Testen voor Toegang zorgde voor nog niet eens 10% van het aantal positieve coronatests. Ook de reistests zorgde niet voor een enorme stijging van het aantal besmettingen. Dat de GGD overstapt van antigeen naar PCR was puur om zo meer zicht te krijgen op virusvarianten.quote:Op zondag 25 juli 2021 16:41 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat kan. Het kan er ook op duiden dat (een deel van) de stijging het gevolg was van andere wijzigingen. Denk aan TVT cijfers, BCO rondom TVT, mensen die ook zonder klachten moesten gaan testen, GGD die overstapt naar PCR van Antigeentest etc.
Als je met 100% zekerheid kan stellen dat het die maatregel is die het verschil heeft gemaakt kan dat ja. Maar die zekerheid is niet.quote:Op zondag 25 juli 2021 16:49 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Het is een onzinvergelijking inderdaad.
Laat onverlet dat je een maatregel die buitengewoon effectief blijkt, waardoor de rest gewoon open kan bleven, af wil gaan schaffen.
Maar dat leidt tot veel minder besmettingen dan kroegen/clubs.quote:Op zondag 25 juli 2021 16:50 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik was gisteren in een overdekt winkelcentrum en als ik daar rondkeek kon ik totaal niets bespeuren van corona maatregelen.
Aanname. Die conclusie kan je helemaal niet zo trekken. Zoals al aangegeven zijn er veel meer variabelen aangepast. Als je ook maar een beetje verstand van wetenschap hebt, dan weet je dat zodra je meerdere variabelen tegelijk wijzigt, je eigenlijk al geen betrouwbare conclusies meer kan trekken.quote:Op zondag 25 juli 2021 16:40 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
De huidige (spectaculaire) daling van het aantal besmettingen duidt erop dat het huidig maatregelenpakket gewoon werkt, maar de spectaculaire stijging van het aantal besmettingen eind juni/begin juli duidt er ook op dat je de nachthoreca niet kan heropenen en festivals niet kan toestaan.
Dat was niet wat ik bedoelde. Afgezien van clubs wat is er nog over van corona maatregelen in de dagelijkse praktijk? Voor het merendeel van Nederland gewoon niets.quote:Op zondag 25 juli 2021 16:51 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Maar dat leidt tot veel minder besmettingen dan kroegen/clubs.
Maar die (minder dan) 10% van het aantal positieve coronatests werden wel allemaal onderdeel gemaakt van BCO. Stel de situatie in Aspen Valley voor. Als er één iemand is die een vals-negatieve test heeft komen al die 700+ mensen ineens naar voren in BCO om zich opnieuw te laten testen bij GGD.quote:Op zondag 25 juli 2021 16:50 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Testen voor Toegang zorgde voor nog niet eens 10% van het aantal positieve coronatests. Ook de reistests zorgde niet voor een enorme stijging van het aantal besmettingen. Dat de GGD overstapt van antigeen naar PCR was puur om zo meer zicht te krijgen op virusvarianten.
Het enorme aantal besmettingen begin juli kwam toch echt hoofdzakelijk door de nachthoreca en de festivals en de mensen die besmet zijn door mensen die recent in de nachthoreca of op een festival waren geweest.
Alleen organisatoren van evenementen lopen nog steeds tegen allerlei hordes op. Heb al zat verhalen gelezen van regionale events die er een streep door halen. Anderhalve meter, toegangstesten etc is gewoon voor veel van die kleinere evenementen niet rendabel.quote:Op zondag 25 juli 2021 16:52 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat was niet wat ik bedoelde. Afgezien van clubs wat is er nog over van corona maatregelen in de dagelijkse praktijk? Voor het merendeel van Nederland gewoon niets.
Inderdaad maar je hoort er bijna niets over. Althans ik niet.quote:Op zondag 25 juli 2021 16:48 schreef Vallon het volgende:
[..]
Niet aan te raden als advies bij/voor/na vaccinatie.
Alcoholgebruik beïnvloedt de vaccinatie/werking.
Ik denk dat de meeste ondernemers en evenementenorganisatoren het niet met je eens zijn.quote:Op zondag 25 juli 2021 16:52 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat was niet wat ik bedoelde. Afgezien van clubs wat is er nog over van corona maatregelen in de dagelijkse praktijk? Voor het merendeel van Nederland gewoon niets.
Ja. En dat is heel vervelend en soms erg genoeg dat het tot faillesementen kan leiden. Ik bagatelliseer dat niet overigens en ik vond ook dat die nu vallen onder een verscherping die ik uitermate discutabel vind. De clubs niet.quote:Op zondag 25 juli 2021 16:55 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Alleen organisatoren van evenementen lopen nog steeds tegen allerlei hordes op. Heb al zat verhalen gelezen van regionale events die er een streep door halen.
In die sector zullen ze dat vast vinden, ja. Zoals iedereen die niet naar een club kan terwijl ze dat wel willen de maatregelen heel erg zal vinden. Kwestie van perspectief, natuurlijk.quote:Op zondag 25 juli 2021 16:55 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik denk dat de meeste ondernemers en evenementenorganisatoren het niet met je eens zijn.
Ja, mits die vergoedingen voldoende zijn. In een flink aantal gevallen zijn ze dat niet. Daarbij is 't straks natuurlijk vrijwel onmogelijk om voldoende mensen te gaan vinden in die sectoren.quote:Op zondag 25 juli 2021 17:01 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
In die sector zullen ze dat vast vinden, ja. Zoals iedereen die niet naar een club kan terwijl ze dat wel willen de maatregelen heel erg zal vinden. Kwestie van perspectief, natuurlijk.
Er zullen ook mensen zijn die de sector vervloeken omdat hun reis naar hun vakantiedoel en mogelijk hun vakantie nu in het gedrang komt. Ook een kwestie van perspectief.
Maar ondernemers kunnen we relatief eenvoudig, met geld, uit de brand helpen, dat is heel wat lastiger met vakanties.
De overstap van antigeentesten naar PCR-testen is niet teruggedraaid door de GGD en toch is er sprake van een spectaculaire daling. Dat door de inzet van PCR-testen er meer besmettingen gevonden worden dan bij antigeentesten klopt, maar dat is hooguit wat gerommel in de marge.quote:Op zondag 25 juli 2021 16:52 schreef chratnox het volgende:
[..]
Maar die (minder dan) 10% van het aantal positieve coronatests werden wel allemaal onderdeel gemaakt van BCO. Stel de situatie in Aspen Valley voor. Als er één iemand is die een vals-negatieve test heeft komen al die 700+ mensen ineens naar voren in BCO om zich opnieuw te laten testen bij GGD.
Dat overstappen van antigeen naar PCR klopt inderdaad, maar PCR heeft wel een hogere sensitiviteit dan de Antigeentests, dus ga je meer vinden.
Ik heb het wel te doen met van die lokale/regionale evenementen in de buitenlucht waar - mijns inziens- wel heel makkelijk nu van wordt gezegd dat het allemaal niet kan. Dat zijn vaak ook van die evenementen die helemaal geen winst (willen) draaien.quote:Op zondag 25 juli 2021 16:57 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja. En dat is heel vervelend en soms erg genoeg dat het tot faillesementen kan leiden. Ik bagatelliseer dat niet overigens en ik vond ook dat die nu vallen onder een verscherping die ik uitermate discutabel vind. De clubs niet.
Ja, dat is precies mijn punt, hoewel anders uitgelegd. Op het moment dat je door die ~10% van TVT een grote groep andere besmettingen vindt hebben die niet hun oorsprong bij die discotheek maar heb je die gevonden door je vangnet.quote:Op zondag 25 juli 2021 17:04 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
De overstap van antigeentesten naar PCR-testen is niet teruggedraaid door de GGD en toch is er sprake van een spectaculaire daling. Dat door de inzet van PCR-testen er meer besmettingen gevonden worden dan bij antigeentesten klopt, maar dat is hooguit wat gerommel in de marge.
Ja, Bron- en contactonderzoek is gewoon standaard bij een positieve testuitslag. Als het BCO leidt naar een discotheek en je alle bezoekers van een discotheek oproept om zich te laten testen en zo’n 20-25% van de bezoekers test positief heb je toch gelijk een brandhaard te pakken.
Het kabinet heeft daarom ook diep ingegrepen op een heel smal gedeelte van de maatschappij, met daarbij goede resultaten zo te zien.
Ik vond het ook wel een vreemd verhaal eerlijk gezegd.quote:Op zondag 25 juli 2021 16:44 schreef Vallon het volgende:
[..]
Het schapen-hek straks van de dam ?
Ik zie dit idd staan op: https://www.terschelling.(...)er-testen_56886.html
Ik vraag mij af of dit 'zo maar' door een burgemeester kan cq mag worden bepaald en zo ja, wordt hiervoor ws dan de we "we Coronatoegangsbewijzen" toegepast die kennelijk dan - wmb zeer oneigenlijk - gebruikt kan worden.
Straks kan een willekeurige gemeente dit ook selectief toepassen op zeg bibliotheekbezoek of speeltuinbezoek.
Foute ontwikkeling iig.
Bovendien is een winkelcentrum een stuk essentiëler in de samenleving dan nachtclubs en festivals. Het is gewoon volledig terecht dat nachthoreca en festivals het sluitstuk zijn van het coronabeleid. Maatschappelijke relevantie is vrij laag, terwijl de nachthoreca en de festivals wel extreem risicovol zijn.quote:Op zondag 25 juli 2021 16:51 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Maar dat leidt tot veel minder besmettingen dan kroegen/clubs.
En als het daar was fout gegaan hadden zij mogen dokken.quote:Op zondag 25 juli 2021 15:54 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Alsof die “wet markets” enkel in China zijn, ook Vietnam, Cambodja, Thailand en andere Aziatische landen zitten vol met “wet markets”, niet enkel China.
Terwijl je zegt dat jij niet gedronken hebt en het de schuld van iemand anders is.quote:Op zondag 25 juli 2021 17:10 schreef Heremeteit het volgende:
[..]
En als het daar was fout gegaan hadden zij mogen dokken.
Dit argument is alsof je flink hebt gezopen met je vrienden, iedereen gaat met de auto naar huis en jij rijdt iemand dood. Vervolgens roep je dat het oneerlijk is dat jij de gevangenis in moet, want iedereen zat dronken achter het stuur.
Piek Dansen met Janssen weer gehad, en de vakantietestpiek ook wel denk ik.quote:Op zondag 25 juli 2021 17:09 schreef AlwaysHappy het volgende:
Fijne daling in positieve testen zie ik
Vakantietesten leverde nauwelijks positieve testuitslagen op. De hoge piek van vorige week was compleet te wijden aan superspreading in nachtclubs, discotheken en festivals, waar soms 20-25% van de bezoekers achteraf positief getest werden.quote:Op zondag 25 juli 2021 17:13 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Piek Dansen met Janssen weer gehad, en de vakantietestpiek ook wel denk ik.
ligt eerder op 40-45, ik ga mezelf niet laten testen na een avondje uitquote:Op zondag 25 juli 2021 17:16 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Vakantietesten leverde nauwelijks positieve testuitslagen op. De hoge piek van vorige week was compleet te wijden aan superspreading in nachtclubs, discotheken en festivals, waar soms 20-25% van de bezoekers achteraf positief getest werden.
DVENNEDquote:Op zondag 25 juli 2021 17:24 schreef Erno-BE het volgende:
Ook Bulgarije komt met strengere regels voor Nederlanders
De Bulgaarse overheid heeft Nederland op een zogenoemde rode lijst gezet. Vanaf morgen mogen Nederlanders alleen naar Bulgarije reizen met een negatieve PCR-test. De eis geldt ook voor mensen die volledig gevaccineerd zijn of een herstelbewijs hebben, schrijft het ministerie van Buitenlandse Zaken.
Nederlanders die terugkeren uit Bulgarije hoeven geen coronabewijs te laten zien en hoeven ook niet in quarantaine.
Bron: NOS
Het eerste EU-land gaat van gevaccineerde reizigers (uit Nederland) een negatief testbewijs vragen. Gezien de kwetsbare positie van Bulgarije door de zeer lage vaccinatiegraad wel begrijpelijk, maar fraai is het niet.
Dit soort praktijken zullen imo alleen nog maar vaker voor gaan komen. Vaccineren alleen gaat niet meer genoeg zijn.quote:Op zondag 25 juli 2021 17:24 schreef Erno-BE het volgende:
Ook Bulgarije komt met strengere regels voor Nederlanders
De Bulgaarse overheid heeft Nederland op een zogenoemde rode lijst gezet. Vanaf morgen mogen Nederlanders alleen naar Bulgarije reizen met een negatieve PCR-test. De eis geldt ook voor mensen die volledig gevaccineerd zijn of een herstelbewijs hebben, schrijft het ministerie van Buitenlandse Zaken.
Nederlanders die terugkeren uit Bulgarije hoeven geen coronabewijs te laten zien en hoeven ook niet in quarantaine.
Bron: NOS
Het eerste EU-land gaat van gevaccineerde reizigers (uit Nederland) een negatief testbewijs vragen. Gezien de kwetsbare positie van Bulgarije door de zeer lage vaccinatiegraad wel begrijpelijk, maar fraai is het niet.
Totdat ze erachter komen hoeveel inkomsten uit toerisme het gaat schelen.quote:Op zondag 25 juli 2021 17:44 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dit soort praktijken zullen imo alleen nog maar vaker voor gaan komen. Vaccineren alleen gaat niet meer genoeg zijn.
Alle leeftijden gaan in heel Europa op vakantie en ook het niks aantrekken van geldende maatregelen en quarantaineverplichtingen na buitenlandse vakanties gebeurt door alle leeftijden.quote:Op zondag 25 juli 2021 13:54 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik had het niet over niet aan de maatregelen houden, Erno had het erover dat eigenlijk alleen jongeren op vakantie gingen. De (als voorbeeld) 65+ die met camper hun stempel gingen halen om erna direct door te rijden naar zuid-Frankrijk vergat hij denk ik.
Dan ben ik benieuwd wat er wint; logica/economie of de ''ook gevaccineerden vormen een groot risico'' paniek.quote:Op zondag 25 juli 2021 17:45 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Totdat ze erachter komen hoeveel inkomsten uit toerisme het gaat schelen.
Dat hele testen is een zichzelf in stand houdend circus. Hoe meer je test, hoe meer 'besmettingen' je vindt, hoe meer reden om door te blijven testen. Rinse and repeat.quote:Op zondag 25 juli 2021 17:47 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dan ben ik benieuwd wat er wint; logica/economie of de ''ook gevaccineerden vormen een groot risico'' paniek.
Nu pas? Ik heb nog niet één niet trollpost van Erno-be op dit forum gelezen...quote:Op zondag 25 juli 2021 14:19 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
sorry maar nu loop je gewoon te trollen..
Ja, maar de vraag is; wanneer realiseren ze zich dat? Of is het juist een doel geworden om maar zoveel mogelijk te testen om de testmaatschappij draaiende te kunnen houden? Geen geheim dat er geruchten gaan dat bepaalde OMT leden (die pleiten voor testen voor gevaccineerden) direct of indirect profiteren van het testen.quote:Op zondag 25 juli 2021 17:50 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Dat hele testen is een zichzelf in stand houdend circus. Hoe meer je test, hoe meer 'besmettingen' je vindt, hoe meer reden om door te blijven testen. Rinse and repeat.
De jongeren zorgen wel voor de coronabesmettingen, de ouderen niet.quote:Op zondag 25 juli 2021 17:46 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Alle leeftijden gaan in heel Europa op vakantie en ook het niks aantrekken van geldende maatregelen en quarantaineverplichtingen na buitenlandse vakanties gebeurt door alle leeftijden.
Maar de jongeren, die braaf in de rij stonden voor "testen voor toegang" voordat ze de discotheek indoken zijn nu de gebeten hond omdat ze zich zogenaamd niet aan de maatregelen gehouden hebben...
Waarom haat jij jongeren zo? Zij zijn echt niet de enigen die besmet rakenquote:Op zondag 25 juli 2021 17:53 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
De jongeren zorgen wel voor de coronabesmettingen, de ouderen niet.
Maar het aantal besmettingen is in een week tijd met 54% gedaald. Dit betekent een halvering binnen een week tijd. Zou toch tof zijn als we over drie weken onder de 1.000 nieuwe besmettingen per dag zitten, als iedere week het aantal coronabesmettingen halveert bij ongewijzigd beleid en ongewijzigde omstandigheden en doorlopende vaccinaties. Of is over drie weken minder dan 1.000 besmettingen en een halvering iedere week niet realistisch en te optimistisch?
Geen idee. Maar testen zijn vooral momentopnamen en niet meer dan dat.quote:Op zondag 25 juli 2021 17:52 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ja, maar de vraag is; wanneer realiseren ze zich dat? Of is het juist een doel geworden om maar zoveel mogelijk te testen om de testmaatschappij draaiende te kunnen houden? Geen geheim dat er geruchten gaan dat bepaalde OMT leden (die pleiten voor testen voor gevaccineerden) direct of indirect profiteren van het testen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |