Dat is natuurlijk niet helemaal waar. Je zou in India bijv. ook de Himalaya in kunnen trekken. Darjeeling, Sikkim, en die kant op. Niet heet, geen mensenmassa's.quote:Op zaterdag 24 juli 2021 11:30 schreef Injetta het volgende:
In ieder geval India. Dat land trekt me totaal niet. Overal krioelende mensenmassa’s, armoede, vies, heet en geen bezienswaardigheden die me trekken.
Mensen die dat soort dingen zeggen komen over het algemeen niet buiten de eigen gemeentegrenzen, verspilde moeite.quote:Op zaterdag 24 juli 2021 12:02 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk niet helemaal waar. Je zou in India bijv. ook de Himalaya in kunnen trekken. Darjeeling, Sikkim, en die kant op. Niet heet, geen mensenmassa's.
Omdat het een enorm kutland is waar mensen als slaven behandeld worden, en alles om materialisme draait.quote:
Je bent kortzichtig.quote:Op zaterdag 24 juli 2021 15:20 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Omdat het een enorm kutland is waar mensen als slaven behandeld worden, en alles om materialisme draait.
Mensen die daar naar toe gaan zijn ook altijd van die simpele materialistische zielen.
Noem me maar kortzichtig. /care.
Ja joh, lekker weertje he. Schijt dat er daar mensen onder erbarmelijke omstandigheden als slaven gehouden worden, al jij het maar naar je zin hebt. Toch?quote:Op zaterdag 24 juli 2021 15:36 schreef potjecreme het volgende:
Lekker weer in de winter, je kan er lekker eten en niet ver vliegen. Nu ging ik er heen voor de F1. Maar ik zou zo weer gaan in de winter als er geen f1 is. Canarische eilanden zijn ook leuk maar Dubai gaat het dan toch winnen voor mij als winterzon vakantie. Zeker als je maar een week wil blijven
Tja, ik ga ook naar de VS, China en Japan. Alsof daar de mensenrechten gewaarborgd worden.quote:Op zaterdag 24 juli 2021 15:37 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ja joh, lekker weertje he. Schijt dat er daar mensen onder erbarmelijke omstandigheden als slaven gehouden worden, al jij het maar naar je zin hebt. Toch?
Want mensenrechten? Who gives a shit.
Omdat het me niks lijkt. Een stad in een woestijn.quote:
Ik heb in Japan gewoond, can confirm. Daar worden Chinezen (uit de arme onderklasse) en Zuid(-Oost)-Aziaten ook gewoon als slaven behandeld. Vooral buiten Tokio. Paspoort en/of verblijfsvergunning bij de chef inleveren die je ook nog eens onder embarmelijke omstandigheden gewas laat pluken en je in een koud hok laat pitten in the middle of nowhere.quote:Op zaterdag 24 juli 2021 15:40 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Tja, ik ga ook naar de VS, China en Japan. Alsof daar de mensenrechten gewaarborgd worden.
Dat is dan wellicht een stukje dat anders is… maar toch vrees ik dat je mij niet in India zult tegenkomen. Ook niet in het noorden in de Himalaya.quote:Op zaterdag 24 juli 2021 12:02 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk niet helemaal waar. Je zou in India bijv. ook de Himalaya in kunnen trekken. Darjeeling, Sikkim, en die kant op. Niet heet, geen mensenmassa's.
Okequote:Op zaterdag 24 juli 2021 20:44 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Dubai is geen land.
Je bedoelt waarschijnlijk de VAE.
Syrie staat echt hoog op mijn lijstje. Volgens mij is Damascus en Latakia provincie wel toegankelijk, tenminste als ik al die vloggers op Youtube moet geloven.quote:Op maandag 26 juli 2021 20:04 schreef Staaf het volgende:
In principe sta ik open om ieder land te bezoeken, maar landen waar oorlog is zoals Afghanistan of Syrië zal er voorlopig niet van komen.
