abonnement Unibet Coolblue
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 15:00:22 #26
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_200487321
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:58 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

We moeten af van het idee dat testen veel helpt. Dat werkt eigenlijk alleen als niet heel veel mensen zich laten testen EN er niet heel veel virus rondwaard, anders glippen er gewoon teveel gevallen doorheen. Dat is precies waar het misging in de weekenden dat TvT werkte. Er zijn toen iets van 6000 positieve testen geweest. Maar maar 80% van positieve mensen test ook positief. Dus er hadden (6000/80)*100 = 7500 positieve tests moeten zijn. Oftewel er liepen 1500 mensen rond die ervanuit gingen dat ze negatief waren, zich ernaar gedroegen, en zo, onwetend, veel mensen hebben besmet. Dat werkt gewoon niet.
Eigenlijk zou het alleen werken als slechts enkele duizenden of tienduizenden zich laten testen in een weekend en de positivity rate ruim <1% zit, of er uberhaupt nog maar honderden besmettelijke mensen in Nederland zijn. Een fout negatieve die een weekendje rondknuffeld op een festival en je hebt zo weer vele honderden besmettingen. Ik denk niet dat het in een plek als Aspen Valley begonnen is met tientallen besmette mensen, maar eigenlijk met maar 1 of 2 besmettelijke mensen die er honderden hebben aangestoken. Zelfde met de meer dan 1000 die op het Verknipt festival besmet zijn geraakt.
Ik denk dat heel veel testen heel zinvol kan zijn als je er geen beleid op maakt maar het puur doet om in kaart te brengen wat de incidentie ongeveer is. Als je 100 tests afneemt omdat mensen klachten hebt en je hebt 1000 gevallen onder de rader ga je zien hoe diep de ijsberg gaat.

Beleid hierop maken lijkt me waar het mis gaat.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_200487325
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:58 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Zelfde met de meer dan 1000 die op het Verknipt festival besmet zijn geraakt.
De frame van 1000 besmettingen tgv Verknipt is gewoon oneerlijk
Zelfs de GGD is van mening dat de meeste van de besmettingen buiten het festival zijn opgedaan. Dat zeggen ze ook niet zomaar.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_200487326
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:58 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Laat ze daar eens meer op focussen inderdaad.

Blijf gewoon na je festival een paar dagen thuis, en beperk je contacten, en test eventueel na thuiskomst een paar keer.
Laten we realistisch blijven met z'n allen..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 15:00:38 #29
446930 crew  ESF1Gamer
pi_200487328
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:58 schreef Zipportal het volgende:
Present.
Wat is je voorspelling?
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 15:00:55 #30
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_200487330
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:59 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Je kan hem veel verwijten maar niet dat dit apparaat niet kon waarmaken wat de uitvinders beloofden.
Laat Pfizer nu net een pilletje hebben die ervoor zorgt dat je blaasapparaat wel werkt.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  donderdag 22 juli 2021 @ 15:01:13 #31
495114 Mallerd01
Roept ook maar wat.
pi_200487335
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:58 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik zie niet echt voor me hoe je dat zou doen op een festival waar mensen op de camping blijven. Moeten die hun spullen inpakken, van de camping af, zich laten testen en als ze negatief zijn weer terugkomen?
Het idee was toch dat je op het terrein zelf zou kunnen testen bij meerdaagse festivals? Neemt niet weg dat het nergens op slaat natuurlijk, want als je op dag 2 ineens besmet bent, dan kun je er donder op zeggen dat er nog meer mensen rondlopen die besmet zijn en nog niet per se uit die PCR komen.
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 15:01:17 #32
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200487337
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 15:00 schreef chratnox het volgende:

[..]

Laat Pfizer nu net een pilletje hebben die ervoor zorgt dat je blaasapparaat wel werkt.
Ander blaasapparaat, dacht ik :D
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 15:02:36 #33
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_200487346
quote:
5s.gif Op donderdag 22 juli 2021 15:01 schreef Mallerd01 het volgende:

[..]

Het idee was toch dat je op het terrein zelf zou kunnen testen bij meerdaagse festivals? Neemt niet weg dat het nergens op slaat natuurlijk, want als je op dag 2 ineens besmet bent, dan kun je er donder op zeggen dat er nog meer mensen rondlopen die besmet zijn en nog niet per se uit die PCR komen.
In het geval van een sneltest zou dat kunnen, maar een PCR die door een lab gedaan moet worden en 8 tot 16 uur duurt (in het meest gunstige geval) is natuurlijk een probleem. Waar ga je die virusbommen in de tijd dat ze wachten op hun test laten? Je kunt ze moeilijk verplichten tot quarantaine in hun tent met een slot erop.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_200487348
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 15:00 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]

Wat is je voorspelling?
7030.
pi_200487352
Schreef ik toch gisteren dat Spanje vol zat met hossende mensen zonder mondkapjes terwijl hier werd gezegd dat men in Spanje je gelijk neerhoekt als je dat niet deed want daar waren de mensen wel gehoorzaam.
De meid is thuisgekomen met corona. Alle meiden eigenlijk. :D

Boeiend, lekker voor de groepsimmuniteit.
Go hard or go home
pi_200487356
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 15:00 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik denk dat heel veel testen heel zinvol kan zijn als je er geen beleid op maakt maar het puur doet om in kaart te brengen wat de incidentie ongeveer is. Als je 100 tests afneemt omdat mensen klachten hebt en je hebt 1000 gevallen onder de rader ga je zien hoe diep de ijsberg gaat.

Beleid hierop maken lijkt me waar het mis gaat.
Dat zeker! Testen is natuurlijk wel goed, zeker om de epidemie in kaart te brengen, weten hoeveel besmettelijke mensen er rondlopen etc. Maar testen voor toegang, dat niet, het is gewoon niet betrouwbaar genoeg om er op te kunnen vertrouwen.
  donderdag 22 juli 2021 @ 15:03:41 #37
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_200487360
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 15:02 schreef chratnox het volgende:

[..]

In het geval van een sneltest zou dat kunnen, maar een PCR die door een lab gedaan moet worden en 8 tot 16 uur duurt (in het meest gunstige geval) is natuurlijk een probleem. Waar ga je die virusbommen in de tijd dat ze wachten op hun test laten? Je kunt ze moeilijk verplichten tot quarantaine in hun tent met een slot erop.
Natuurlijk kan het allemaal niet. Daarom is het zo schandalig dat een dergelijke verplichting alsnog door de politiek wordt opgelegd. Heb dan in elk geval het lef om meerdaagse festivals gewoon helemaal te verbieden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator / FOK!Fotograaf donderdag 22 juli 2021 @ 15:03:58 #38
132619 crew  D_A
Ben jij van die © ?
pi_200487363
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 15:03 schreef Noek het volgende:
Schreef ik toch gisteren dat Spanje vol zat met hossende mensen zonder mondkapjes terwijl hier werd gezegd dat men in Spanje je gelijk neerhoekt als je dat niet deed want daar waren de mensen wel gehoorzaam.
De meid is thuisgekomen met corona. Alle meiden eigenlijk. :D

Boeiend, lekker voor de groepsimmuniteit.
Je hebt ook een mindere dag vandaag of niet?
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
  donderdag 22 juli 2021 @ 15:04:03 #39
495114 Mallerd01
Roept ook maar wat.
pi_200487364
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 15:02 schreef chratnox het volgende:

[..]

In het geval van een sneltest zou dat kunnen, maar een PCR die door een lab gedaan moet worden en 8 tot 16 uur duurt (in het meest gunstige geval) is natuurlijk een probleem. Waar ga je die virusbommen in de tijd dat ze wachten op hun test laten? Je kunt ze moeilijk verplichten tot quarantaine in hun tent met een slot erop.
Uh ja, maar datzelfde probleem heb je natuurlijk als je ze van het terrein af laat gaan. Mogen ze dan niet het terrein op totdat ze de uitslag hebben? Dan kun je je festival net zo goed opdoeken.
  Moderator / FOK!Fotograaf donderdag 22 juli 2021 @ 15:04:20 #40
132619 crew  D_A
Ben jij van die © ?
pi_200487367
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 15:03 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Natuurlijk kan het allemaal niet. Daarom is het zo schandalig dat een dergelijke verplichting alsnog door de politiek wordt opgelegd. Heb dan in elk geval het lef om meerdaagse festivals gewoon helemaal te verbieden.
Haha, Rutte.
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
pi_200487371
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 15:03 schreef Noek het volgende:
Schreef ik toch gisteren dat Spanje vol zat met hossende mensen zonder mondkapjes terwijl hier werd gezegd dat men in Spanje je gelijk neerhoekt als je dat niet deed want daar waren de mensen wel gehoorzaam.
De meid is thuisgekomen met corona. Alle meiden eigenlijk. :D

Boeiend, lekker voor de groepsimmuniteit.
En die zitten nu in groepsquarantaine ? Wel zo gezellig.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_200487374
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 15:00 schreef _serial_ het volgende:

[..]

