heb het wel te doen met van die lokale/regionale evenementen in de buitenlucht waar - mijns inziens- wel heel makkelijk nu van wordt gezegd dat het allemaal niet kan. Dat zijn vaak ook van die evenementen die helemaal geen winst (willen) draaien.
  Moderator zondag 25 juli 2021 @ 17:07:07 #190
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_200541543
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 17:04 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

De overstap van antigeentesten naar PCR-testen is niet teruggedraaid door de GGD en toch is er sprake van een spectaculaire daling. Dat door de inzet van PCR-testen er meer besmettingen gevonden worden dan bij antigeentesten klopt, maar dat is hooguit wat gerommel in de marge.

Ja, Bron- en contactonderzoek is gewoon standaard bij een positieve testuitslag. Als het BCO leidt naar een discotheek en je alle bezoekers van een discotheek oproept om zich te laten testen en zo’n 20-25% van de bezoekers test positief heb je toch gelijk een brandhaard te pakken.

Het kabinet heeft daarom ook diep ingegrepen op een heel smal gedeelte van de maatschappij, met daarbij goede resultaten zo te zien.
Ja, dat is precies mijn punt, hoewel anders uitgelegd. Op het moment dat je door die ~10% van TVT een grote groep andere besmettingen vindt hebben die niet hun oorsprong bij die discotheek maar heb je die gevonden door je vangnet.

Je weet niet of die mensen besmet zijn geraakt in die discotheek of dat het virus gewoon zo fiks aanwezig was onder die leeftijdsgroep maar onder de radar. Er is een groei geweest (waarschijnlijk door de opening van de discotheken e.d.), maar het is voorbarig de volledige stijging daaraan toe te wijzen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_200541545
quote:
18s.gif Op zondag 25 juli 2021 16:44 schreef Vallon het volgende:

[..]

Het schapen-hek straks van de dam ?
Ik zie dit idd staan op: https://www.terschelling.(...)er-testen_56886.html

Ik vraag mij af of dit 'zo maar' door een burgemeester kan cq mag worden bepaald en zo ja, wordt hiervoor ws dan de we "we Coronatoegangsbewijzen" toegepast die kennelijk dan - wmb zeer oneigenlijk - gebruikt kan worden.
Straks kan een willekeurige gemeente dit ook selectief toepassen op zeg bibliotheekbezoek of speeltuinbezoek.
Foute ontwikkeling iig.
Ik vond het ook wel een vreemd verhaal eerlijk gezegd.
Nu zal er geen haan naar kraaien bij Terschelling, maar wat als Femke ineens eist dat je alleen mag overnachten in Amsterdam met een vaccinatie.
  zondag 25 juli 2021 @ 17:07:56 #192
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_200541556
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 16:51 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Maar dat leidt tot veel minder besmettingen dan kroegen/clubs.
Bovendien is een winkelcentrum een stuk essentiëler in de samenleving dan nachtclubs en festivals. Het is gewoon volledig terecht dat nachthoreca en festivals het sluitstuk zijn van het coronabeleid. Maatschappelijke relevantie is vrij laag, terwijl de nachthoreca en de festivals wel extreem risicovol zijn.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
  zondag 25 juli 2021 @ 17:09:46 #193
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_200541578
Fijne daling in positieve testen zie ik ^O^
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
  zondag 25 juli 2021 @ 17:10:43 #194
207884 Heremeteit
alweer een poort
pi_200541588
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 15:54 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Alsof die “wet markets” enkel in China zijn, ook Vietnam, Cambodja, Thailand en andere Aziatische landen zitten vol met “wet markets”, niet enkel China.
En als het daar was fout gegaan hadden zij mogen dokken.

Dit argument is alsof je flink hebt gezopen met je vrienden, iedereen gaat met de auto naar huis en jij rijdt iemand dood. Vervolgens roep je dat het oneerlijk is dat jij de gevangenis in moet, want iedereen zat dronken achter het stuur.
  Moderator zondag 25 juli 2021 @ 17:11:56 #195
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_200541596
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 17:10 schreef Heremeteit het volgende:

[..]

En als het daar was fout gegaan hadden zij mogen dokken.

Dit argument is alsof je flink hebt gezopen met je vrienden, iedereen gaat met de auto naar huis en jij rijdt iemand dood. Vervolgens roep je dat het oneerlijk is dat jij de gevangenis in moet, want iedereen zat dronken achter het stuur.
Terwijl je zegt dat jij niet gedronken hebt en het de schuld van iemand anders is.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  zondag 25 juli 2021 @ 17:13:49 #196
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_200541614
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 17:09 schreef AlwaysHappy het volgende:
Fijne daling in positieve testen zie ik ^O^
Piek Dansen met Janssen weer gehad, en de vakantietestpiek ook wel denk ik.
  zondag 25 juli 2021 @ 17:16:42 #197
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_200541640
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 17:13 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Piek Dansen met Janssen weer gehad, en de vakantietestpiek ook wel denk ik.
Vakantietesten leverde nauwelijks positieve testuitslagen op. De hoge piek van vorige week was compleet te wijden aan superspreading in nachtclubs, discotheken en festivals, waar soms 20-25% van de bezoekers achteraf positief getest werden.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
pi_200541703
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 17:16 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Vakantietesten leverde nauwelijks positieve testuitslagen op. De hoge piek van vorige week was compleet te wijden aan superspreading in nachtclubs, discotheken en festivals, waar soms 20-25% van de bezoekers achteraf positief getest werden.
ligt eerder op 40-45, ik ga mezelf niet laten testen na een avondje uit :{
  zondag 25 juli 2021 @ 17:24:58 #199
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_200541717
Ook Bulgarije komt met strengere regels voor Nederlanders
De Bulgaarse overheid heeft Nederland op een zogenoemde rode lijst gezet. Vanaf morgen mogen Nederlanders alleen naar Bulgarije reizen met een negatieve PCR-test. De eis geldt ook voor mensen die volledig gevaccineerd zijn of een herstelbewijs hebben, schrijft het ministerie van Buitenlandse Zaken.

Nederlanders die terugkeren uit Bulgarije hoeven geen coronabewijs te laten zien en hoeven ook niet in quarantaine.

Bron: NOS

Het eerste EU-land gaat van gevaccineerde reizigers (uit Nederland) een negatief testbewijs vragen. Gezien de kwetsbare positie van Bulgarije door de zeer lage vaccinatiegraad wel begrijpelijk, maar fraai is het niet.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
pi_200541737
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 17:24 schreef Erno-BE het volgende:
Ook Bulgarije komt met strengere regels voor Nederlanders
De Bulgaarse overheid heeft Nederland op een zogenoemde rode lijst gezet. Vanaf morgen mogen Nederlanders alleen naar Bulgarije reizen met een negatieve PCR-test. De eis geldt ook voor mensen die volledig gevaccineerd zijn of een herstelbewijs hebben, schrijft het ministerie van Buitenlandse Zaken.

Nederlanders die terugkeren uit Bulgarije hoeven geen coronabewijs te laten zien en hoeven ook niet in quarantaine.

Bron: NOS

Het eerste EU-land gaat van gevaccineerde reizigers (uit Nederland) een negatief testbewijs vragen. Gezien de kwetsbare positie van Bulgarije door de zeer lage vaccinatiegraad wel begrijpelijk, maar fraai is het niet.
DVENNED

@Dven
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')