Socotra ik kreeg vorig jaar nog een klein inkijkje tijdens het programma 'Oases in de Orient'quote:Op zondag 25 juli 2021 16:51 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
In principe geen enkel land maar in mijn leven zal ik waarschijnlijk nooit Somalie of andere landen in die regio bezoeken. Maar logischerwijs komt dat vooral omdat er gewoon nauwelijks voorzieningen zijn om er uberhaupt heen te kunnen gaan.
Land wat ik nu niet zo willen bezoeken maar ooit wel is Jemen. Vooral dat eiland voor de kust met unieke flora en fauna. Lijkt wel een alien wereld. Helaas is het land compleet kapot door de oorlog.
Er zijn talrijke mensen die gewoon naar Dubai op vakantie gaan. Dat moet gewoon kunnen. Ander land, ander referentiekader. Hier in Nederland (veel meer egalitair) is het serviceniveau soms aan de lage kant; klant is lang niet altijd koning. Dat vinden ze in sommige andere landen weer gek.quote:Op zaterdag 24 juli 2021 15:37 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ja joh, lekker weertje he. Schijt dat er daar mensen onder erbarmelijke omstandigheden als slaven gehouden worden, al jij het maar naar je zin hebt. Toch?
Want mensenrechten? Who gives a shit.
Daarover verschillen de meningen.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 18:04 schreef core2duo het volgende:
Er zijn talrijke mensen die gewoon naar Dubai op vakantie gaan. Dat moet gewoon kunnen.
Smaken verschillen, maar je maakt het niet gemakkelijk. Dan zouden heel veel bestemmingen afvallen. In ben in Dubai geweest en moest me ook aanpassen, vanwege mijn kledingvoorkeur. 's lands wijs, 's lands eer.quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 12:28 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Daarover verschillen de meningen.
Een vriend van me gaat daar ook geregeld heen. Ik ben gestopt om hier over te praten, maar ik denk sindsdien wel echt anders over hem.
Het is geen kwestie van smaak. Het is een kwestie van normen en waarden.quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 20:34 schreef core2duo het volgende:
Smaken verschillen, maar je maakt het niet gemakkelijk
Zo jammer, want volgens mij is Israël best een mooi land om te bezoeken. Een van de weinige Westerse landen die midden in de woestijn ligt en aan de kust een heerlijk klimaat heeft. Alleen zo jammer dat ze raar toen tegen hun buurlanden.quote:Op zaterdag 24 juli 2021 17:27 schreef Blik het volgende:
Iedereen heeft zo zijn grenzen, de grens ligt bij mij met bij Israel. Een land dat zo omgaat met een andere bevolking (m.n. na wat ze zelf hebben doorstaan) ga ik never nooit sponsoren met mijn zuurverdiende centjes
Noord-Korea is één groot toneelspel als je daar bent als toerist. Megagrote standbeelden en bijzondere gebouwen, je mag je enkel bewegen met één of meer gidsen in je buurt en je telefoon moet ingeleverd worden. En verder mag je beslist niet in aanraking komen met de lokale bevolking en iets merken van de heersende armoede in het land.quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 12:09 schreef Beathoven het volgende:
Israel en Noord Korea.
Ik had dit kunnen aanvullen met Wit Rusland en vele anderen maar vind landen met problematische regimes niet zo'n probleem omdat regimes kunnen veranderen en regels kunnen versoepelen.
Van Israel en Noord Korea kunnen we zo gegeven het verleden en heden ongeveer inschatten dat het de komende 25 jaar niet veel beter zal gaan worden.
Mogelijk niet bevriend willen zijn met mensen die naar Dubai op vakantie gaan: gaat dat niet heel ver? Het is geen misdrijf of zo. Hele volksstammen die er heen gaan: in mijn omgeving bijvoorbeeld de kapper, belijdend christenen, beleidsamtenaren etc. Het klinkt een beetje als met het vingertje wijzen (schijnt men in Nederland vrij goed in te zijn).quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 20:39 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Het is geen kwestie van smaak. Het is een kwestie van normen en waarden.
Daarbij stel ik me de vraag, wil ik wel bevriend blijven met iemand die er dergelijke normen en waarden op na houdt.
Dat is de vraag waar ik nu dus mee worstel.quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 21:10 schreef core2duo het volgende:
[..]
Mogelijk niet bevriend willen zijn met mensen die naar Dubai op vakantie gaan: gaat dat niet heel ver?
Iets was volledig tegen je normen en waarden indruist hoeft niet per se een misdrijf te zijn hè.quote:Het is geen misdrijf of zo.
Nou, ik vond dat ook tegenvallen hoor. Jerusalem is een heel indrukwekkende stad om te bezoeken, dat heeft echt indruk gemaakt. Maar verder? Dan vind ik Jordanië een grotere aanrader.quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 20:53 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Zo jammer, want volgens mij is Israël best een mooi land om te bezoeken. Een van de weinige Westerse landen die midden in de woestijn ligt en aan de kust een heerlijk klimaat heeft. Alleen zo jammer dat ze raar toen tegen hun buurlanden.
Tel Aviv vond ik een fantastische stad.quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 21:42 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Nou, ik vond dat ook tegenvallen hoor. Jerusalem is een heel indrukwekkende stad om te bezoeken, dat heeft echt indruk gemaakt. Maar verder? Dan vind ik Jordanië een grotere aanrader.
Jordanië is daarentegen geen Westers land, dat is nogal een belangrijk verschil.quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 21:42 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Nou, ik vond dat ook tegenvallen hoor. Jerusalem is een heel indrukwekkende stad om te bezoeken, dat heeft echt indruk gemaakt. Maar verder? Dan vind ik Jordanië een grotere aanrader.
Zeker. Des te meer reden om daar heen te gaan. Al was het alleen maar vanwege het eten.quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 22:03 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Jordanië is daarentegen geen Westers land, dat is nogal een belangrijk verschil.
Wat vond je dan zo geweldig aan Tel Aviv? Er is strand, er zijn wat aardige musea en er is wat Bauhaus-architectuur. Wat mis ik?quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 22:02 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Tel Aviv vond ik een fantastische stad.
Lima in Peru vond ik niet geweldig, zou ik niet noodzakelijk nog een keer bezoeken.
Verschillende stijlen qua architectuur, oa van Oscar Neymeyer, allerlei verschillende culturen, prachtige boulevard met prima kwaliteit fitnessapparatuur voor eenieder te gebruiken.quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 22:59 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Wat vond je dan zo geweldig aan Tel Aviv? Er is strand, er zijn wat aardige musea en er is wat Bauhaus-architectuur. Wat mis ik?
Oh, interessant. Ik heb dat destijds totaal gemist, maar ik zie inderdaad dat ome Oscar daar ook wat ontworpen heeft. Kom nu ook wat foto's tegen van interessante gebouwen die er nog niet waren toen ik er was, alsmede foto's van flink opgeknapte Bauhaus panden (toen ik er was, was veel daarvan in deerniswekkende staat).quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 23:53 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Verschillende stijlen qua architectuur, oa van Oscar Neymeyer, allerlei verschillende culturen, prachtige boulevard met prima kwaliteit fitnessapparatuur voor eenieder te gebruiken.
Verder viel mij op hoe schoon alles en hoe smakelijk het eten in de restaurants was, de service was minder overigens.
Echt genoten.
Na Lissabon mijn favoriete stad.
ik heb destijds de reisverslagen die er van waren met enige belangstelling gevolgd. Ik dacht dat het ondanks alles onder je genoemde condities te doen was. Maar na het gebeuren rond die Amerikaan waar Trump geen aandacht aan besteedde is daar een grote streep doorheen gegaan.quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 20:56 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Noord-Korea is één groot toneelspel als je daar bent als toerist. Megagrote standbeelden en bijzondere gebouwen, je mag je enkel bewegen met één of meer gidsen in je buurt en je telefoon moet ingeleverd worden. En verder mag je beslist niet in aanraking komen met de lokale bevolking en iets merken van de heersende armoede in het land.
Als je Noord-Korea interessant vindt, dan zou Turkmenistan je toch ook aan moeten spreken. Die landen lijken heel sterk op elkaar. Beide landen hebben iets van een communistisch sausje, maar hebben een eigen ideologie ontwikkeld (de Juche in Noord-Korea, de Ruhnama in Turkmenistan). Beide zijn dictaturen waar sprake is van enorme censuur en persoonsverheerlijking van de (voormalige) leider(s). Ook hebben beide een hoofdstad als prestigeproject. In Ashgabat staan de meest waanzinnige monumenten en de meest waanzinnige gebouwen (waar inderdaad niemand lijkt te wonen). Zoals een metershoog gouden beeld van Turkmenbashi, dat op een draaiplateau staat, zodat hij altijd in de zon staat (al weet ik niet zeker of de huidige president dat beeld heeft laten staan).quote:Op donderdag 12 augustus 2021 15:54 schreef SEMTEX het volgende:
Bahrein en Turkmenistan lijken me trouwens ook niet echt landen die ik wil bezoeken. Turkmenistan heeft wel de prachtige(?) eeuwigbrandende pit met vuur, maar de president is niet helemaal goed snik en er worden daar volgens mij tig steden gebouwd zonder dat er ooit iemand in woont.
In Bahrein worden mensenrechten geschonden door de regering en iedereen die oppositie voert, wordt afgeschoten. Verder een Islamitisch land en weinig wat het bezoeken waard is.
Verder blijf ik een hypocriete reiziger, zoals eerder genoemd, want Noord-Korea zou ik dan weer willen bezoeken (oogkleppen op en gaan )
Lol ja en zo waren er meer maffe feestdagen toch? Ik weet het niet, soms ben ik zo inconsequent als een mallequote:Op donderdag 12 augustus 2021 16:32 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Als je Noord-Korea interessant vindt, dan zou Turkmenistan je toch ook aan moeten spreken. Die landen lijken heel sterk op elkaar. Beide landen hebben iets van een communistisch sausje, maar hebben een eigen ideologie ontwikkeld (de Juche in Noord-Korea, de Ruhnama in Turkmenistan). Beide zijn dictaturen waar sprake is van enorme censuur en persoonsverheerlijking van de (voormalige) leider(s). Ook hebben beide een hoofdstad als prestigeproject. In Ashgabat staan de meest waanzinnige monumenten en de meest waanzinnige gebouwen (waar inderdaad niemand lijkt te wonen). Zoals een metershoog gouden beeld van Turkmenbashi, dat op een draaiplateau staat, zodat hij altijd in de zon staat (al weet ik niet zeker of de huidige president dat beeld heeft laten staan).
Los daarvan, hoe kun je nou niet willen naar een land dat officiële feestdagen heeft voor de meloen en het tapijt, en waar playbacken verboden is?
Zeker, maar daardoor juist bijzonder om mee te maken. Heb je de uitzending van Tom Waes over Turkmenistan gezien?quote:Op donderdag 12 augustus 2021 16:35 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Lol ja en zo waren er meer maffe feestdagen toch? Ik weet het niet, soms ben ik zo inconsequent als een malle
In Noord-Korea zul je als toerist weinig mensen tegenkomen of je wordt van ze weggehouden, maar Turkmenistan lijkt wel volledig gewiped van gewone burgers in steden. Dat lijkt me zo'n rare, hallucinerende ervaring.
Ja, dat en een artikel van een journalist die er geweest was, zijn mijn bronnen . Voor Tom Waes werd ook gewoon een show opgetuigd, hij kwam geen enkele Turkmeen tegen, maar werd wel verwelkomd door een soort comité van dansmariekes. 1 grote show. Maar wat is dan het echte Turkmenistan? Lastig...quote:Op donderdag 12 augustus 2021 16:45 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Zeker, maar daardoor juist bijzonder om mee te maken. Heb je de uitzending van Tom Waes over Turkmenistan gezien?
Ah, dat klinkt wel beter dan Noord-Korea, volgens mij moet je daar niet zonder toestemming een gesprek met een Noord-Koreaanse burger aanknopen.quote:Groot verschil met Noord Korea is wel dat je in Ashgabat gewoon zelf de stad in kunt, zonder begeleiding. Het is ook niet verboden om met de lokale bevolking te spreken. Grote delen van de stad lijken inderdaad leeg,maar op de markt zijn sowieso wel mensen.
Dat geldt natuurlijk ook voor Noord-Korea. Daar krijg je alleen maar te zien wat men je toestaat om te zien.quote:Op donderdag 12 augustus 2021 16:48 schreef SEMTEX het volgende:
Ja, dat en een artikel van een journalist die er geweest was, zijn mijn bronnen . Voor Tom Waes werd ook gewoon een show opgetuigd, hij kwam geen enkele Turkmeen tegen, maar werd wel verwelkomd door een soort comité van dansmariekes. 1 grote show. Maar wat is dan het echte Turkmenistan? Lastig...
Nee, dat lukt je ook niet. Ten eerste zijn je begeleiders altijd bij je, ten tweede zal geen Koreaan een ongepland gesprek met jou aan durven gaan. Bovendien moet je het zelf ook niet willen: het kan jou in de problemen brengen, maar degene waarmee je spreekt zal het pas echt in de problemen brengen. Dan is niet alleen jouw poging tot een spontaan gesprekje mislukt, maar eindigt de local door jou toedoen misschien in een strafkamp.quote:Ah, dat klinkt wel beter dan Noord-Korea, volgens mij moet je daar niet zonder toestemming een gesprek met een Noord-Koreaanse burger aanknopen.
Wat heb je zoal bezocht toen je daar was? De plaatsen die de gidsen met je bezochten? En de ober, spreek die Engels of een andere taal met je?quote:Op donderdag 12 augustus 2021 17:56 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Dat geldt natuurlijk ook voor Noord-Korea. Daar krijg je alleen maar te zien wat men je toestaat om te zien.
[..]
Nee, dat lukt je ook niet. Ten eerste zijn je begeleiders altijd bij je, ten tweede zal geen Koreaan een ongepland gesprek met jou aan durven gaan. Bovendien moet je het zelf ook niet willen: het kan jou in de problemen brengen, maar degene waarmee je spreekt zal het pas echt in de problemen brengen. Dan is niet alleen jouw poging tot een spontaan gesprekje mislukt, maar eindigt de local door jou toedoen misschien in een strafkamp.
De enige mensen die je daar te spreken krijgt zijn je begeleiders, de medewerkers in musea e.d. die uitleg geven en wellicht ook wat mensen in een (pret)park, om de indruk te wekken dat spontane gesprekjes best mogelijk zijn.
Toen ik er was had ik wel illegale gesprekjes met een ober in het hotel. Het ontbijt was daar vrij sober: als ik het me goed herinner twee witte boterhammen, een kuipje jam en een kuipje boter. Hij kwam dan altijd vragen of ik nog een eitje wilde. Ik zei altijd ja. Niet alleen vanwege dat eitje, ook omdat ie dan weer een legitieme reden had om even naar m'n tafeltje te komen. Want elke keer dat ie bij me kwam konden we - heel beperkt - wat praten. Dan vroeg-ie bijvoorbeeld of ik kinderen had, zei ik nee, en zei hij van wel. Langer dan dat moest het niet duren. Stelde dus niets voor, maar voelde toch bijzonder omdat het het enige niet geplande contact was.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |