Zonnepanelen. Deel 38 - meer zon graag!

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2021 22:59 schreef Makrolon het volgende:
Effe een vraagje, panelen met optimizers leggen aansluiten en instellen, kan ik dat zelf? Panelen zonder optimizers al meerdere malen gedaan. Dat is geen probleem.

Ja kan, met uitzondering van dit:

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2021 23:36 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

zodat je die later keurig in je portal / app hebt zoals ze op het dak liggen.

Die app aanmaken kan je niet zonder installateur.
Je hebt een installateur account nodig van SolarEdge om die rechter te krijgen.

Dus je hebt op zijn minst een installateur (of de hulp van SolarEdge) nodig die dat voor je aanmaakt en jou layout gebruikt met de serienummers op de juiste plek.

quote:

Op woensdag 11 augustus 2021 09:32 schreef bambino het volgende:

[..]

Ja kan, met uitzondering van dit:
[..]

Die app aanmaken kan je niet zonder installateur.
Je hebt een installateur account nodig van SolarEdge om die rechten te krijgen.

Dus je hebt op zijn minst een installateur (of de hulp van SolarEdge) nodig die dat voor je aanmaakt en jou layout gebruikt met de serienummers op de juiste plek.

Ik heb zelf een installateursaccount aangemaakt, een site aangemaakt en de optimizers op z'n plek gelegd in de portal.

Daar heb ik 1 mail over gehad na het aanmaken van de account, geantwoord dat ik het zelf beheer en dat was akkoord.

Veel SolarEdge bezitters op Tweakers hebben dat ook zo gedaan.

Het is ook logisch dat dat kan, anders zou je nooit een zelfgeplaatste installatie kunnen registreren.

quote:

Op woensdag 11 augustus 2021 09:51 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Ik heb zelf een installateursaccount aangemaakt, een site aangemaakt en de optimizers op z'n plek gelegd in de portal.

Daar heb ik 1 mail over gehad na het aanmaken van de account, geantwoord dat ik het zelf beheer en dat was akkoord.

Veel SolarEdge bezitters op Tweakers hebben dat ook zo gedaan.

Het is ook logisch dat dat kan, anders zou je nooit een zelfgeplaatste installatie kunnen registreren.

Vraag me wel af hoe dat zit met RMA aanvragen. Aangezien je niet (op papier) gekwalificeerd bent om hun producten te plaatsen. Bij bepaalde storingen zullen ze dan waarschijnlijk vaker aangeven dat het door foute montage komen. Maar eerlijk gezegd geen idee.

quote:

Op woensdag 11 augustus 2021 13:20 schreef bambino het volgende:

[..]

Vraag me wel af hoe dat zit met RMA aanvragen. Aangezien je niet (op papier) gekwalificeerd bent om hun producten te plaatsen. Bij bepaalde storingen zullen ze dan waarschijnlijk vaker aangeven dat het door foute montage komen. Maar eerlijk gezegd geen idee.

Ik heb een factuur met materialen en uren om aan te tonen dat ik het niet zelf heb geïnstalleerd.
In eerste instantie verloopt RMA via mijn installateur.
Pas als hij zou stoppen zou direct contact nodig kunnen zijn.

En anders toch maar snel m'n SolarEdge certificaat behalen https://elearning.solaredge.com/#/

Wat kan je overigens fout doen aan montage waardoor de omvormer kapot gaat?
- aantal optimizers per string is correct
- WP en voltage per optimizer is correct
- er is voldoende ruimte rondom de omvormer om warmte af te voeren (heb zelfs actieve koeling toegevoegd)
- land staat correct ingevuld
- vlamboogdetectie is ingeschakeld
- de set heeft gewerkt, dus bekabeling is correct
- vereffening is netjes aangebracht

En anders kan ik nog foto's sturen van de wijze waarop het is geïnstalleerd.

[ Bericht 5% gewijzigd door TheFreshPrince op 11-08-2021 13:36:43 ]

quote:

Op woensdag 11 augustus 2021 13:28 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Wat kan je overigens fout doen aan montage waardoor de omvormer/optimizers kapot gaan?

- de set heeft gewerkt, dus bekabeling is correct

En anders kan ik nog foto's sturen van de wijze waarop het is geïnstalleerd.

Dit dus.
Bekabeling correct op dag 1 kan zijn omdat dan alles droog is, vers contact maakt etc.
1 stortbui 3 maanden later en ineens blijkt dat 1 stekker toch niet lekker zat, water in de stekker en je krijgt een isolatiefout.
Tot dat moment is er nog niks kapot.
Maar dit kan ook gebeuren door de optimizer net niet lekker vast te maken aan het frame, water in de optimizer, geen 1V meer, optimizer geen verbinding meer, kapot.
Dan moet je die optimizer met RMA vervangen.

En daarbij komt dat een optimizer ook random ineens kapot kan gaan. Gebeurd hier zeker 1 keer in de 1-3 maanden dat iemand belt over 1 optimizer die het niet doet (op een paar honderd systemen, duizenden optimizers).
Als dat 1 of zelfs 2 keer gebeurd zal SE nog niet moeilijk doen, denk ik. Maar vaker in hetzelfde systeem, en gebruiker/installateur is zelfde persoon, dan denk ik dat daar opmerkingen over komen.

quote:

Op woensdag 11 augustus 2021 18:04 schreef bambino het volgende:

[..]

Dit dus.
Bekabeling correct op dag 1 kan zijn omdat dan alles droog is, vers contact maakt etc.
1 stortbui 3 maanden later en ineens blijkt dat 1 stekker toch niet lekker zat, water in de stekker en je krijgt een isolatiefout.
Tot dat moment is er nog niks kapot.
Maar dit kan ook gebeuren door de optimizer net niet lekker vast te maken aan het frame, water in de optimizer, geen 1V meer, optimizer geen verbinding meer, kapot.
Dan moet je die optimizer met RMA vervangen.

En daarbij komt dat een optimizer ook random ineens kapot kan gaan. Gebeurd hier zeker 1 keer in de 1-3 maanden dat iemand belt over 1 optimizer die het niet doet (op een paar honderd systemen, duizenden optimizers).
Als dat 1 of zelfs 2 keer gebeurd zal SE nog niet moeilijk doen, denk ik. Maar vaker in hetzelfde systeem, en gebruiker/installateur is zelfde persoon, dan denk ik dat daar opmerkingen over komen.

Maar dat heeft weinig te maken met wie de installateurs account heeft, meer met wie de optimizers gemonteerd heeft.

quote:

Op woensdag 11 augustus 2021 18:10 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Maar dat heeft weinig te maken met wie de installateurs account heeft, meer met wie de optimizers gemonteerd heeft.

Snap ik, maar als gebruiker ook de installateur is (en dus installateur account heeft op dezelfde naam) dan kan SE dat zien.

Als ik als installateur een optimizer aanmeld die kapot gaat, al gebeurd dat 4 keer achter elkaar, dan is het SE probleem. Ik heb recht op een nieuwe, vrijwel zonder al te veel commentaar.

Zij gaan er van uit dat wij het gedaan hebben zoals het hoort (immers, zie de andere paar honderd systemen).

Als Pietje op de hoek zelf panelen plaatst en zelf installateur account aanvraagt en 3 keer achter elkaar een optimizer kapot gaat, vraag ik me af wat ze daar mee doen. Misschien wel hetzelfde, maar ik vrees van niet.

quote:

Op woensdag 11 augustus 2021 18:43 schreef bambino het volgende:

[..]

Snap ik, maar als gebruiker ook de installateur is (en dus installateur account heeft op dezelfde naam) dan kan SE dat zien.

Als ik als installateur een optimizer aanmeld die kapot gaat, al gebeurd dat 4 keer achter elkaar, dan is het SE probleem. Ik heb recht op een nieuwe, vrijwel zonder al te veel commentaar.

Zij gaan er van uit dat wij het gedaan hebben zoals het hoort (immers, zie de andere paar honderd systemen).

Als Pietje op de hoek zelf panelen plaatst en zelf installateur account aanvraagt en 3 keer achter elkaar een optimizer kapot gaat, vraag ik me af wat ze daar mee doen. Misschien wel hetzelfde, maar ik vrees van niet.

Als je zelf iets installeert heb je dat risico altijd.

Maar ik zie niet in hoe dat zich verhoudt tot het hebben van een account met volle toegang tot je zelf aangeschafte eigendom. Sommige mensen zullen het prima vinden dat een installateur dat regelt en beheert, ik hou dat liever in eigen hand. Als dat niet gekund had, had ik ook niet gekozen voor SolarEdge (had op Tweakers al wat informatie ingewonnen).

Als m'n installateur toegang nodig heeft kan ik hem prima even admin maken

Zonnepanelensubsidie te populair?

Energiecoöperaties kunnen subsidie aanvragen om op kleine schaal zonnepanelen aan te leggen. Maar het totale bedrag dat de overheid ervoor heeft uitgetrokken is te weinig, zeggen de coöperaties. De regeling zou populairder zijn dan verwacht. Coöperaties vrezen daardoor subsidie mis te lopen en projecten te moeten stoppen.

Nieuwsuur vanavond 21.30

quote:

Op woensdag 11 augustus 2021 21:09 schreef ikweethetookniet het volgende:
Zonnepanelensubsidie te populair?

Energiecoöperaties kunnen subsidie aanvragen om op kleine schaal zonnepanelen aan te leggen. Maar het totale bedrag dat de overheid ervoor heeft uitgetrokken is te weinig, zeggen de coöperaties. De regeling zou populairder zijn dan verwacht. Coöperaties vrezen daardoor subsidie mis te lopen en projecten te moeten stoppen.

Nieuwsuur vanavond 21.30

Gezien!

Wat ik niet zo goed begrijp is dat de overheid CO2 doelstellingen moet halen maar er in de praktijk maatregelen neemt die het eerder ontmoedigen.
Aan de andere kant begrijp ik wél dat het kabinet nu demissionair dus dat er nu geen ingrijpende keuzes gemaakt worden.

quote:

Op woensdag 11 augustus 2021 22:00 schreef TheFreshPrince het volgende:
Gezien!
Wat ik niet zo goed begrijp is dat de overheid CO2 doelstellingen moet halen maar er in de praktijk maatregelen neemt die het eerder ontmoedigen.
Aan de andere kant begrijp ik wél dat het kabinet nu demissionair dus dat er nu geen ingrijpende keuzes gemaakt worden.

Wiebes en Wopke
Dan weet je genoeg

Wij zijn ons aan het oriënteren op zonnepanelen (schuin dak, oost west). Vriend is vooral van de technische specificaties, maar ik probeer me ook wat in te lezen. We hebben nu offertes voor deze spullen:
Longi 360WP Full Black met optimizers en SolarEdge 6K 3fase
En
Monokristallijn Fullblack 355Wp Longi Solar en GoodWe 3fase
Zijn er voordelen van het een ten opzichte van het ander, of dingen waar we aan moeten denken?

quote:

Op donderdag 12 augustus 2021 12:14 schreef Hupje het volgende:
Wij zijn ons aan het oriënteren op zonnepanelen (schuin dak, oost west). Vriend is vooral van de technische specificaties, maar ik probeer me ook wat in te lezen. We hebben nu offertes voor deze spullen:
Longi 360WP Full Black met optimizers en SolarEdge 6K 3fase
En
Monokristallijn Fullblack 355Wp Longi Solar en GoodWe 3fase
Zijn er voordelen van het een ten opzichte van het ander, of dingen waar we aan moeten denken?

Paneel maakt vrij weinig uit, belangrijkste is de maat (wat past er).
Standaard panelen zijn vaak rond de 1,65 bij 1.
Een aantal wijken daar vanaf door ze iets groter te maken en dus heel iets meer vermogen.
Wij hebben inmiddels 385, die zijn 1,76 bij 1,10.
Die 355 en 360 zijn waarschijnlijk 1,70 bij 1,00

Omvormer zit wel degelijk verschil in.
SolarEdge is de duurdere en luxere optie. Deze heeft per paneel een optimizer, dus alles is gescheiden (ook wel parallel genoemd).
GoodWe is een budget omvormer, Chinees, 10 jaar garantie, app. Geen poespas verder.

Heb je optimizers nodig? Ligt aan schaduw en aantal panelen per kant.
2 op oost 10 op west, ja
6 om 6, nee.

Schaduw op een deel van het dakvlak (dus van de 6 krijgen soms 1 2 3 panelen schaduw) dan ja.
Nooit schaduw op een paar panelen, dan is het eigenlijk niet nodig.

Let op, schaduw in 1 keer op het hele dak (zoals in de ochtend op west) maakt niet uit.

@bambino De bedoeling is gelijkmatig verdelen tussen oost en west, allebei in redelijke zin zo veel mogelijk maar wel esthetisch verantwoord . Aan de ene kant hebben we schaduw van de schoorsteen, dus optimizers wel gewenst. Verder weinig schaduw. Maar met optimizers zou beter zijn voor de brandveiligheid, heb ik mij laten vertellen?
Is er qua data van de omvormers nog verschil, waar bijv je data opgeslagen wordt?

quote:

Op donderdag 12 augustus 2021 20:34 schreef Hupje het volgende:
@:bambino De bedoeling is gelijkmatig verdelen tussen oost en west, allebei in redelijke zin zo veel mogelijk maar wel esthetisch verantwoord . Aan de ene kant hebben we schaduw van de schoorsteen, dus optimizers wel gewenst. Verder weinig schaduw. Maar met optimizers zou beter zijn voor de brandveiligheid, heb ik mij laten vertellen?
Is er qua data van de omvormers nog verschil, waar bijv je data opgeslagen wordt?

Brandveiligheid hoor ik vaker. En in theorie klopt dat. Maar in de praktijk is dat verschil (statistisch gezien) zo klein dat het eigenlijk geen verkoop (koop) argument moet zijn.

Ik heb het gelukkig nog nooit meegemaakt bij een van onze klanten dat er brand is geweest door zonnepanelen. Maar alles kan. En met optimizers zal het dan door automatische afschakeling van spanning door de SolarEdge omvormer veilig zijn om direct te blussen.
Met een stringomvormer zijn er scenarios mogelijk waar terwijl er brand is nog volle bak spanning op de bekabeling staat waardoor de brandweer niet wil (kan/mag) blussen.

Het eerder in brand vliegen van de een of ander vind ik nog minder aannemelijk. Over beide systemen loopt op de string dezelfde spanning, namelijk 30-40V per paneel ofzo. Dus 15 panelen is 450-600V, DC.

In beide gevallen gaat de data naar de server van de fabrikant. SolarEdge Israël (geen idee waar de server staat) en GoodWe China (met hoogstwaarschijnlijk server in China).

Eind volgend jaar wordt ons hoekwoning opgeleverd met 9 panelen op het zuidwesten. Verder heb ik geen idee wat voor panelen het zijn.

We hebben een dak op het zuidoosten waar we 12 tot 15 extra panelen op kunnen laten plaatsen. Via de aannemer kost dit 560,- inclusief btw per paneel (inclusief montage, omvormer, wat er maar nodig is).

Wat zou jullie advies hierin zijn? Via de aannemer doen of achteraf laten doen?

Achteraf laten doen heeft als nadeel dat je met 2 systemen zit. Is dat nadelig?

Het lijkt erg duur als ik eerlijk ben.

quote:

Op donderdag 12 augustus 2021 20:34 schreef Hupje het volgende:
@:bambino De bedoeling is gelijkmatig verdelen tussen oost en west, allebei in redelijke zin zo veel mogelijk maar wel esthetisch verantwoord . Aan de ene kant hebben we schaduw van de schoorsteen, dus optimizers wel gewenst. Verder weinig schaduw. Maar met optimizers zou beter zijn voor de brandveiligheid, heb ik mij laten vertellen?
Is er qua data van de omvormers nog verschil, waar bijv je data opgeslagen wordt?

Solaredge heeft vlamboog detectie, en zal eerder de optimizers uitschakelen

quote:

Op woensdag 18 augustus 2021 21:45 schreef xaban06 het volgende:
Eind volgend jaar wordt ons hoekwoning opgeleverd met 9 panelen op het zuidwesten. Verder heb ik geen idee wat voor panelen het zijn.

We hebben een dak op het zuidoosten waar we 12 tot 15 extra panelen op kunnen laten plaatsen. Via de aannemer kost dit 560,- inclusief btw per paneel (inclusief montage, omvormer, wat er maar nodig is).

Wat zou jullie advies hierin zijn? Via de aannemer doen of achteraf laten doen?

Achteraf laten doen heeft als nadeel dat je met 2 systemen zit. Is dat nadelig?

Voor die prijs zou ik zeggen achteraf.
Sterker nog, ik zou kijken of je van die 9 panelen af mag als je dat zelf laat doen (is nodig voor EPC namelijk).
9 is veel trouwens, normaal doen ze 2-3-4. Dus wellicht kun je vragen of je er zo min mogelijk kan krijgen.
Dan zou ik die er af laten halen, en dakje vol leggen voor normale prijs.

quote:

Op donderdag 19 augustus 2021 10:28 schreef bambino het volgende:

[..]
Voor die prijs zou ik zeggen achteraf.
Sterker nog, ik zou kijken of je van die 9 panelen af mag als je dat zelf laat doen (is nodig voor EPC namelijk).
9 is veel trouwens, normaal doen ze 2-3-4. Dus wellicht kun je vragen of je er zo min mogelijk kan krijgen.
Dan zou ik die er af laten halen, en dakje vol leggen voor normale prijs.

Helaas, daar willen ze niet aan meewerken.

Maar is achteraf geen probleem? Dan heb je namelijk 2 aparte systemen (1 systeem met 9 panelen en 1 met 12-15 panelen).

Bestaande systeem uitbreiden gaat niemand aan beginnen denk ik?

Kan je trouwens een indicatie geven waar ik aan moet denken kwa kosten voor een systeem met 12 panelen? De aannemer vraagt daar 6720 inclusief BTW voor. Wat zou achteraf kosten? Als het achteraf 6000 gaat kosten ga ik geen moeite doen voor die 700 euro.

quote:

Op woensdag 18 augustus 2021 22:57 schreef densmee het volgende:

[..]
Solaredge heeft vlamboog detectie, en zal eerder de optimizers uitschakelen

Moet je het wel inschakelen, bij mijn 3-fase omvormers stond het af fabriek uit.

quote:

Op donderdag 19 augustus 2021 10:46 schreef xaban06 het volgende:

[..]
Helaas, daar willen ze niet aan meewerken.

Maar is achteraf geen probleem? Dan heb je namelijk 2 aparte systemen (1 systeem met 9 panelen en 1 met 12-15 panelen).

Bestaande systeem uitbreiden gaat niemand aan beginnen denk ik?

Kan je trouwens een indicatie geven waar ik aan moet denken kwa kosten voor een systeem met 12 panelen? De aannemer vraagt daar 6720 inclusief BTW voor. Wat zou achteraf kosten? Als het achteraf 6000 gaat kosten ga ik geen moeite doen voor die 700 euro.

Ik heb voor 16 panelen zo'n 5500 inclusief btw en montage enzo betaald medio vorig jaar. Dus het scheelt behoorlijk...

quote:

Op donderdag 19 augustus 2021 10:46 schreef xaban06 het volgende:

[..]
Helaas, daar willen ze niet aan meewerken.

Maar is achteraf geen probleem? Dan heb je namelijk 2 aparte systemen (1 systeem met 9 panelen en 1 met 12-15 panelen).

Bestaande systeem uitbreiden gaat niemand aan beginnen denk ik?

Kan je trouwens een indicatie geven waar ik aan moet denken kwa kosten voor een systeem met 12 panelen? De aannemer vraagt daar 6720 inclusief BTW voor. Wat zou achteraf kosten? Als het achteraf 6000 gaat kosten ga ik geen moeite doen voor die 700 euro.

Wat het slimste is hangt af van het systeem dat je gaat krijgen.
Nieuwbouw is 99% van de tijd 3 fase, maar als de omvormer 1 fase is dan zullen ze die op 1 van de 3 fase aansluiten.
Dan kan je er voor kiezen om een 2e set te nemen, weer 1 fase, maar de omvormer mag dan max 3680W zijn (ook voor set 1 overigens).

Komt neer op max 12 panelen op 1 richting en 14-15 op oost-west bijvoorbeeld.

Neem je een 1 fase system, 12 panelen, dan zit je op (bij ons) 385wp per paneel = 4620wp totaal.
Zonder optimizers zit je waarschijnlijk rond de 4500 euro ex. btw

3 fase is 300-400 meer
optimizers 1 fase 500 meer
optimizers 3 fase 800-900 meer

Heb het nu niet in offerte software gezet, dit doe ik even op de gok. Ik zal er niet ver van af zitten.

@xaban06: https://www.installatie.n(...)jn-schaampanelen-af/

Eindelijk weer een goede dag, was meer dan een volle maand geleden dat ik deze opbrengst had.