Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1947 OMT zijn wel behoorlijke antivaxxers

quote:

Op dinsdag 20 juli 2021 19:16 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]

Verontrustende ontwikkelingen de afgelopen dagen. Wat mij betreft blijven we vasthouden aan 'iedereen die dat wil geprikt = open'. Immers, wanneer kunnen we anders wel weer verder met ons leven? Maar met al dit soort ontwikkelingen komt dat wel steeds meer onder druk te staan.

Er is geen enkele aandoening waarvoor we jonge, gezonde mensen om de haverklap met vaccins inspuiten. Lijkt me ook volstrekt niet wenselijk.

Zorg er maar gewoon voor dat er voor de risicogroep van 60+ jaarlijks een vrijwillige booster komt.

quote:

Op dinsdag 20 juli 2021 19:17 schreef Montov het volgende:

[..]

Die 1380 doden zijn jonger dan 65 jaar.
Maar dat artikel maakt een 'fout' (zeer bewust voor een propagandasite):

De kop is "Lockdowns killed more Canadians under 65 than COVID-19: Statscan"
Statscan is de Canadese variant van het CBS (statistieken organisatie), maar als je vervolgens de bron volgt dan heeft statscan het helemaal niet over lockdowns en gaat het voornamelijk over alcohol- en drugsgebruik.
[..]

Helemaal niets over lockdowns. Die tnc site is trouwens van die Candice Malcolm die de tweet plaatste. En je kan haar politieke affiniteit wel raden.

Tijdens de lockdown. Alcohol gebruik tijdens de lockdown.

quote:

Op dinsdag 20 juli 2021 18:59 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Dat is zo om de vaccinatie-bereidheid hoog te houden. Zo dra het doel bereikt is moet je bij reizen ongetwijfeld gaan testen als gevaccineerde.

Dit zou reizen de facto onmogelijk maken. Want als je ergens in land X zit en je test voor de terugweg positief, dan zit je met een hoop extra kosten die je nergens kan verhalen.

En dichterbij huis: wie koopt er voor veel geld kaartjes voor een meerdaags festival als je het risico loopt om aan de poort positief te testen en je geld kwijt te zijn?

Een permanente testsamenleving is gewoon op zo veel fronten niet realistisch…

De alcohol consumptie cijfers laten tot nu toe ook niks geks zien in Nederland.

quote:

De meeste volwassenen rapporteren geen verandering in hun alcoholgebruik ten opzichte van voor de coronacrisis. Ongeveer 3 op de 10 volwassenen rapporteert (veel) minder te zijn gaan drinken. Deze groep lijkt over tijd iets groter te zijn geworden; in de eerste periode (dus gelijk na de start van de crisis), leek het nog om 2 op de 10 volwassenen te gaan. Een kleiner deel van de volwassenen (ongeveer 1 op de 10) zegt juist (veel) meer te drinken. Het is niet duidelijk of het bij deze drie groepen (stabiel, minder, meer alcoholgebruik) steeds om dezelfde volwassenen gaat. Dit is dan ook een beperking van het vragenlijstonderzoek.

https://expertisecentruma(...)dens-de-coronacrisis

quote:

Op dinsdag 20 juli 2021 19:16 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]

Verontrustende ontwikkelingen de afgelopen dagen. Wat mij betreft blijven we vasthouden aan 'iedereen die dat wil geprikt = open'. Immers, wanneer kunnen we anders wel weer verder met ons leven? Maar met al dit soort ontwikkelingen komt dat wel steeds meer onder druk te staan.

We moeten ook ooit een keer verder. Alleen het moment dat we dat punt gaan bereiken is de afgelopen weken compleet uit beeld geraakt.

quote:

Op dinsdag 20 juli 2021 19:23 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Dit zou reizen de facto onmogelijk maken. Want als je ergens in land X zit en je test voor de terugweg positief, dan zit je met een hoop extra kosten die je nergens kan verhalen.

En dichterbij huis: wie koopt er voor veel geld kaartjes voor een meerdaags festival als je het risico loopt om aan de poort positief te testen en je geld kwijt te zijn?

Een permanente testsamenleving is gewoon op zo veel fronten niet realistisch…

Hedonisme zoals reizen en ( meerdaagse ) festivals zijn dan ook ongewenst in de duurzame wereld van de 4e industriële revolutie.

Voor het plebs dan natuurlijk.

Weet niet zo goed waar dat heen gaat met die berichten van vandaag, ook dat Tweetje hierboven uit Israel. Was juist daar wel benieuwd naar omdat die wat verder waren qua vaccinaties.

Hou mijn hart vast voor het najaar met het griepseizoen. Hopelijk zwakt het virus de komende periode ondanks mutaties af, zodat we net als met de griep gewoon jaarlijks de kwetsbaren laten vaccineren en anderen moeten het dan maar doorlopen.

Continu maartregelen en prikken zit niemand op te wachten...

quote:

Op dinsdag 20 juli 2021 18:42 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]

wat voor baat hebben die daarbij?

Controle, men wil graag van iedere burger weten wanneer die waar is en of hij of zij wel braaf belasting betaalt, niet te hard rijdt, braaf door alle testhoepels springt en alleen maar naar de door de overheid gepropageerde meningen op tv en radio kijkt en luistert. Een murw gebeukte, onderdanige bevolking is een bevolking die het leven en grootschalig geld harken van de dames en heren politici nl. niet al te moeilijk maakt.

quote:

Op dinsdag 20 juli 2021 19:34 schreef Pvt.Webster het volgende:
Weet niet zo goed waar dat heen gaat met die berichten van vandaag, ook dat Tweetje hierboven uit Israel. Was juist daar wel benieuwd naar omdat die wat verder waren qua vaccinaties.

Hou mijn hart vast voor het najaar met het griepseizoen. Hopelijk zwakt het virus de komende periode ondanks mutaties af, zodat we net als met de griep gewoon jaarlijks de kwetsbaren laten vaccineren en anderen moeten het dan maar doorlopen.

Continu maartregelen en prikken zit niemand op te wachten...

Het vervelende is is tegenstrijdige berichten. Vorige week zelfde soort bericht uit Israël en uit de VS dat de vaccins wel goed tegen de Delta mutatie beschermen. Daar hebben we het hier toen over gehad. Over belangen van een land en belangen van de vaccin fabrikant.

quote:

Op dinsdag 20 juli 2021 19:31 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

We moeten ook ooit een keer verder. Alleen het moment dat we dat punt gaan bereiken is de afgelopen weken compleet uit beeld geraakt.

Dat is inderdaad ook mijn zorg.

quote:

Op dinsdag 20 juli 2021 17:51 schreef Haags het volgende:
Ik begin mij onderhand echt af te vragen of we nog wel uit deze hele teringzooi geraken. Ik was positief gestemd..

Positief blijven!

quote:

Op dinsdag 20 juli 2021 19:19 schreef Grems het volgende:

[..]

Mensen die dachten zich eenmalig ritueel onzuiver te kunnen laten verklaren

Dacht je dat Mark een grapje maakte toen hij het over het nieuwe normaal had?

quote:

Op dinsdag 20 juli 2021 19:14 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Dit betekent dat je sowieso maatregelen blijft houden en mochten ze toch in Nederland alle maatregelen afschaffen, dan gelden waarschijnlijk nog in België, Duitsland of andere EU-landen allerlei coronamaatregelen aangezien de vaccinatiebereidheid in die landen niet hoger ligt dan hier.

Zelfs bij een hypothetische vaccinatiegraad van 100% gaan de maatregelen niet verdwijnen, daar gaan we nl. alleen nog maar van af komen wanneer de bevolking massaal de overheid de vinger geeft.

De vaccinatiebereidheid gaat overigens door de antivaxxers van o.a. het OMT en het red team de nek omgedraaid worden nu steeds duidelijker wordt dat vaccinatie geen vrijheid of normaliteit gaat opleveren omdat de dames en heren zerocovidians dat niet blieven.

quote:

Op dinsdag 20 juli 2021 19:23 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Dit zou reizen de facto onmogelijk maken. Want als je ergens in land X zit en je test voor de terugweg positief, dan zit je met een hoop extra kosten die je nergens kan verhalen.

En dichterbij huis: wie koopt er voor veel geld kaartjes voor een meerdaags festival als je het risico loopt om aan de poort positief te testen en je geld kwijt te zijn?

Een permanente testsamenleving is gewoon op zo veel fronten niet realistisch…

Dat reizen en die grootschalige evenementen gaan dan ook niet terugkeren in het nieuwe normaal.

En toch kan ik het maar moeilijk plaatsen. 2 weken geleden zeiden Jaap en Hugo dat we geen maatregelen gingen nemen voor antivaxxers of voor snotneuzen.

Nu is de wind ineens volledig gedraaid en weet niemand nog wat de doelstellingen zijn.

quote:

Op dinsdag 20 juli 2021 19:49 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Dat reizen en die grootschalige evenementen gaan dan ook niet terugkeren in het nieuwe normaal.

Ik ben het eens dat de ontwikkelingen weinig geruststellend zijn maar dit is imo gewoon BNW (en ik hoop dat het dat ook blijft).

quote:

Op dinsdag 20 juli 2021 19:47 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Zelfs bij een hypothetische vaccinatiegraad van 100% gaan de maatregelen niet verdwijnen, daar gaan we nl. alleen nog maar van af komen wanneer de bevolking massaal de overheid de vinger geeft.

De vaccinatiebereidheid gaat overigens door de antivaxxers van o.a. het OMT en het red team de nek omgedraaid worden nu steeds duidelijker wordt dat vaccinatie geen vrijheid of normaliteit gaat opleveren omdat de dames en heren zerocovidians dat niet blieven.

Dit lijkt mij een beetje vergezocht en redelijk BNW-achtig.

quote:

Op dinsdag 20 juli 2021 19:49 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Dat reizen en die grootschalige evenementen gaan dan ook niet terugkeren in het nieuwe normaal.

Dat lijkt mij onzin. Reizen is voor veel mensen een grote hobby (ook voor mij) en het lijkt mij niet meer dan logisch om vrij reizen binnen de EU mogelijk te houden voor volledig gevaccineerden zonder allerlei testonzin.

quote:

Op dinsdag 20 juli 2021 19:55 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Dat lijkt mij onzin. Reizen is voor veel mensen een grote hobby (ook voor mij) en het lijkt mij niet meer dan logisch om vrij reizen binnen de EU mogelijk te houden voor volledig gevaccineerden zonder allerlei testonzin.

Sla een willekeurige krant open en dat lijkt weer verder weg dan ooit...

quote:

Op dinsdag 20 juli 2021 19:55 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Dat lijkt mij onzin. Reizen is voor veel mensen een grote hobby (ook voor mij) en het lijkt mij niet meer dan logisch om vrij reizen binnen de EU mogelijk te houden voor volledig gevaccineerden zonder allerlei testonzin.

Ik denk niet dat het een complot is. We zijn terechtgekomen in een soort vacuüm waarin niemand weet wat de doelen zijn, terwijl de nuloptie (niets doen) feitelijk geen optie meer is, omdat allerlei zelfbenoemde deskundigen en OMT-leden op persoonlijke titel op vrij agressieve wijze de publieke opinie bespelen, gesteund door de media die gebaat zijn bij zo veel mogelijk clicks.

quote:

Op dinsdag 20 juli 2021 19:14 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Dit betekent dat je sowieso maatregelen blijft houden en mochten ze toch in Nederland alle maatregelen afschaffen, dan gelden waarschijnlijk nog in België, Duitsland of andere EU-landen allerlei coronamaatregelen aangezien de vaccinatiebereidheid in die landen niet hoger ligt dan hier.

Dat lijkt mij geen uitgemaakte zaak. Er zijn wel meer virussen waarvoor we geen volledige groepsimmuniteit kennen. Nooit maatregelen voor gezien.

quote:

Op dinsdag 20 juli 2021 18:57 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]

wie zijn dat dan binnen de regering? Of het omt? Wat hebben hun eraan als het reizen kut gaat en alles dicht is? Dat ze bakken met geld moeten uitgeven? Dat voor de macht vind ik zo een dooddoener.

In het beste geval hanteert men het voorzorgsbeginsel ^wiki dat veroorzaakt dat een 'instituut' gebonden is om al datgene te doen dat voorkomt dat er onnodig slachtoffers vallen die door bewust nalatig handelen door haar veroorzaakt worden.
De definitie van 'onnodig' en 'datgene' is wat je open-eindig (geen 'oplossing' heeft) kunt noemen.

Het is in dat beschermend systeemdenken simpelweg onmogelijk om een andere weg te nemen dan momenteel en zelfs wetenschappelijk gestuurd, wordt genomen. En ja 'iedereen' die met enig moreel besef op invloedrijke positie(s) zit, zal dit (moeten) nastreven. Het dwingt gezagdragers tot (feitelijk: voorspelbare) beslissingen die praktisch gesproken, grenzen aan complete waanzin. Waanzin omdat het doel niet de middelen heiligt.

In dat systeemdenken zijn 4 krachten of machten bezig:
1) Zij die regels stellen (bij ons WHO/RIVM-->OMT)
2) Zij die formaliseren en implementeren (Overheden/handhaving)
3) Zij die geraakt worden (slachtoffers, zorgverleners etc.etc.)
4) Indirect belanghebbenden i.z. voorgaande 3 (aka. aandeelhouders , media, industrie etc.).
Verder een leuke discussie die ik aanbeveel om te visualiseren met de bal, het spel, het publiek of recettes te (be)spelen. Ook goed om te realiseren dat onze zg. leiders strikt genomen hier elkaars puppets zijn.

Dit probleem is op te lossen door individuen als keuze zelfverantwoordelijk te kunnen laten beschikken over het eigen leven op een eigen oordeelkundige wijze die andere eveneens diezelfde ruimte laat.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 20-07-2021 20:05:10 ]

quote:

Op dinsdag 20 juli 2021 19:58 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Sla een willekeurige krant open en dat lijkt weer verder weg dan ooit...

Ja Niedersachsen die volledig gevaccineerde Nederlanders wil testen. Misschien een tijdelijke oplossing van twee weken, maar als het aantal besmettingen in Nederland voldoende is gezakt dan moet Niedersachsen en andere Duitse deelstaten ophouden met het testen van volledig gevaccineerde toeristen. Niet effectief en zet de vaccinatiebereidheid enorm onder druk.

quote:

Op dinsdag 20 juli 2021 19:38 schreef potjecreme het volgende:

[..]

Het vervelende is is tegenstrijdige berichten. Vorige week zelfde soort bericht uit Israël en uit de VS dat de vaccins wel goed tegen de Delta mutatie beschermen. Daar hebben we het hier toen over gehad. Over belangen van een land en belangen van de vaccin fabrikant.

Als ik zie hoe media zichzelf opgeilt bij bepaald type nieuws ben ik eerder geneigd het tegenovergestelde serieus te nemen.

quote:

Op dinsdag 20 juli 2021 19:52 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Ik ben het eens dat de ontwikkelingen weinig geruststellend zijn maar dit is imo gewoon BNW (en ik hoop dat het dat ook blijft).

Dat is in de voorbije maanden hier al vaker geschreven. Desondanks werden de maatregelen, die zo'n BNW-bewering ontlokten, hooguit een paar weken later vaak overtroffen door maatregelen die nog verder gingen.

Ik denk dat we maar beter met zijn allen kunnen gaan wennen aan het idee dat we in februari 2020 afscheid genomen hebben van het "normaal" dat we tot dat moment kenden. Dat, of de burgerbevolking besluit op enig moment "tot hier en niet verder" en geeft de hele bestuurskliek een functie elders.

quote:

Op dinsdag 20 juli 2021 20:00 schreef Confetti het volgende:

[..]

Geen complot maar zoals altijd is het een kwestie van follow the money.

Vrijwel alle 'wetenschappers' op televisie zijn miljonair en hebben belangen bij testbedrijven en andere medische instellingen. Ze deugen niet.

Die Ab Osterhaus heeft tientallen miljoenen euro's op de bank en komt dan op televisie vertellen dat we de deuren een paar maanden moeten dichtlassen.

Eens. En ik ben het er ook mee eens dat mensen als Klaus Schwab en George Soros engnekken zijn met dystopische ideeën. Maar ik geloof niet dat we momenteel een soort communistisch systeem ingerommeld worden, nee.

quote:

Op dinsdag 20 juli 2021 19:59 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Ik denk niet dat het een complot is. We zijn terechtgekomen in een soort vacuüm waarin niemand weet wat de doelen zijn, terwijl de nuloptie (niets doen) feitelijk geen optie meer is, omdat allerlei zelfbenoemde deskundigen en OMT-leden op persoonlijke titel op vrij agressieve wijze de publieke opinie bespelen, gesteund door de media die gebaat zijn bij zo veel mogelijk clicks.

Goede analyse, met uitzondering van het laatste zinsdeel.
Ook wel nadeel van de zomer overigens, men is met vakantie. Gedachten ergens anders. Dan krijg je moeilijker een maatschappelijk debat op gang. Maar dat debat is wel hard nodig.

quote:

Op dinsdag 20 juli 2021 20:00 schreef Confetti het volgende:

[..]

Geen complot maar zoals altijd is het een kwestie van follow the money.

Vrijwel alle 'wetenschappers' op televisie zijn miljonair en hebben belangen bij testbedrijven en andere medische instellingen. Ze deugen niet.

Die Ab Osterhaus heeft tientallen miljoenen euro's op de bank en komt dan op televisie vertellen dat we de deuren een paar maanden moeten dichtlassen.

Heb je er bewijzen voor dat al die wetenschappers op TV niet deugen en corrupt zijn? Dan moet je naar de krant stappen of aangifte doen. Ik vind dat nogal een uitspraak. Dat kun je echt niet maken.

quote:

Op dinsdag 20 juli 2021 19:55 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Dat lijkt mij onzin. Reizen is voor veel mensen een grote hobby (ook voor mij) en het lijkt mij niet meer dan logisch om vrij reizen binnen de EU mogelijk te houden voor volledig gevaccineerden zonder allerlei testonzin.

De enige EU-burgers die in het nieuwe normaal nog vrij door de EU mogen reizen zijn arbeidsmigranten op weg naar hun arbeidsoord. En de welgestelden natuurlijk.

quote:

Op dinsdag 20 juli 2021 19:59 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Ik denk niet dat het een complot is. We zijn terechtgekomen in een soort vacuüm waarin niemand weet wat de doelen zijn, terwijl de nuloptie (niets doen) feitelijk geen optie meer is, omdat allerlei zelfbenoemde deskundigen en OMT-leden op persoonlijke titel op vrij agressieve wijze de publieke opinie bespelen, gesteund door de media die gebaat zijn bij zo veel mogelijk clicks.

De vrijheden verworven hier in het Westen hebben we m.i. deels te danken aan mensen die zich tegen de gevestigde orde keerden en zich afvroegen: Als het gewoon kan, waarom doen we het dan niet? Nu lijkt die insteek zich tegen onszelf te keren. Mensen en organisaties die over elkaar heen buitelen met de prachtigste ideeën om dit virus tot in den treure te willen beteugelen.

quote:

Op dinsdag 20 juli 2021 20:05 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Goede analyse, met uitzondering van het laatste zinsdeel.
Ook wel nadeel van de zomer overigens, men is met vakantie. Gedachten ergens anders. Dan krijg je moeilijker een maatschappelijk debat op gang. Maar dat debat is wel hard nodig.

Excuus. Gesteund is niet het goede woord, aangezien media niet openlijk stelling nemen (niet in NL althans). Het wordt gefaciliteerd, dat is wat ik bedoel.

Tot nu toe is het debat nooit echt van de grond gekomen, maar iedereen ging ervan uit dat we na de zomer van het gezeur af zouden zijn. Als we straks doodleuk weer lockdowns krijgen kan de zaak nog wel gaan schuiven.

quote:

Op dinsdag 20 juli 2021 20:08 schreef galantis het volgende:

[..]

De vrijheden verworven hier in het Westen hebben we m.i. deels te danken aan mensen die zich tegen de gevestigde orde keerden en zich afvroegen: Als het gewoon kan, waarom doen we het dan niet? Nu lijkt die insteek zich tegen onszelf te keren. Mensen en organisaties die over elkaar heen buitelen met de prachtigste ideeën om dit virus tot in den treure te willen beteugelen.

Zaken zoals die XL-teststraten hebben niks te maken met een virus beteugelen, maar met ordinair geld binnenharken.