De frame van 1000 besmettingen tgv Verknipt is gewoon oneerlijk
Zelfs de GGD is van mening dat de meeste van de besmettingen buiten het festival zijn opgedaan. Dat zeggen ze ook niet zomaar.
Dat wist ik niet. Maar die mensen waren wel toevallig allemaal op het festival? Of is het bij afterparties ofzo gebeurd?
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 15:05:06 #43
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_200487376
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 15:04 schreef Mallerd01 het volgende:

[..]

Uh ja, maar datzelfde probleem heb je natuurlijk als je ze van het terrein af laat gaan. Mogen ze dan niet het terrein op totdat ze de uitslag hebben? Dan kun je je festival net zo goed opdoeken.
Precies mijn punt ja.

In het geval van een sneltest is het logistiek nog wel te regelen, een PCR test is niet te doen met een meerdaags festival waar mensen op het terrein verblijven.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_200487389
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 15:03 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Natuurlijk kan het allemaal niet. Daarom is het zo schandalig dat een dergelijke verplichting alsnog door de politiek wordt opgelegd. Heb dan in elk geval het lef om meerdaagse festivals gewoon helemaal te verbieden.
Eens, zeg gewoon dat de festivals niet door mogen gaan. Dat is voor iedereen duidelijk.
Of accepteer gewoon dat je een paar besmettingen krijgt die je gemist hebt met TvT.

Het is echt niet zo dat iedere besmette op een festival meteen 300 man aansteekt.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  donderdag 22 juli 2021 @ 15:06:18 #45
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_200487391
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:58 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik zie niet echt voor me hoe je dat zou doen op een festival waar mensen op de camping blijven. Moeten die hun spullen inpakken, van de camping af, zich laten testen en als ze negatief zijn weer terugkomen?
Nee...

Je moet overlappende periodes creëeren qua tests. Na een tweede test is je eerste nog geldig en de derde test doe je 24 uur voordat de tweede testuitslag verloopt. Alsof je een parkeermeter steeds halverwege gaat bijvullen.
Géén kloon van tvlxd!
  donderdag 22 juli 2021 @ 15:06:25 #46
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_200487394
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 14:57 schreef zalkc het volgende:
Ik zou eigenlijk meer zien in een exit test ná een festival.
Ik zou wel wat zien in een exit wave van bepaalde bestuurders.
pi_200487403
Waarom zijn we zoveel moeite aan het doen om in ons land te testen en corona te monitoren terwijl het zoveel beter zou zijn om dat aan de grenzen te doen!
  Moderator donderdag 22 juli 2021 @ 15:08:24 #48
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_200487406
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 15:06 schreef Montov het volgende:

[..]

Nee...

Je moet overlappende periodes creëeren qua tests. Na een tweede test is je eerste nog geldig en de derde test doe je 24 uur voordat de tweede testuitslag verloopt. Alsof je een parkeermeter steeds halverwege gaat bijvullen.
In het geval van België is je test 48 uur geldig. Dan moet je dus na 24 uur een tweede test doen en hopen dat het lab niet langer dan 24 uur doet over de uitkomst van je test.

Het voorbeeld van een parkeermeter zou kloppen als je via parkmobile bijvult en parkmobile niet kan garanderen voor je parkeertijd verloopt je parkeermeter bijgewerkt heeft.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_200487412
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 15:08 schreef Alpha0 het volgende:
Waarom zijn we zoveel moeite aan het doen om in ons land te testen en corona te monitoren terwijl het zoveel beter zou zijn om dat aan de grenzen te doen!
Ga een dagje bij Hazeldonk staan dan snap je het probleem waarom het niet kan.
pi_200487416
Vorige week:

Update van 15 juli:

- 10.976 nieuw gemelde positieve testen
- 35 nieuwe ziekenhuisopnames
- 3 nieuwe IC-opnames
- 3 nieuwe overlijdens
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')